Visualizza Versione Completa : Incidente nave Costa Concordia [continua]
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ottima iniziativa .... attendiamo news dallo scoglio
kitesvara74
17/01/2012, 14:35
Responsabilità credo ampiamente acclarate, disastro ambientale plausibile e forse non scongiurabile, tragedia immane per puro c##0 sventata da una serie di fortunati fattori (senza nulla togliere all'equipaggio) che hanno fatto si che a perdere la vita siano stati l'1% dei naufraghi. Però a mio modesto avviso parlarne oltre, nei termini che si sono già letti, sta sconfinando in quell'abitudine a vivisezionare determinati accadimenti di cronaca tipicamente italiana che ci rende tutti dei potenziali piccoli Vespa..
IMHO
Buona continuazione.
spitjake
17/01/2012, 14:52
Responsabilità credo ampiamente acclarate, disastro ambientale plausibile e forse non scongiurabile, tragedia immane per puro c##0 sventata da una serie di fortunati fattori (senza nulla togliere all'equipaggio) che hanno fatto si che a perdere la vita siano stati l'1% dei naufraghi. Però a mio modesto avviso parlarne oltre, nei termini che si sono già letti, sta sconfinando in quell'abitudine a vivisezionare determinati accadimenti di cronaca tipicamente italiana che ci rende tutti dei potenziali piccoli Vespa..
IMHO
Buona continuazione.
modellino?:biggrin3:
Black Death
17/01/2012, 14:57
Certo che far sentire le telefonate cosi è vergognoso.IMHO
;;)
questo messaggio si autocancellerà da solo, tra 5 minuti
Certo che far sentire le telefonate cosi è vergognoso.IMHO
;;)
è molto ma molto + vergognoso farle questo tipo di telefonate, no ? ?
Strega Klà
17/01/2012, 15:02
Certo che far sentire le telefonate cosi è vergognoso.IMHO
;;)
Perchè la ritieni una cosa vergognosa?
(seriamente)
questo messaggio si autocancellerà da solo, tra 5 minuti
è molto ma molto + vergognoso farle questo tipo di telefonate, no ? ?
di sicuro :wink_:
la verità non è mai vergognosa....
la verità non è mai vergognosa....
Qui si usa cancellarle le verità :rolleyes:
japkiller
17/01/2012, 15:05
Perchè la ritieni una cosa vergognosa?
(seriamente)
beh, è stato avvisato da subito che la chiamata era registrata, non siamo nell'ambito di una intercettazione, che spesso disapprovo, quindi i magistrati se ne possono servire.
Diverso è dare queste cose in mano ai giornalisti...... non mi stupirebbe se montassero la chiamata ad arte per rafforzare quello che fa notizia (non dico che lo hanno fatto ma non sarebbe la prima volta)....
Qui si usa cancellarle le verità :rolleyes:
appunto, la vergogna è farle quelle telefonate non pubblicarle,
la verità deve venire a galla, almeno quella :cry:
nel frattempo altre 5 vittime....
nel frattempo altre 5 vittime....
Sentito anch'io per radio...dubito che ci possono essere altri sopravissuti :cry:
nel frattempo altre 5 vittime....
:cry:
Black Death
17/01/2012, 15:08
Perchè la ritieni una cosa vergognosa?
(seriamente)
Perchè fatta sentire prima degli accertamenti giudiziari mi sa tanto di giustizia sommaria, personalmente l'avrei messa agli atti e poi nel caso fatta sentire in sede di giudizio ,e questo perchè per come è stata buttata li questa qualsiasi telefoanata o intercettazione ambientale puo' essere usata per fare "i processi di piazza"
@D74 dai su per favore ...... il concetto è un altro, spiegato qui sopra
@Intrip è un altro discorso ..
;;)
Venanzio
17/01/2012, 15:09
appunto, la vergogna è farle quelle telefonate non pubblicarle,
la verità deve venire a galla, almeno quella :cry:
Se la telefonata è genuina non sarebbe dovuta essere pubblicata, perchè è una fonte di prova che servirà in futuro nel procedimento penale.
@Intrip è un altro discorso ..
;;)
BANNALO!
Strega Klà
17/01/2012, 15:10
Perchè fatta sentire prima degli accertamenti giudiziari mi sa tanto di giustizia sommaria, personalmente l'avrei messa agli atti e poi nel caso fatta sentire in sede di giudizio ,e questo perchè per come è stata buttata li questa qualsiasi telefoanata o intercettazione ambientale puo' essere usata per fare "i processi di piazza"
Mi sa che hai ragione.....concordo.
Però, una volta terminato il processo, la telefonata avrebbe dovuto esser resa pubblica. Un individuo del genere merita che tutti lo conoscano per quello che è.
Perchè fatta sentire prima degli accertamenti giudiziari mi sa tanto di giustizia sommaria, personalmente l'avrei messa agli atti e poi nel caso fatta sentire in sede di giudizio ,e questo perchè per come è stata buttata li questa qualsiasi telefoanata o intercettazione ambientale puo' essere usata per fare "i processi di piazza"
@D74 dai su per favore ...... il concetto è un altro, spiegato qui sopra
@Intrip è un altro discorso ..
;;)
è si le vergogne son diverse relativamente a chi le prova :coool:
Pelledorso
17/01/2012, 15:12
beh, è stato avvisato da subito che la chiamata era registrata, non siamo nell'ambito di una intercettazione, che spesso disapprovo, quindi i magistrati se ne possono servire.
Diverso è dare queste cose in mano ai giornalisti...... non mi stupirebbe se montassero la chiamata ad arte per rafforzare quello che fa notizia (non dico che lo hanno fatto ma non sarebbe la prima volta)....
Bhè se avete visto striscia ierisera, hanno fatto vedere che ben 3 TG hanno usato una registrazione video di un'altra nave (era una videocamera interna della nave che riprendeva la sala pranzo con la gente i tavoli ecc. ecc. sballottati a dx e sx e il video è postato su youtube quindi anche di facile smaschramento) e l'hanno spacciata come registrazione interna del concordia :sick:
Black Death
17/01/2012, 15:13
Mi sa che hai ragione.....concordo.
Però, una volta terminato il processo, la telefonata avrebbe dovuto esser resa pubblica. Un individuo del genere merita che tutti lo conoscano per quello che è.
:oook:
;;)
Bhè se avete visto striscia ierisera, hanno fatto vedere che ben 3 TG hanno usato una registrazione video di un'altra nave (era una videocamera interna della nave che riprendeva la sala pranzo con la gente i tavoli ecc. ecc. sballottati a dx e sx e il video è postato su youtube quindi anche di facile smaschramento) e l'hanno spacciata come registrazione interna del concordia :sick:
dovevano aspettare il processo a mandarla in onda.....................x dire
la telefonata fa odiens ..... e fa parlare nei forum
la telefonata fa odiens ..... e fa parlare nei forum
anche andare con 4000 persone a fare il coglione con 300 metri di nave e scappare... fa parlare...
soprattutto quando ne fai morire 20
tutti incollati davanti alle tv per vedere il morto ripescato in diretta ....
tutti incollati davanti alle tv per vedere il morto ripescato in diretta ....
a dire la verità sto guardando camera caffè.... mi spiace
a dire la verità sto guardando camera caffè.... mi spiace
non mi sembra di averti preso in considerazione nelle mie considerazioni ....
