Difficolta Ducati motoGp: Filippo Preziosi risponde!

[S1m0ne75]

Filippo Preziosi: "Ci sono programmi di sviluppo per la ciclistica a breve e lungo termine"

L’ingegnere Filippo Preziosi, direttore tecnico Ducati, prova a fare un po' di chiarezza su cosa sta succedendo e succederà in futuro.



INDIANAPOLIS – Si arriva a Misano dopo un GP di Indianapolis da incubo, non solo per Valentino Rossi, ma per la Ducati in generale. In riva all’Adriatico “la situazione dovrebbe essere migliore” afferma speranzoso Valentino, ma rimane il fatto che il 2011 si sta rivelando più difficile della più disastrosa previsione. L’ingegnere Filippo Preziosi, direttore tecnico Ducati, prova a fare un po’ di chiarezza su cosa sta succedendo e succederà in futuro.

“Ogni soluzione ciclistica che stiamo sviluppando verrà confrontata con quella attuale: non è una novità, ma una prassi, anche se il punto di riferimento accusa uno svantaggio rispetto alla concorrenza. Ci sono programmi di sviluppo per la ciclistica a breve e lungo termine. A Brno, per esempio, è stato utilizzato un avantreno differente,che comunque poteva essere adattato all’attuale telaio, mentre altre soluzioni non possono essere montate sulla GP11.1. Deve essere chiaro, comunque, che tutto quello che facciamo è per essere più competitivi nel 2012”.

In una intervista a Tuttosport, Graziano Rossi, papà di Valentino, ha dichiarato che presto arriverà una soluzione ciclistica molto differente: è vero?
“Credo che la sua sia una speranza (Valentino, poi, dirà esattamente le stesse parole, nda): tutto quello che costruiremo quest’anno lo faremo in prospettiva 2012: a breve non possiamo fare miracoli. Fino adesso, le soluzioni tecniche introdotte durante la stagione, sono state provate dai piloti, approvate e poi utilizzate in gara”.

Proverete a chiedere una deroga peri test, come ha fatto per esempio la Suzuki per aumentare il numero dei motori a sua disposizione?

“E’ ovvio che chi rincorre avrebbe un vantaggio ad avere a disposizione un maggior numero di test, ma i nostri avversari, che hanno lavorato con Valentino Rossi, sanno quanto è bravo: non ci daranno mai una deroga del genere”.

Ma perché si è arrivati a questa situazione?

“Evidentemente, la nostra moto non era adeguata allo stile di guida di Valentino e degli altri piloti. Per questo abbiamo dovuto azzerare le esperienze maturate negli anni precedenti e abbiamo ricominciato tutto da capo, provando telai di rigidezza differente. A fronte di prestazioni inadeguate dei nostri piloti, abbiamo messo un punto di domanda su qualsiasi scelta. Quando è stato deciso per il telaio in carbonio, si è cercato di accontentare i piloti di quel momento, perché la struttura a traliccio in tubi provocava troppi movimenti. Si è quindi scelto il carbonio per fare un telaio particolarmente rigido ed è stato fatto provare ai piloti di allora, Stoner e Melandri. Marco stava vivendo un momento difficile, mentre Casey, quando l’ha provato, a fatto un tempo da riferimento e l’ha scelto: in quel momento, per lui era il miglior telaio che ci fosse e, di conseguenza, abbiamo fatto quella scelta. Tutte le Case del mondo, non solo la Ducati, agiscono dopo aver sentito l’opinione del pilota. Adesso Rossi e Hayden ne vogliono uno più flessibile e noi agiamo di conseguenza: quello che abbiamo fatto con Stoner, è quello che stiamo facendo con Rossi e Hayden. E’ vero che in passato tanti piloti avevano avuto dei problemi, ma credo che sia umano considerare l’opinione del tuo pilota più veloce (personalmente, sottoscrivo e condivido ogni singola parola di questa risposta di Filippo Preziosi, nda). E’ anche vero, però, che Honda e Yamaha hanno moto meno specializzate e sviluppate per piloti con esigenze più “normali”. Per quanto riguarda il carbonio, non è il materiale che fa la differenza, ma la filosofia costruttiva”.