:popcornsmiley::popcornsmiley:
Pelledorso
17/01/2012, 15:25
anche andare con 4000 persone a fare il coglione con 300 metri di nave e scappare... fa parlare...
soprattutto quando ne fai morire 20
Ma tutto il resto dell'equipaggio quando questo comandante faceva queste manovre........... che diceva?!?!?
Mi pare sia stato accertato che il saluto all'isola del Giglio fosse una consuetudine!
E il vice comandante (o come si chiama) quello che adesso è un eroe (quello con la gamba rotta)........ perchè non ha mai denunciato questa cosa ?!?!?
Dicono pure che Schettino abbia in un'altra occasione voluto salpare lo stesso con mare in tempesta!!!
E gli altri ufficiali che dicevano :cipenso:?!?
Mhà :dry:
non mi sembra di averti preso in considerazione nelle mie considerazioni ....
se dici tutti per le proprietà della parola includi anche me
2 (Riferito a un nome pl. o collettivo) Indica la totalità delle cose o delle persone considerate, la completezza di un insieme
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Lo scrofo
17/01/2012, 15:30
Perchè fatta sentire prima degli accertamenti giudiziari mi sa tanto di giustizia sommaria, personalmente l'avrei messa agli atti e poi nel caso fatta sentire in sede di giudizio ,e questo perchè per come è stata buttata li questa qualsiasi telefoanata o intercettazione ambientale puo' essere usata per fare "i processi di piazza"
@D74 dai su per favore ...... il concetto è un altro, spiegato qui sopra
@Intrip è un altro discorso ..
;;)
IN QUESTO CASO CONCORDO.
Inutile dire che ai giornali non sembra nemmeno vero di fare un bello scoop.
Ma tutto il resto dell'equipaggio quando questo comandante faceva queste manovre........... che diceva?!?!?
Mi pare sia stato accertato che il saluto all'isola del Giglio fosse una consuetudine!
E il vice comandante (o come si chiama) quello che adesso è un eroe perchè non ha mai denunciato questa cosa ?!?!?
Dicono pure che Schettino abbia in un'altra occasione voluto salpare lo stesso con mare in tempesta!!!
E gli altri ufficiali che dicevano :cipenso:?!?
Mhà :dry:
situazione che era stata sollevata e dubbi posti nell'altra discussione.... :wink_:
se dici tutti per le proprietà della parola includi anche me
2 (Riferito a un nome pl. o collettivo) Indica la totalità delle cose o delle persone considerate, la completezza di un insieme
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
:wink_::wink_::wink_:
tu mi sembra che sei quello che meglio sta cavalcando l'onda dell'odiens .... ti vedrei bene a fianco di Vespa sull'elicottero.....
357magnum
17/01/2012, 15:41
Certo che far sentire le telefonate cosi è vergognoso.IMHO
;;)
opperbacco!! Queste si e quelle altre no?:rolleyes:
Fatemi capire bene...nella repubblica delle intercettazioni (che sarebbero segrete) si può sputtanare tutto e tutti (purechè siano politici ) e questo qui invece con quel popò di casino che è successo non può essere sputtanato per delle telefonate NON secretate e di cui è stata annunciata all'interessato la registrazione?
Suvvia........:wink_:
Sono un garantista e infatti l'esatta misura delle responsabilità del sig. Schettino dovrà essere valutata dalla magistratura nei tre gradi di giudizio previsti dalla legge.
Tuttavia qui non stiamo parlando di questioni opinabili e che riguardano una cerchia ristretta di persone, eventi definibili come privati, ma di qualcosa che è palesemente pubblico non foss'altro per la sua colossale dimensione.
Qualcosa su cui si ha tutto il diritto di esprimere opinioni, anche trasformandosi in tanti piccoli Vespa (e non c'è nessun male in questo).
Quel che non si dovrebbe dire è augurare morte e tortura... ma per il resto fin'ora non ho visto particolari scorrettezze. Anzi qualcuno s'è anche speso a cercare una sorta di difesa dell'errore umano... (a mio avviso inescusabile viste le proporzioni della cosa e il (perlomeno apparente) comportamento successivo.
Black Death
17/01/2012, 15:43
opperbacco!! Queste si e quelle altre no?:rolleyes:
Fatemi capire bene...nella repubblica delle intercettazioni (che sarebbero segrete) si può sputtanare tutto e tutti (purechè siano politici ) e questo qui invece con quel popò di casino che è successo non può essere sputtanato per delle telefonate NON secretate e di cui è stata annunciata all'interessato la registrazione?
Suvvia........:wink_:
Sono un garantista e infatti l'esatta misura delle responsabilità del sig. Schettino dovrà essere valutata dalla magistratura nei tre gradi di giudizio previsti dalla legge.
Tuttavia qui non stiamo parlando di questioni opinabili e che riguardano una cerchia ristretta di persone, eventi definibili come privati, ma di qualcosa che è palesemente pubblico non foss'altro per la sua colossale dimensione.
Qualcosa su cui si ha tutto il diritto di esprimere opinioni, anche trasformandosi in tanti piccoli Vespa (e non c'è nessun male in questo).
Quel che non si dovrebbe dire è augurare morte e tortura... ma per il resto fin'ora non ho visto particolari scorrettezze. Anzi qualcuno s'è anche speso a cercare una sorta di difesa dell'errore umano... (a mio avviso inescusabile viste le proporzioni della cosa e il (perlomeno apparente) comportamento successivo.
Questa come tutte le altre è chiaro ....suvvia Magnum...
;;)
357magnum
17/01/2012, 15:44
Perchè fatta sentire prima degli accertamenti giudiziari mi sa tanto di giustizia sommaria, personalmente l'avrei messa agli atti e poi nel caso fatta sentire in sede di giudizio ,e questo perchè per come è stata buttata li questa qualsiasi telefoanata o intercettazione ambientale puo' essere usata per fare "i processi di piazza"
;;)
:blink:EHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH???:rolleyes:
qualsiasi telefonata o intercettazione ambientale?????:blink::rolleyes:
:blink:Ma stai scherzando vero?? :rolleyes::rolleyes:Quelli sono atti investigativi protetti dal segreto, questa no.
Oh my God!!!:wacko::wacko:
Black Death
17/01/2012, 15:47
:blink:EHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH???:rolleyes:
qualsiasi telefonata o intercettazione ambientale?????:blink::rolleyes:
:blink:Ma stai scherzando vero?? :rolleyes::rolleyes:Quelli sono atti investigativi protetti dal segreto, questa no.
Oh my God!!!:wacko::wacko:
si è vero sono formalmente diverse ma la sostanza non cambia
;;)
Fooldancer
17/01/2012, 15:49
Ormai il processo mediatico è cominciato. Difficile fermarlo.
Di ingiustizie ne accadono mediamente 3 al giorno, ma non fanno più notizia.