Quanto tempo ci vuole per realizzare una ciclistica completamente differente

“La soluzione più estrema richiede qualche mese e quando si cambia il concetto costruttivo bisogna essere pronti a tutta una serie di step evolutivi. La Honda 1000, che pure non è molto differente dalla 800, è già al terzo step di telaio, anche se costruiscono una struttura perimetrale da 30 anni. Per quanto ci riguarda, vogliamo che la Desmosedici giri bene in curva, con quale soluzione ha poco importanza”.

http://img853.imageshack.us/img853/9420/motogpgalleryindianapol.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/853/motogpgalleryindianapol.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

fonte Filippo Preziosi: "Ci sono programmi di sviluppo per la ciclistica a breve e lungo termine" - MotoGP - Moto.it (http://www.moto.it/MotoGP/filippo-preziosi-ci-sono-programmi-di-sviluppo-per-ciclistica-a-breve-lungo-termine.html)

:popcornsmiley::popcornsmiley:

[Dennis]

Niente di nuovo sotto il sole (della riviera)...

[S1m0ne75]

Niente di nuovo sotto il sole (della riviera)...

sentiamo la divisione antiRossiana!!:biggrin3:

[maurotrevi]

da quello che ho sentito io sembra che abbiano delegato un telaio in allumino ad un azienda esterna senza nemmeno dare indicazioni strutturali e la cosa peggiore è che sostituisce solo le parti in carbonio e non è un telaio perimetrale inquanto con i motori di questa stagione non è possibile adottare questa soluzione.

in altre parole sono alla deriva totale.

[Gabriel]

sentiamo la divisione antiRossiana!!:biggrin3:

E' proprio necessario? :dry: :biggrin3:

Quindi la moto attuale è il risultato dello sviluppo della "vecchia gestione" :cipenso:

[D74]

da quello che ho sentito io sembra che abbiano delegato un telaio in allumino ad un azienda esterna senza nemmeno dare indicazioni strutturali e la cosa peggiore è che sostituisce solo le parti in carbonio e non è un telaio perimetrale inquanto con i motori di questa stagione non è possibile adottare questa soluzione.

in altre parole sono alla deriva totale.

a quel punto potevano tornare indietro al periodo 2006-2007 e studiare un traliccio....

[Fermissimo]

E' proprio necessario? :dry: :biggrin3:

Quindi la moto attuale è il risultato dello sviluppo della "vecchia gestione" :cipenso:

quindi figlia diretta diretta di quel cancello che ha fatto 14 vittorie e decine di podi in 3 anni meno 3 gare non corse? Mecojoni...


a quel punto potevano tornare indietro al periodo 2006-2007 e studiare un traliccio....

un tuo vecchio pallino che quoto...senza la garanzia però che potesse essere molto meglio...magari una soluzione ponte fino al 2012

[Gabriel]

quindi figlia diretta diretta di quel cancello che ha fatto 14 vittorie e decine di podi in 3 anni meno 3 gare non corse? Mecojoni...

Ma Stoneruccio tuo non vomitava mica a causa della moto che non andava come voleva lui?

[Segy]

insomma pensava di scrivere una cosa nuova... alla fine questo 3d... diventerà un nuovo (MERDA DUCAZZI e MERDA 46)

:(

[Fermissimo]

a me risulta che ha avuto un anemia da intolleranza alimentare ma potrebbe essere una cazzata...al pari della spalla di Rossi di inizio stagione...si è visto poi che il secondo a giro che prendeva sono diventati 2 una volta guarito...al suo posto penserei a rompermi l'altra...magari guidandola solo col culio (notoriamente sensibilissimo) migliora un po' i tempi:wink_:

[Segy]

Ma Stoneruccio tuo non vomitava mica a causa della moto che non andava come voleva lui?

stoner vomitava, cadeva e vinceva

rossi non vomita non cade e non vince, una merda insomma

:rolleyes:

[S1m0ne75]

stoner vomitava, cadeva e vinceva

rossi non vomita non cade e non vince, una merda insomma

:rolleyes:

èèèèè risposta errata!! VomiStoner se ne tornato in Australia lasciando il campionato!!:rolleyes:

[PhacocoeruS]

E’ anche vero, però, che Honda e Yamaha hanno moto meno specializzate e sviluppate per piloti con esigenze più “normali”.
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[Segy]

èèèèè risposta errata!! VomiStoner se ne tornato in Australia lasciando il campionato!!:rolleyes:

risposta sbagliata in cosa???????

e poi quando è tornato con il cancellone.....