Non ci sono intercettazioni, non si possono studiare le rotte marittime su google maps, non si può accusare liberamente questo o quello in virtù di semplici ipotesi lanciate dal primo passante.
Sarebbe bello invece che si rispetasse le vittime con il silenzio e si lasciasse lavorare chi ne ha le competenze.
Pelledorso
17/01/2012, 15:52
State a discutere su intercettazione si o no!
Ma secondo Voi Schettino............ si starà arrabattando perchè qualcuno ha messo in onda la telefonata o x qualcos'altro :cipenso:?!?
Secondo non ha nemmeno bisogno di un processo ed eventuale condanna!
Ha fatto una cappella di proporzione inestimabile che i sensi di colpa gli faranno vivere una vita infernale!!!!
357magnum
17/01/2012, 15:52
si è vero sono formalmente diverse ma la sostanza non cambia
;;)
No no ...è proprio la sostanza che cambia. E la natura del comportamento.
Un conto è quel che fai/dici a casa tua , tutt'un altro è quel che fai in pubblico e sopratutto con il pubblico (intendo per tale la pelle di 4.000 persone e si badi bene si parla della vita in modo NON metaforico)
:wink_:
State a discutere su intercettazione si o no!
Ma secondo Voi Schettino............ si starà arrabattando perchè qualcuno ha messo in onda la telefonata o x qualcos'altro :cipenso:?!?
Secondo non ha nemmeno bisogno di un processo ed eventuale condanna!
Ha fatto una cappella di proporzione inestimabile che i sensi di colpa gli faranno vivere una vita infernale!!!!
Sul neretto non sarei affatto sicuro. L'animo umano è strano.....
Black Death
17/01/2012, 15:55
No no ...è proprio la sostanza che cambia. E la natura del comportamento.
Un conto è quel che fai/dici a casa tua , tutt'un altro è quel che fai in pubblico e sopratutto con il pubblico (intendo per tale la pelle di 4.000 persone e si badi bene si parla della vita in modo NON metaforico)
:wink_:
la sostanza della mia opinione, e cioè che capisco la differenza tra quella telefonata e un'intercettazione ma secondo me buttarla in pasto ai media cosi è vergognoso.
;;)
Per me era pippato duro e , peccato che non gli abbiano fatto i vari test per dorghe ecc.
Davide675
17/01/2012, 15:58
Ormai il processo mediatico è cominciato. Difficile fermarlo.
Di ingiustizie ne accadono mediamente 3 al giorno, ma non fanno più notizia.
Non ci sono intercettazioni, non si possono studiare le rotte marittime su google maps, non si può accusare liberamente questo o quello in virtù di semplici ipotesi lanciate dal primo passante.
Sarebbe bello invece che si rispetasse le vittime con il silenzio e si lasciasse lavorare chi ne ha le competenze.
Quoto......
Strega Klà
17/01/2012, 16:00
Per me era pippato duro e , peccato che non gli abbiano fatto i vari test per dorghe ecc.
Sembra glieli facciano
357magnum
17/01/2012, 16:03
la sostanza della mia opinione, e cioè che capisco la differenza tra quella telefonata e un'intercettazione ma secondo me buttarla in pasto ai media cosi è vergognoso.
;;)
E su questo te lo ripeto non sono d'accordo. La cosa è troppo enorme ed evidentemente la telefonata non è stata secretata dal magistrato.
Tieni presente che una parte delle comunicazioni nave- terra e fra soccorritori si sono svolte sul canale 16 del Vhf (156,8 Mhz) che è di libero ascolto. Inoltre la quantità di persone coinvolte è tale da non poter tenere riservate alcune cose, fra cui queste telefonate avvenute in una affollatissima e concitata sala radio della Guardia Costiera di Livorno.
Diverso sarebbe mettere on line i valori ematici per alcool e droghe di Schettino e dei suoi ufficiali: questa sarebbe davvero una violazione della privacy, oppure rendere pubbliche le sue dichiarazioni al PM che indaga.
Egli ha diritto di esporre i fatti come ritiene giusto e sarà poi il pm , il Gip e la Giuria a valutare le sue tesi difensive.
Ma queste telefonate sono state fatte in presenza di un vasto pubblico, il chiamato era al corrente che era registrato e la situazione generale impone un po' di trasparenza. Altrimenti neppure le dichiarazioni dei passeggeri dovrebbero essere trasmesse nel momento in cui accusano questo o quello...
:wink_:
Pelledorso
17/01/2012, 16:03
No no ...è proprio la sostanza che cambia. E la natura del comportamento.
Un conto è quel che fai/dici a casa tua , tutt'un altro è quel che fai in pubblico e sopratutto con il pubblico (intendo per tale la pelle di 4.000 persone e si badi bene si parla della vita in modo NON metaforico)
:wink_:
Sul neretto non sarei affatto sicuro. L'animo umano è strano.....
Bhè insomma solo una bestia non avrebbe sensi di colpa!!!
Secondo me è un pò difficile che riesca a farsi scivolare addosso tutta questa storia............
Strega Klà
17/01/2012, 16:09
Bhè insomma solo una bestia non avrebbe sensi di colpa!!!
anche io non dò per scontato li abbia....se non ha avuto scrupoli a giocare
con la vita di 4000 persone non è detto li abbia perchè ne ha ammazzate un pò....
Poi...tutto è possibile...ma non certo:rolleyes:
boh, se non avesse sensi di colpa per una cosa del genere .........non so capire che persona possa essere
speedBob
17/01/2012, 16:19
mmmh :popcornsmiley: mmmh :popcornsmiley: supponiamo per un momento che la telefonata non sia stata messa in circolo e ... vediamo solamente i fatti svolti una volta ribaltata la bestia: voi dite che nessuno si è chiesto dove fosse il comandante e per quale motivo altri addetti parlavano a suo nome? ... le malevoci correrebbero in ugual maniera.... dov'è il comandante? ...guarda è quello laggiù all'interno della scialuppa con alcuni superstiti (tra i primi a toccare terra ferma con le lance) comportamento un pò sospetto... ma il comandante non è l'ultimo che abbandona la nave?
poi sicuramente ci saranno altri oltre a lui che dovranno rispondere a chi di dovere questo è indubbio :popcornsmiley: :popcornsmiley:
Pelledorso
17/01/2012, 16:19
anche io non dò per scontato li abbia....se non ha avuto scrupoli a giocare
con la vita di 4000 persone non è detto li abbia perchè ne ha ammazzate un pò....
Poi...tutto è possibile...ma non certo:rolleyes:
Bhè un conto è fare lo spavaldo finchè tutto ti va bene............ un'altra cosa è quando combini la frittata!
Penso che anche se fosse un robot...... di fronte a questa nave inclinata sul fianco............ dal piccolo della sua scialuppa di salvataggio, qualche pensierino gli sia venuto :dry:!!
boh, se non avesse sensi di colpa per una cosa del genere .........non so capire che persona possa essere
Li ha li ha :dry:!!
Il fatto che sia scappato, che non sia riuscito a coordinare l'emergenza che non sia rimasto sulla nave a fare "l'uomo"........... dimostra che ce li ha i sensi di colpa!!