estoril 2° stoner - 4° rossi

philips island 1° stoner - 2° rossi

sepang 1° stoner - 3° rossi

valenzia stoner non qualificato


secondo me.... quando stoner è tornato... il 46 non è stato molto contento :rolleyes:

[S1m0ne75]

risposta sbagliata in cosa???????

e poi quando è tornato con il cancellone.....

estoril 2° stoner - 4° rossi

philips island 1° stoner - 2° rossi

sepang 1° stoner - 3° rossi

valenzia stoner non qualificato


secondo me.... quando stoner è tornato... il 46 non è stato molto contento :rolleyes:

se è "tornato" vuol dire che è anche partito!:biggrin3:se non mi sbaglio aveva saltato 3 gare?

[Segy]

se è "tornato" vuol dire che è anche partito!:biggrin3:se non mi sbaglio aveva saltato 3 gare?

sisisisi stava male, era terrorizzato da rossi :biggrin3: talmente terrorizzato che quando è tornato l'ha incxlato bene bene (forse meglio di uccio) :D

[onlystreet]

salve

[Segy]

salve

ma non rompere i hoglioni

[S1m0ne75]

sisisisi stava male, era terrorizzato da rossi :biggrin3: talmente terrorizzato che quando è tornato l'ha incxlato bene bene (forse meglio di uccio) :D

agevolo con fotu!

http://www.quattrotempi.com/wp-content/uploads/2010/01/cavatappi.jpg


salve

ciao!:biggrin3:

[onlystreet]

ma non rompere i hoglioni

sei piu sboccato di sgarbi.

[Segy]

roba vecchia

questo è la versione attuale

http://www.tuttomotoriweb.com/wp-content/uploads/2011/04/valentino-stoner-caduta-jerez-2011-300x155.png


sei piu sboccato di sgarbi.

questa sera la tua vicina non te la fa vedere? :rolleyes:

[D74]

roba vecchia

questo è la versione attuale

http://www.tuttomotoriweb.com/wp-content/uploads/2011/04/valentino-stoner-caduta-jerez-2011-300x155.png



questa sera la tua vicina non te la fa vedere? :rolleyes:

che piega! haahahha

[onlystreet]

http://www1.pictures.gi.zimbio.com/Casey+Stoner+Adriana+Stoner+MotoGP+Testing+FUPYItwFda6l.jpg
http://assets.speedtv.com/images/easy_gallery/1037219/gyi0059724027_m.jpg
http://image89.webshots.com/73/9/59/28/2533959280104066356zzyIbD_ph.jpg
http://www4.pictures.gi.zimbio.com/MotoGP+Japan+Practice+Qualifying+Pl8TvuAz1lgl.jpg
http://antiguo.masmoto.net/blog/wp-content/uploads/2010/05/adriana-stoner.jpg
http://www1.pictures.gi.zimbio.com/MotoGP+Japan+Press+Conference+yi-BaiNRmUJl.jpg
http://www.sport24.com/var/plain_site/storage/images/auto-moto/moto/diaporamas/gp-qatar-2009/gp-qatar-adriana-stoner/4529500-1-fre-FR/gp-qatar-adriana-stoner_diaporama.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/8228/img0445kq.jpg

[S1m0ne75]

roba vecchia

questo è la versione attuale

http://www.tuttomotoriweb.com/wp-content/uploads/2011/04/valentino-stoner-caduta-jerez-2011-300x155.png



Se non vuole correre rischi quando è superato....."accostase" sulla piazzola di sosta....:biggrin3::biggrin3:

[onlystreet]

Se non vuole correre rischi quando è superato....."accostase" sulla piazzola di sosta....:biggrin3::biggrin3:

ti piacerebbe fermone che non sei altro fare i numeri del tuo avatar eh???:coool:

[GAVEmarco]

solo su una cosa non si discute:
Adriana è topa,uccio no!

[onlystreet]

solo su una cosa non si discute:
Adriana è topa,uccio no!

ehhh ma come pulisce le visiere uccio....

[GAVEmarco]

:botteee:
http://www.visordown.com/news/images/1213/gp6.jpg

[streetTux]

E trovare uno che sale su una moto e la porta davanti come Stoner no?

[NOT NORMAL]

http://img11.imageshack.us/img11/4364/stonerrossifinocc.jpg
By notnormal75 (http://profile.imageshack.us/user/notnormal75) at 2011-09-01

[Fermissimo]

:botteee:
http://www.visordown.com/news/images/1213/gp6.jpg

tope a tribordo...e lui guarda il suo fidanzato sul monitor...questo è amore

[GAVEmarco]

vista la situa direi : tope a STRABORDO!

povera bestia

[michelemobili]

la differenza fondamentale è che la yamaha ha dato carta bianca a rossi
la ducati ha grossi vincoli con la vecchia moto e non ha potuto fare altrettanto.
La gnocca..... C'è!

[urasch]

siamo stufi di sentire sempre le stesse cose..e rossi sta perdendo tempo a stare su quella moto...

[Gabriel]

a me risulta che ha avuto un anemia da intolleranza alimentare ma potrebbe essere una cazzata...al pari della spalla di Rossi di inizio stagione...si è visto poi che il secondo a giro che prendeva sono diventati 2 una volta guarito...al suo posto penserei a rompermi l'altra...magari guidandola solo col culio (notoriamente sensibilissimo) migliora un po' i tempi:wink_:

Guarda neanche mi prendo il disturbo di andarli a cercare, ma ci sono secchi e secchi di vostri (devoti di Padre Stoner) messaggi del tipo "vedete perché aveva bua al pancino??!! Perché la moto era un cesso!! E nonostante questo EGLI riusciva a guidarla con grinta e simpatica verve!!!"

In questa intervista è chiaramente scritto che la moto è stata sviluppata sulle indicazioni di Padre Stoner da Southport.

Sulla spalla non rispondo, ho smesso a 8 anni di giocare a specchio riflesso :biggrin3:

[Lo scrofo]

siamo stufi di sentire sempre le stesse cose..e rossi sta perdendo tempo a stare su quella moto...

questo e' certo

[Davide675]

Guarda neanche mi prendo il disturbo di andarli a cercare, ma ci sono secchi e secchi di vostri (devoti di Padre Stoner) messaggi del tipo "vedete perché aveva bua al pancino??!! Perché la moto era un cesso!! E nonostante questo EGLI riusciva a guidarla con grinta e simpatica verve!!!"

In questa intervista è chiaramente scritto che la moto è stata sviluppata sulle indicazioni di Padre Stoner da Southport.

Sulla spalla non rispondo, ho smesso a 8 anni di giocare a specchio riflesso :biggrin3:

Fiato sprecato........Stoner è un dio dell'olimpo....

[Speed-Fire]

il tunnel è sempre piu' buio....ed hanno perso la luce...non ne usciranno mai...

[bi_andrea_elle]

Fiato sprecato........Stoner è un dio dell'olimpo....

io non capisco come sia possibile che una grande casa motociclistica come ducati si possa affidare a un fermone come valentino :mad:
Sanno che ha sempre problemi, è capriccioso, ha male alla spalla, non paga le tasse e se la fa con uccio.. Ma che pilota è ???? e poi dai, .... non ha mai vinto un caxxo :oook:

[D74]

Stoner sapeva bene che restare in ducati non avrebbe portato nessun altro titolo nell'immediato e soprattutto con lo sviluppo intrapreso, non per altro ha fatto la furbata (e a ben vedere...) di annunciare il suo passaggio in honda molto presto, lasciando così i dubbi sulla reale volontà di portare a termine uno sviluppo che gli si sarebbe potuto rivolgere contro.
In ogni caso la scelta della rigidità totale del telaio non telaio...l'ha presa lui per arrivare da una moto vincente ad una moto su cui se non rischiava l'esaurimento nervoso stando sempre al limite e anche oltre non ti porta a nulla....

come ho sempre affermato un pilota è grande non solo perchè sa guidare bene, ma lo diventa quando:

sa scegliersi la moto con + potenzialità nel momento giusto
sa dare quel qualcosa in più che altri non riescono
sa aggiungere qualcosa allo sviluppo

nei primi 2 punti Stoner è al momento il più forte e non c'è dubbio, sul terzo ho i miei dubbi.

[Intrip]

siamo stufi di sentire sempre le stesse cose..e rossi sta perdendo tempo a stare su quella moto...

hanno chiamato lui proprio x farla correre,
ora ne cerca già un altra ? :blink::blink:

così son buoni tutti :coool:

[streetTux]

Basta. :dry:

[D74]

aoooo state boni..... o almeno scannatevi in pm

che qui ci si scanna amorevolmente solo su rossi, ducati e stoner...