Black Death
17/01/2012, 16:22
E su questo te lo ripeto non sono d'accordo. La cosa è troppo enorme ed evidentemente la telefonata non è stata secretata dal magistrato.
Tieni presente che una parte delle comunicazioni nave- terra e fra soccorritori si sono svolte sul canale 16 del Vhf (156,8 Mhz) che è di libero ascolto. Inoltre la quantità di persone coinvolte è tale da non poter tenere riservate alcune cose, fra cui queste telefonate avvenute in una affollatissima e concitata sala radio della Guardia Costiera di Livorno.
Diverso sarebbe mettere on line i valori ematici per alcool e droghe di Schettino e dei suoi ufficiali: questa sarebbe davvero una violazione della privacy, oppure rendere pubbliche le sue dichiarazioni al PM che indaga.
Egli ha diritto di esporre i fatti come ritiene giusto e sarà poi il pm , il Gip e la Giuria a valutare le sue tesi difensive.
Ma queste telefonate sono state fatte in presenza di un vasto pubblico, il chiamato era al corrente che era registrato e la situazione generale impone un po' di trasparenza. Altrimenti neppure le dichiarazioni dei passeggeri dovrebbero essere trasmesse nel momento in cui accusano questo o quello...
:wink_:
non è proprio la stessa cosa comunque capisco cosa dici e lo rispetto ma non condivido rimango della mia idea.
;;)
Strega Klà
17/01/2012, 16:25
Li ha li ha :dry:!!
Il fatto che sia scappato, che non sia riuscito a coordinare l'emergenza che non sia rimasto sulla nave a fare "l'uomo"........... dimostra che ce li ha i sensi di colpa!!
Personalmente non ho queste tue certezze.....
diciamo che non mi sentirei di fare da garante sul suo stato d'animo:rolleyes:
Secondo me, la telefonata é diventata di dominio pubblico(mondiale) per dimostrare che tutta l´organizzazione di soccorso ha funzionato e funziona, in piú per rimanere a testa alta nei confronti di tutto il mondo...
giorgino
17/01/2012, 16:46
Secondo me appena lo lasciano solo 2 secondi Schettino s'ammazza!!
Spero che questo non succeda anche perche' poi verrebbe tutto scaricato su di lui e anche se dalla telefonata si evince che e' un coglione non e' stato il solo su quella nave a sbagliare. E' giusto per i supestiti e sopratutto per le famiglie delle vittime che la verita' si venga a scoprire, anche se brutta e dura da digerire!!
:wink_::wink_::wink_:
tu mi sembra che sei quello che meglio sta cavalcando l'onda dell'odiens .... ti vedrei bene a fianco di Vespa sull'elicottero.....
con japkiller alla guida ci salgo anche :D
buh vedo che non sai far di meglio che metterla sul personale visto che non hai altro da aggiungere :wink_:
se non hai altro da dire cambia canale
Juste1911
17/01/2012, 16:54
7nLKGDc50EQ
Ormai il processo mediatico è cominciato. Difficile fermarlo.
Di ingiustizie ne accadono mediamente 3 al giorno, ma non fanno più notizia.
Non ci sono intercettazioni, non si possono studiare le rotte marittime su google maps, non si può accusare liberamente questo o quello in virtù di semplici ipotesi lanciate dal primo passante.
Sarebbe bello invece che si rispettasse le vittime con il silenzio e si lasciasse lavorare chi ne ha le competenze.
Quoto......
Anch'io.:oook:
Secondo me appena lo lasciano solo 2 secondi Schettino s'ammazza!!
Spero che questo non succeda anche perche' poi verrebbe tutto scaricato su di lui e anche se dalla telefonata si evince che e' un coglione non e' stato il solo su quella nave a sbagliare. E' giusto per i supestiti e sopratutto per le famiglie delle vittime che la verita' si venga a scoprire, anche se brutta e dura da digerire!!
non deve essere il solo a pagare....
anche chi ha taciuto a marsiglia o chissà forse anche in altre occasioni, soprattutto nei vertici della Costa per quanto riguarda la pericolosità del comandante delle responsabilità le ha eccome.
visto che non è la prima volta che azzarda e con ogni probabilità i vertici sapevano.... c'è da chiedersi come mai era ancora al posto di comando.
Messi alle strette gli uomini di equipaggio si sono ammutinati, scavalcandolo nelle decisioni visto che ormai il tempo ed il rischio erano incombenti, (non dimentichiamoci che 11 decessi accertati ma ancora 24 dispersi che sono ancora chiamati così solo perchè manca l'evidenza...) tra gli uomini dell'equipaggio sarebbe utile che chi sa parli.
" rispettare le vittime col silenzio e far lavorare chi ha le competenze"
AH AH AHA HA AH:risatona::risatona::risatona:
ma dove vivete? a Gardaland?:rolleyes:
In Italy questo si traduce solo cosi :" INSABBIARE , DEVIARE LE INDAGINI ,
FAR SPARIRE PROVE , SCARICARE LE RESPONSABILITA SUI MORTI":mad:
ne sono fermamente convinto...e son contento se salta fuori tanta roba , video , intercettazioni , tutto....
Ormai il processo mediatico è cominciato. Difficile fermarlo.
Di ingiustizie ne accadono mediamente 3 al giorno, ma non fanno più notizia.
Non ci sono intercettazioni, non si possono studiare le rotte marittime su google maps, non si può accusare liberamente questo o quello in virtù di semplici ipotesi lanciate dal primo passante.
Sarebbe bello invece che si rispetasse le vittime con il silenzio e si lasciasse lavorare chi ne ha le competenze.
le vittime meritano che si sappia la verità, non trovi ? e al più presto anche :wink_:
tanto cancelleranno pure questo, mah
" rispettare le vittime col silenzio e far lavorare chi ha le competenze"
AH AH AHA HA AH:risatona::risatona::risatona:
ma dove vivete? a Gardaland?:rolleyes:
In Italy questo si traduce solo cosi :" INSABBIARE , DEVIARE LE INDAGINI ,
FAR SPARIRE PROVE , SCARICARE LE RESPONSABILITA SUI MORTI":mad:
ne sono fermamente convinto...e son contento se salta fuori tanta roba , video , intercettazioni , tutto....Il caso sta avendo sin troppo clamore sui media,non credo proprio che si insabbi l'inchiesta..:wink_:
votalele
17/01/2012, 17:28
Ormai il processo mediatico è cominciato. Difficile fermarlo.
Di ingiustizie ne accadono mediamente 3 al giorno, ma non fanno più notizia.
Non ci sono intercettazioni, non si possono studiare le rotte marittime su google maps, non si può accusare liberamente questo o quello in virtù di semplici ipotesi lanciate dal primo passante.
Sarebbe bello invece che si rispetasse le vittime con il silenzio e si lasciasse lavorare chi ne ha le competenze.
Ah si? ma io di incidentini così in vita mia ne ricordo un paio, qua, oltre ai morti si parla di danni per 200 milioni.
Il titolo della compagnia è sceso del 18%.