;)

[bi_andrea_elle]

Basta. :dry:

GRANDE !!

Questo si che è un bell'avatar :oook:

[Fabri83]

Basta. :dry:

quoto,
pace e amore su triumph che passione :oook:

[Intrip]

GRANDE !!

Questo si che è un bell'avatar :oook:

grazie :coool:

[Karra]

parole.parole.parole.......da Pesaro girano strane voci su valentino.......possibile divorzio con ducati se il Sic. accetta la ducati.......scambio di pioti in casa gresini

[superIII]

parole.parole.parole.......da Pesaro girano strane voci su valentino.......possibile divorzio con ducati se il Sic. accetta la ducati.......scambio di pioti in casa gresini

approfondire please, ulteriori dettagli...

certo che sic dovrebbe proprio essere scemo a lasciare la honda per la ducati visto come stanno andando oggi...

[Karra]

approfondire please, ulteriori dettagli...

certo che sic dovrebbe proprio essere scemo a lasciare la honda per la ducati visto come stanno andando oggi...

si parla di 8 milioni al sic. ora ne guadagna 2


ti ho detto che ci vediamo oggi...dimmi dove...ti voglio parlare perchè mi hai rotto il cazzo...quando si scherza si scherza...c'è il momento di prendersi le proprie responsabilità...io non ho mai offeso nessuno ed ora è il momento di mettere tutto insieme...ho voglia di sfogarmi non dietro una tastiera ma di persona...

se vuoi abito a Francavilla al mare, Salita del convento, 8...più di così

Fermissimo mi sembri una persona saggia non cadere in qs inutili provocazioni.
Conosco la diatriba tra Chietini e Francavilla......non è il caso doc. W l'Abruzzo

[streetTux]

GRANDE !!

Questo si che è un bell'avatar :oook:
Grazie.

[superIII]

si parla di 8 milioni al sic. ora ne guadagna 2



belli i soldini ma equivarrebbe a carriera finita ancora prima di cominciare, allo stato attuale delle cose...
poi non credo che Rossi divorzierà da Ducati, sarebbe una macchia troppo grande, anche se provasse a scaricare le colpe sulla casa...
poi Rossi non era amicone del Sic, non avrà mica paura che vada + forte di lui sulla Ducati...

[Karra]

belli i soldini ma equivarrebbe a carriera finita ancora prima di cominciare, allo stato attuale delle cose...
poi non credo che Rossi divorzierà da Ducati, sarebbe una macchia troppo grande, anche se provasse a scaricare le colpe sulla casa...
poi Rossi non era amicone del Sic, non avrà mica paura che vada + forte di lui sulla Ducati...

i due si ritrovano spesso nel locale di Vale a Pesaro, e in barca ne ha ormeggiate 2.....nn so se scherzavano erano abbastanza fuori.....staremo a vedere, anche a me sembra strano che la Honda lasci il Sic, ma se dal giappone chiudono i rubinetti il Sic passa in Ducati.....visto che Capirex si ritira. In Ducati preferiscono piloti Italiani

[Segy]

preziosi che dice di uccio?

[bi_andrea_elle]

fotu?

[Turbo-555]

vediamo di restare on topic e risolvere le cose personali in privato senza zozzare questo thread!

[Karra]

vediamo di restare on topic e risolvere le cose personali in privato senza zozzare questo thread!

q8

[Segy]

preziosi ha detto che il 46 non è buono a guidare la ducazzi?

[Turbo-555]

preziosi ha detto che il 46 non è buono a guidare la ducazzi?


questo direi che é un dato di fatto, nessuno é in grado di guidarla nello stato attuale (con guidarla intendo con risultati di rilievo...) ;)



spero solo che riescano a fare qualcosa di meglio l'anno prossimo, certo é che dovranno tirarsi fuori la famigerata paglia dal c**o :D:D

[Fermissimo]

vediamo di restare on topic e risolvere le cose personali in privato senza zozzare questo thread!

la sottile offesa personale...

avete raggiunto dei livelli veramente bassissimi....meno male che leggo dalle vs. schede che avete mediamente 40 anni.........e posso attribuire tutto questo sproloquio all'incombente arteria galoppante.....
p.s. possono contestare stoner soltanto quelli che almeno una volta nella loro vita lo hanno visto guidare dal vero...........l'apparizione del santone.....


la mia risposta non polemica...

meno male che Davide con i suoi interventi rialza il livello della discussione!!!

da uno col morale a terra è ammirevole

alla fine la spiegazione tecnica dei nostri amici è...gli altri vanno più forte...che colpa ne hanno Rossi e Ducati? In fondo in fondo in queste parole c'è un'ammissione di riconosciuta superiorità non dissimile dalle parole di Pernat...