Tutti i giornali e le TV del mondo parlano di questo incidentino, alla BBC un servizio in loco di un quarto d'ora, con spiegazioni chiare ed esaustive sugli avvenimenti.
A me non sembra che sia un incidente come altri mille.
Quanto alle telefonate non credo che siano sotto segreto d' ufficio, non so se sia lecito pubblicarle e non mi interessa, in ogni caso ci rappresentano il Capitano Schettino.
Non so da chi sia stato assunto, però sicuramente chi va a comandare una nave del genere è al top della carriera civile, e probabilmente il suo lavoro lo sapeva fare.
Il problema è che è un cretino.
E di questo la compagnia doveva accorgersi da tempo.
Quanto al processo, servirà a stabilire le pene, ma la responsabilità è talmente chiara ed assodata che il giudizio umano non può essere ignorato.
speedBob
17/01/2012, 17:31
Il caso sta avendo sin troppo clamore sui media,non credo proprio che si insabbi l'inchiesta..:wink_:
non credo sia propio come dici tu
http://it.wikipedia.org/wiki/Andrea_Doria_(transatlantico)
alessandro2804
17/01/2012, 17:36
s a sentire la telefonata di Scattino questo va messo in galera senza bisogno di processo:)
si chiama Schettino
TonyManero
17/01/2012, 17:38
le vittime meritano che si sappia la verità, non trovi ? e al più presto anche :wink_:
tanto cancelleranno pure questo, mah
Non c'è interesse a insabbiare.
Non sono coinvolti apparati statali, la Costa crociere è una compagnia privata, Schettino non è un politico, non c'è nemmeno una americano che pilota un aereo, che motivo c'è per insabbiare?
Q8 ,sopratutto dopo che son state rilasciate in rete ben due telefonate fra sto Comandante e la Capitaneria di La spezia.
Francamente potrei anche ritenermi divertito dalla follia dilagante del mondo umano, peccato che è da considerarsi una macabra schifezza che non è solo pura colpa del Capitano, ma anche del resto della cordata degli ufficiali IMHO.
Quindi di scalpore... ve ne sarà ancora.
E forse non terminerà nemmeno quando ci saranno migliaia di persone senza un lavoro fra marittimi e indotto della Concordia.
andrellino
17/01/2012, 17:59
Io sono un colpevolista.
Nel senso che chi comanda una nave da 300 metri, qualsiasi cosa succeda, ne e' responsabile.
Era a terra quando avrebbe dovuto rimanere a bordo e questo aggrava di molto la sua situazione
A mio avviso, dopo il gravissimo errore che ha portato alla collisione, Schettino scegliendo di portare la nave in acque basse ha salvato moltissime vite e questo gliene va dato atto!
Ora pero' sono dispiaciuto della gogna mediatica che lo aspetta, il titolo di Libero per esempio che scriveva sopra la sua foto "Capitan codardo" era eccessivo.
Mettetevi nei suoi panni, ha fatto l'errore piu' grave della sua vita e, probabilmente, tra le vittime di questa "leggerezza" c'e' anche lui!
Un uomo che fa questo lavoro, presumo sia uno che ha una enorme passione per il mare, ed ora e' consapevole che se lo condannano in carcere, non potra' navigare per molto tempo.
Paghera', questo e' certo, ma togliendogli il mare, secondo me una pena la sta gia' scontando.
Sono dispiaciuto molto, anche per lui
alessandro2804
17/01/2012, 18:02
è evidente dalla telefonata che il comandante cerca di trovare scuse per pararsi il culo
al di là dell'errore di portare la nave troppo vicino alla costa quindi d'aver dimostrato un'assenza di competenza e prudenza per il ruolo che ricopriva, dopo l'incidente ha dimostrato mancanza di senso del dovere e non perchè persona debole ma perchè voleva pararsi il culo e le scuse che cerca di trovare al telefono con l'altro ufficiale, sono inaccettabili
mi piacerebbe sapere da chi è contrario alla divulgazione della telefonata, se era contrariato anche quando hanno divulgato quella dei 2 imprenditori che gioivano sul terremoto dell'Aquila :rolleyes:
SONO da divulgare certe cose.
Punto e basta. ;)
A mio avviso, dopo il gravissimo errore che ha portato alla collisione, Schettino scegliendo di portare la nave in acque basse ha salvato moltissime vite e questo gliene va dato atto!
calma, a quanto pare al momento dello squarcio si è allagata immediatamente la sala macchine e la nave è diventata subito ingovernabile....ed è un puro caso che è finita li dov'è ora :rolleyes:
Io ho sentito che al contrario l'idea di andare li e di far l'abile manovra con l'ancora... è stato fatto tutto dagli altri ufficiali in plancia dato che il furbone era a cena...
alessandro2804
17/01/2012, 18:18
calma, a quanto pare al momento dello squarcio si è allagata immediatamente la sala macchine e la nave è diventata subito ingovernabile....ed è un puro caso che è finita li dov'è ora :rolleyes:
su questo non ci giurerei ..ci vuole un giudizio tecnico approfondito
per adesso i fatti accertati sono , in ordine:
1 sbaglio nella rotta
2 ritardo nel chiamare i soccorsi
3 ammutinamento
4 la telefonata del comandante con la guardia costiera
ma se era a cena, chi l´avrebbe governata a vista la Concordia?
PhacocoeruS
17/01/2012, 18:19
Paghera', questo e' certo, ma togliendogli il mare, secondo me una pena la sta gia' scontando.
:blink: Dico, ci rendiamo conto che tra gli altri dispersi ci sono un papà ed una bimba di 5 anni (poco più grande di mia figlia, che non torneranno più a casa?
E ci si preoccupa (non solo tu) dei sentimenti di quell'emerito delinquente? :mad:
TonyManero
17/01/2012, 18:20
su questo non ci giurerei ..ci vuole un giudizio tecnico approfondito
per adesso i fatti accertati sono , in ordine:
1 sbaglio nella rotta
2 ritardo nel chiamare i soccorsi
3 ammutinamento
4 la telefonata del comandante con la guardia costiera
Dice che per i primi 40 minuti dopo l'impatto, la nave era verticale e se il comandante avesse dato l'ordine di abbandonare, tutto sarebbe filato liscio, nemmeno si sarebbero bagnati.
Io penso che lui abbia perso tempo perchè sperava di salvarsi il culo, di rimediare in qualche modo, non rendendosi conto di quello che veramente era successo.
Quando l'ha capito, ha lasciato la nave con tutti i passeggeri a bordo.
PhacocoeruS
17/01/2012, 18:22
per adesso i fatti accertati sono , in ordine:
1 sbaglio nella rotta
...
Non mi sembra che questo fatto sia accertato, anzi, casomai il contrario
andrellino
17/01/2012, 18:29
:blink: Dico, ci rendiamo conto che tra gli altri dispersi ci sono un papà ed una bimba di 5 anni (poco più grande di mia figlia, che non torneranno più a casa?
E ci si preoccupa (non solo tu) dei sentimenti di quell'emerito delinquente? :mad:
Non sto dicendo che vada premiato, o che si chiuda un occhio.