Grazie ragazzi, è bello discutere con ragionevolezza!!!

il rincaro della dose di critiche sul personale...

Mamma mia come state.........morale a terra? mica sono come te che sta sempre al pc per rispondere alle perle di saggezza dei tuoi compari........qualcuno deve pur lavorare al contrario vostro......

la mia maleducata risposta...

...chiunque dei presunti miei compari o degli amici rossisti che non si prendono sul serio come te, partecipa o apre anche 3d molto seri così come amano il cazzeggio in altri più leggeri...per curiosità mi sono andato a vedere quelli aperti da te...o motoGp o tuning per la street o consigli su come guidare (ma questo si poteva intuire) o consigli sulle piste dove poter girare...e i coglioni saremmo noi? Ti ricordo che a 27 anni i Beatles già si scioglievano avendo prodotto capolavori eterni...e personalmente ero a metà della mia specializzazione in Biologia Molecolare conseguita all'Università di Liverpool...27 anni è un'età in cui di DEVE essere adulti e non sentirsi ragazzini di fronte a un quarantenne...27 anni anni è un'età in cui avere degli idoli ed offendersi personalmente per il mancato riguardo verso di loro è quantomeno preoccupante...

ed infine il goffo tentativo di negare l'innegabile...

Effettivamente se come hai detto, ti sei andato a vedere tutte le mie discussioni, avvalori la mia tesi; cmq non penso che nei mie post ci sia niente di stupido e ti prego visto che io non l'ho fatto di non offendere altrimenti dimostri di essere anche maleducato.....siete liberissimi di dire e fare ciò che volete sopratutto visto che siete dei notevoli critici obbiettivi di moto...
Sono sempre più convinto che per l'età che avete dovreste avere dei giudizi più obbiettivi e non riempire pagine e pagine di post della stessa solfa trita e ritrita che serve solo a farvi guadagnare qualche caschetto in più...
Io per l'età che ho non mi sento affatto un ragazzino ma voglio sperare e pensare che chi né ha quasi il doppio di me non si comporti come un bambino di asilo nido...
Come detto già più volte il mio idolo non è valentino, lo stimo semplicemente come pilota di moto per quello che ha fatto e per quello che farà in futuro, se lo offendete non mi tange in quanto a me non torna indietro nulla; così facendo dimostrate soltanto di essere poco sportivi, di non capire molto di moto e di essere molto infantili nelle vs. espressioni.
Spero di essere stato chiaro e vi auguro di continuare per altri 2000 post sempre nella stessa direzione in modo tale da sfogare le vs. frustrazioni almeno in un verso.

Ci si prende per i fondelli qui ma scherzando...Rossi merda? ok! Stoner merda? ok! Turbo555 merda (o chiunque altro)? NO!!!

Solo qui sta la differenza...per inciso ho lasciato correre un'offesa personale di bi_Andrea_elle in un vecchio 3d dove mi consigliava di farmi vedere da un bravo medico...pressappoco...

Io so di aver esagerato...ma ne sono consapevole...sono razionalmente convinto di volere soddisfazione...se invece di intervenire a bocce ferme, anche tu stigmatizzassi gli interventi "personali", di chiunque li faccia, allora contribuiresti attivamente alla ripulitura del forum...

[bi_andrea_elle]

lSolo qui sta la differenza...per inciso ho lasciato correre un'offesa personale di bi_Andrea_elle in un vecchio 3d dove mi consigliava di farmi vedere da un bravo medico...pressappoco...


Riesci a ritrovare questa cosa?? Mi sembra strano che io non l'avessi scritto in maniera ironica. Se così non fosse chiedo scusa.

Tuttavia dubito cattiveria, visto che tendenzialmente non offendo nessuno , tantomeno qui dove vengo solo a farmi 4 risate e a scrivere cag*te :oook:

Forse e ripeto forse ,ti dovresti prendere meno sul serio

ciao

[Turbo-555]

purtroppo vista la mancata collaborazione mi vedo costretto a chiudere il topic.

peccato