Sono morte delle persone innocenti ed e' orribile...
Solo che mi fa pena anche lui e sono sicuro che stia vivendo un dramma umano gravissimo, almeno quanto un lutto...
Se dalle indagini verra' fuori che il capitano era un gran cretino, beh allora chi lo ha messo a responsabilita' di 4200 persone?
alessandro2804
17/01/2012, 18:34
Non mi sembra che questo fatto sia accertato, anzi, casomai il contrario
allora sono gli scogli che si sono spostati ..boh
a me sembra accertato come fatto e non voglio chiamare loo scoglio a testimoniare che potrebbe scoglionarsi
Non sto dicendo che vada premiato, o che si chiuda un occhio.
Sono morte delle persone innocenti ed e' orribile...
Solo che mi fa pena anche lui e sono sicuro che stia vivendo un dramma umano gravissimo, almeno quanto un lutto...
Se dalle indagini verra' fuori che il capitano era un gran cretino, beh allora chi lo ha messo a responsabilita' di 4200 persone?
hai ancora dubbi che il capitano sia un cretino?
che non lo sai che i posti di responsabilità si danno alla cazzo di cane?
PhacocoeruS
17/01/2012, 18:41
allora sono gli scogli che si sono spostati ..boh
La rotta della nave passava ben lontana dal Giglio, ed è stata cambiata volontariamente. Se tenti un passaggio radente ad un ostacolo e lo centri, non puoi parlare di errore di rotta.
Io sono un colpevolista.
Nel senso che chi comanda una nave da 300 metri, qualsiasi cosa succeda, ne e' responsabile.
Era a terra quando avrebbe dovuto rimanere a bordo e questo aggrava di molto la sua situazione
A mio avviso, dopo il gravissimo errore che ha portato alla collisione, Schettino scegliendo di portare la nave in acque basse ha salvato moltissime vite e questo gliene va dato atto!
Ora pero' sono dispiaciuto della gogna mediatica che lo aspetta, il titolo di Libero per esempio che scriveva sopra la sua foto "Capitan codardo" era eccessivo.
Mettetevi nei suoi panni, ha fatto l'errore piu' grave della sua vita e, probabilmente, tra le vittime di questa "leggerezza" c'e' anche lui!
Un uomo che fa questo lavoro, presumo sia uno che ha una enorme passione per il mare, ed ora e' consapevole che se lo condannano in carcere, non potra' navigare per molto tempo.
Paghera', questo e' certo, ma togliendogli il mare, secondo me una pena la sta gia' scontando.
Sono dispiaciuto molto, anche per lui
calma, a quanto pare al momento dello squarcio si è allagata immediatamente la sala macchine e la nave è diventata subito ingovernabile....ed è un puro caso che è finita li dov'è ora :rolleyes:
Infatti... Non è stata una sua decisione...
PhacocoeruS
17/01/2012, 18:42
che non lo sai che i posti di responsabilità si danno alla cazzo di cane?
Questo è poco ma sicuro.
In questo paese un guitto da crociera è diventato presidente del consiglio!
andrellino
17/01/2012, 18:43
hai ancora dubbi che il capitano sia un cretino?
che non lo sai che i posti di responsabilità si danno alla cazzo di cane?
beh, sentendo l'intervista fatta subito dopo l'incidente ed ora la telefonata con la capitaneria, un po cretino lo sembra..
Ma mi rifiuto di credere che si affidino 4200 persone ed una nave da 500 milioni di euro ad un cretino..
alessandro2804
17/01/2012, 18:44
La rotta della nave passava ben lontana dal Giglio, ed è stata cambiata volontariamente. Se tenti un passaggio radente ad un ostacolo e lo centri, non puoi parlare di errore di rotta.
capito, diciamo grave imprudenza nella rotta
Chi lo conosce parla di un tipo un pò "ganassa"
alessandro2804
17/01/2012, 18:46
Questo è poco ma sicuro.
In questo paese un guitto da crociera è diventato presidente del consiglio!
sapevo che se dico certe frasi ... si colpisce Silvio, lui almeno ha lasciato la nave seguendo gli ordini (falsi) degli alti ufficiali:wink_:
votalele
17/01/2012, 19:02
Chi lo conosce parla di un tipo un pò "ganassa"
Qual'è il napoletano per "ganassa" ?
andrellino
17/01/2012, 19:04
Una cosa non ho ancora capito...
Dicono al TG che all'inizio ai passeggeri ed alla capitaneria di porto era stato detto che si trattava di un blackout...
Ma che cavolo! Una nave che si squarcia contro gli scogli fara' qualche rumore o no?
Avra' fatto un casino della madonna ed i passeggeri hanno creduto si trattasse di avaria?
votalele
17/01/2012, 19:04
sapevo che se dico certe frasi ... si colpisce Silvio, lui almeno ha lasciato la nave seguendo gli ordini (falsi) degli alti ufficiali:wink_:
:laugh2::laugh2::laugh2:
phacocerus 1
2804 0
Ho sempre evitato e continuerò ad evitare le crociere...
Angelik57
17/01/2012, 19:07
Qual'è il napoletano per "ganassa" ?
Squarcione :biggrin3:
357magnum
17/01/2012, 19:09
Una cosa non ho ancora capito...
Dicono al TG che all'inizio ai passeggeri ed alla capitaneria di porto era stato detto che si trattava di un blackout...
Ma che cavolo! Una nave che si squarcia contro gli scogli fara' qualche rumore o no?
Avra' fatto un casino della madonna ed i passeggeri hanno creduto si trattasse di avaria?
Infatti i passeggeri il botto l'hanno sentito e in sala da pranzo era anche collassato il pavimento (così ho letto) ed hanno iniziato a telefonare..... tanto che è stata la Guardia Costiera e prima ancora i carabinieri a mettersi in contatto con la nave e non il contrario.
Fermissimo
17/01/2012, 19:16
può darsi che quando la compagnia lo mise al comando (mi pare 11 anni fa) non fosse un cretino o che comunque non si fosse ancora distinto come tale...a volte però cretini lo si diventa sviluppando un'autostima (ingiustificata) nelle proprie qualità...
manu for rent
17/01/2012, 19:23
Dice che per i primi 40 minuti dopo l'impatto, la nave era verticale e se il comandante avesse dato l'ordine di abbandonare, tutto sarebbe filato liscio, nemmeno si sarebbero bagnati.
Io penso che lui abbia perso tempo perchè sperava di salvarsi il culo, di rimediare in qualche modo, non rendendosi conto di quello che veramente era successo.
Quando l'ha capito, ha lasciato la nave con tutti i passeggeri a bordo.
si è così, l'accanimento infatti è dovuto a questo
indipendentemente da chi fosse al comando a momento dell'impatto e da chi avesse deciso per quel passaggio assurdo, una volta udito il boato e toh 10 minuti massimo per rendersi conto che la nave era persa andava dato subito l'ordine di abbandonare la nave.
ci sarebbe stato il tempo di calare le scialuppe a nave verticale e cercare cabina per cabina ogni passeggero/dipendente.
poteva andare alla grande solo danni materiali e nessuna vittima.
può darsi che quando la compagnia lo mise al comando (mi pare 11 anni fa) non fosse un cretino o che comunque non si fosse ancora distinto come tale...a volte però cretini lo si diventa sviluppando un'autostima (ingiustificata) nelle proprie qualità...
È (era) capitano dal 2006
manu for rent
17/01/2012, 19:26
Dice che per i primi 40 minuti dopo l'impatto, la nave era verticale e se il comandante avesse dato l'ordine di abbandonare, tutto sarebbe filato liscio, nemmeno si sarebbero bagnati.
Io penso che lui abbia perso tempo perchè sperava di salvarsi il culo, di rimediare in qualche modo, non rendendosi conto di quello che veramente era successo.
Quando l'ha capito, ha lasciato la nave con tutti i passeggeri a bordo.
si è così, l'accanimento infatti è dovuto a questo
indipendentemente da chi fosse al comando e avesse deciso per quel passaggio assurdo, una volta udito il boato e toh 10 minuti massimo per rendersi conto che la nave era persa andava dato subito l'ordine di abbandonare la nave.
si sarebbe stato il tempo di calare le scialuppe a nave verticale e cercare cabina per cabina ogni passeggero/dipendente.
poteva andare alla grande solo danni materiali e nessuna vittima.
invece così panico, nave obliqua scialuppe calate con grandi difficoltà, gente che si è buttata in mare per la paura e che magari non ha considerato l'acqua gelida..che toglie le forze
Venanzio
17/01/2012, 19:31
Il Comandante della nave ha ottenuto gli arresti domiciliari, sebbene gli avvocati ne abbiamo chiesto la scarcerazione.
winter1969
17/01/2012, 19:56
Un uomo che fa questo lavoro, presumo sia uno che ha una enorme passione per il mare, ed ora e' consapevole che se lo condannano in carcere, non potra' navigare per molto tempo.
Paghera', questo e' certo, ma togliendogli il mare, secondo me una pena la sta gia' scontando.
Sono dispiaciuto molto, anche per lui
La mia passione è la moto e per vivere devo fare l'impiegato,vado in moto quando ho tempo,anche io sto' scontando una pena e non ho commesso reati,se aveva la passione per il mare poteva comprarsi un pedalò e non fare il "fenomeno" con una nave......PM
su questo non ci giurerei ..ci vuole un giudizio tecnico approfondito
per adesso i fatti accertati sono , in ordine:
1 sbaglio nella rotta
2 ritardo nel chiamare i soccorsi
3 ammutinamento
4 la telefonata del comandante con la guardia costiera
A parte il fatto che i fatti sono "stati accertati" in massima parte dai giornalastri... il che è tutto dire...:rolleyes:
1_ la rotta mi sa che non l'han sbagliata, lo struscio al Giglio era intenzionale... evidentemente gli ha buttato male..
2_con una nave di quasi 300 metri non è che ci metti 5 minuti a valutare i danni, anche con tutta la tecnologia attuale.. la "botta" che si è sentita può anche sembrare causata da un'esplosione magari, o da una collisione tra navi..
poi, magari, tenti anche di tamponare i danni, di tentare una riparazione di fortuna per poi dirigerti al primo porto praticabile ( al Giglio a malapena ci entra a metà la Concordia)..
nel mentre magari avvii le procedure di evacuazione..fai preparare le scialuppe, per poi avvisare i pax (DOPO aver avviato la cosa, per esser pronti al sicuro panico)..
3_ammutinamento.. ma chi lo dice che si son ammutinati?? e se magari stessero eseguendo l'ordine di preparare le scialuppe??
4_io nella telefonata sento una persona in evidente stato di shoc, che sè fatta prendere dal panico e sta cercando di ricollegarsi alla realtà concentrandosi su un fatto ben preciso (parla di una lancia che non si muove, dice che ha chiamato dei soccorsi)..
_Che il comandante abbia fatto una cazzata andando a grattar la vernice sugli scogli è molto probabile ( anche se c'è da vedere cosa è veramente successo)..
_che ne abbia fatta un'altra scappando dalla nave è ovvio.. s'è fatto prendere dal panico, sè farcito le mutande ed è venuto meno al suo Dovere, sia legale che morale..
_che, al solito, i giornalastri italiani si sian dati alla Caccia al Mostro è palese, ovvio e schifosamente normale!! ancora la nave non s'era fermata del tutto e già indagine, processo e condanna eran stati fatti :sick::sick:
PS far sentire la telefonata in questo contesto è moralmente ignobile e bieco, la si usa per denigrare ancora di più la figura del comandante facendolo passare per un cretino patentato senza contestualizzarla col fatto che, comunque, in quella telefonata era in stato di shoc... infatti si sente il comandante della CdP usare un tono duro e deciso nel tentativo di riportare in sè Schettino..
PPS comunque, come diceva il Saggio: "Del Senno di Poi son piene le Fosse" :sick::sick::sick::sick:
Angelik57
17/01/2012, 20:05
Marò , hanno gia fatto la maglietta :ph34r:
http://images.corriere.it/Media/Foto/2012/01/17/t-shirt.jpg
alessandro2804
17/01/2012, 20:24
A parte il fatto che i fatti sono "stati accertati" in massima parte dai giornalastri... il che è tutto dire...:rolleyes:
1_ la rotta mi sa che non l'han sbagliata, lo struscio al Giglio era intenzionale... evidentemente gli ha buttato male..
2_con una nave di quasi 300 metri non è che ci metti 5 minuti a valutare i danni, anche con tutta la tecnologia attuale.. la "botta" che si è sentita può anche sembrare causata da un'esplosione magari, o da una collisione tra navi..
poi, magari, tenti anche di tamponare i danni, di tentare una riparazione di fortuna per poi dirigerti al primo porto praticabile ( al Giglio a malapena ci entra a metà la Concordia)..
nel mentre magari avvii le procedure di evacuazione..fai preparare le scialuppe, per poi avvisare i pax (DOPO aver avviato la cosa, per esser pronti al sicuro panico)..
3_ammutinamento.. ma chi lo dice che si son ammutinati?? e se magari stessero eseguendo l'ordine di preparare le scialuppe??
4_io nella telefonata sento una persona in evidente stato di shoc, che sè fatta prendere dal panico e sta cercando di ricollegarsi alla realtà concentrandosi su un fatto ben preciso (parla di una lancia che non si muove, dice che ha chiamato dei soccorsi)..
_Che il comandante abbia fatto una cazzata andando a grattar la vernice sugli scogli è molto probabile ( anche se c'è da vedere cosa è veramente successo)..
_che ne abbia fatta un'altra scappando dalla nave è ovvio.. s'è fatto prendere dal panico, sè farcito le mutande ed è venuto meno al suo Dovere, sia legale che morale..
_che, al solito, i giornalastri italiani si sian dati alla Caccia al Mostro è palese, ovvio e schifosamente normale!! ancora la nave non s'era fermata del tutto e già indagine, processo e condanna eran stati fatti :sick::sick:
PS far sentire la telefonata in questo contesto è moralmente ignobile e bieco, la si usa per denigrare ancora di più la figura del comandante facendolo passare per un cretino patentato senza contestualizzarla col fatto che, comunque, in quella telefonata era in stato di shoc... infatti si sente il comandante della CdP usare un tono duro e deciso nel tentativo di riportare in sè Schettino..
PPS comunque, come diceva il Saggio: "Del Senno di Poi son piene le Fosse" :sick::sick::sick::sick:
non sono d'accordo.
questo è uno dei pochi casi in cui molti elementi di chiarezza sono emersi subito, di certo a falciare la nave non è stato un sommergibile o come dice l'avvocato di Schettino "il comandante si è trovato lo scoglio davanti":laugh2:
qualcuno nel buio deve aver lanciato lo scoglio..
Nella telefonata non confondere una persona in stato di shock con una persona che si para il culo
ma poi e' stato effetuato l'esame tossicologico al Comandante Schettino.....???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
pippopoppi
17/01/2012, 20:33
.....secondo me gli ha dato di brutto :ph34r:
Questo è poco ma sicuro.
In questo paese un guitto da crociera è diventato presidente del consiglio!
E anche lui come lo Schettino davanti a un paese che affondava diceva che tutto andava bene....
Mr. RustyNail
17/01/2012, 20:34
ma poi e' stato effetuato l'esame tossicologico al Comandante Schettino.....???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
da quello che ho capito ascoltando il tg1 lo faranno nei prossimi giorni...
...ma dico io! che cosa stanno aspettando?? più passano i gioni e più sarà difficile trovare eventuali tracce, anche perchè il signor capitano è agli arresti domiciliari..
[QUOTE=Angelik57;5415368]Marò , hanno gia fatto la maglietta :ph34r:
Lavoglio :wacko:
winter1969
17/01/2012, 20:44
E anche lui come lo Schettino davanti a un paese che affondava diceva che tutto andava bene....
.........ma non finirà mai in galera:mad:
E anche lui come lo Schettino davanti a un paese che affondava diceva che tutto andava bene....
curiosa analogia:rolleyes:
manu for rent
17/01/2012, 21:00
che comandante...
http://www.dodecaneso.org/silvio-berlusconi-clown-parata-2-giugno-01.jpg
357magnum
17/01/2012, 21:01
A parte il fatto che i fatti sono "stati accertati" in massima parte dai giornalastri... il che è tutto dire...:rolleyes:
1_ la rotta mi sa che non l'han sbagliata, lo struscio al Giglio era intenzionale... evidentemente gli ha buttato male..
E forse non era proprio il caso di strusciare il Giglio. Che le "scole" (così le chiamano i locali) siano pericolose lo sa chiunque abbia frequentato un minimo il Giglio, e cmq ogni costa è pericolosa per una nave di quel tonnellaggio e a dirla tutta pure con le imbarcazioni da diporto
2_con una nave di quasi 300 metri non è che ci metti 5 minuti a valutare i danni, anche con tutta la tecnologia attuale.. la "botta" che si è sentita può anche sembrare causata da un'esplosione magari, o da una collisione tra navi..
Con una nave di quelle dimensioni te ne accorgi subito se hai una via d'acqua in carena, hai tanta di quella tecnologia da sapere anche se un marinaio scureggia. Collisione tra navi? E quali? Mica ce ne può essere una in giro senza che dalla plancia non se ne accorgano (radar, AIS, e vedetta= tutte cose obbligatorie)
poi, magari, tenti anche di tamponare i danni, di tentare una riparazione di fortuna per poi dirigerti al primo porto praticabile ( al Giglio a malapena ci entra a metà la Concordia)..
Con 70 metri di squarcio in carena che caspita di riparazioni tenti? Ma sai che stai dicendo? E con la sala macchine in avaria non ti dirigi da nessuna parte (infatti è stato il mare e l'abbrivo a girare la nave)
nel mentre magari avvii le procedure di evacuazione..fai preparare le scialuppe, per poi avvisare i pax (DOPO aver avviato la cosa, per esser pronti al sicuro panico)..
Le procedure le avvii subito dando gli ordini all'equipaggio di prepararsi (e non l'ha fatto) e poi come correttamente dici avvisi i passeggeri, ma non è andata così.
3_ammutinamento.. ma chi lo dice che si son ammutinati?? e se magari stessero eseguendo l'ordine di preparare le scialuppe??
Hai ragione non si sono ammutinati, semplicemente di fronte all'inerzia hanno agito da soli senza attendere un ordine che non arrivava (il 1° ufficiale avrebbe dovuto sollevare il Cte dal suo incarico per manifesta incapacità, e spero paghi anche lui per questo). Ad ogni modo lo ha già accertato la guardia costiera che aveva messo in moto i soccorsi prima che Schettino desse l'ordine di abbandonare la nave.
4_io nella telefonata sento una persona in evidente stato di shoc, che sè fatta prendere dal panico e sta cercando di ricollegarsi alla realtà concentrandosi su un fatto ben preciso (parla di una lancia che non si muove, dice che ha chiamato dei soccorsi)..
Verissimo che non era nel suo; shock o alcool non lo sappiamo, ma sembra proprio non esserci ( e a oltre 10.000€ al mese ci devi stare con la testa, devi.)
_Che il comandante abbia fatto una cazzata andando a grattar la vernice sugli scogli è molto probabile ( anche se c'è da vedere cosa è veramente successo)..
E cosa voi che sia successo??? ha fatto il botto....
_che ne abbia fatta un'altra scappando dalla nave è ovvio.. s'è fatto prendere dal panico, sè farcito le mutande ed è venuto meno al suo Dovere, sia legale che morale..
Esatto
_che, al solito, i giornalastri italiani si sian dati alla Caccia al Mostro è palese, ovvio e schifosamente normale!! ancora la nave non s'era fermata del tutto e già indagine, processo e condanna eran stati fatti :sick::sick:
La cosa è talmente enorme...che cosa vuoi che si possa ipotizzare , gli ufo? un sottomarino tedesco della II GM che ancora naviga impazzito nei nostri mari? Il mostro di Loch Ness che è andato a trovare la cugina al Giglio?
I giornalisti hanno fatto il loro mestiere pur se taluni di navi e di mare non ci capiscono una sega.
PS far sentire la telefonata in questo contesto è moralmente ignobile e bieco, la si usa per denigrare ancora di più la figura del comandante facendolo passare per un cretino patentato senza contestualizzarla col fatto che, comunque, in quella telefonata era in stato di shoc... infatti si sente il comandante della CdP usare un tono duro e deciso nel tentativo di riportare in sè Schettino..
De Falco (Guardia Costiera) altro non poteva fare...ha correttamente fatto il suo. Un cte di nave non può farsi prendere dallo shock. C'è poco da contestualizzare...quello sulla nave non ci stava (c'era invece l'aerosoccorritore che via radio informava De Falco).Anzi il Comandante De falco ha tentato persino di salvare un pò il culo a Schettino... inizialmente invitandolo a tornare a bordo con le buone.
Ignobile dici la telefonata? ma se c'erano decine di testimoni...
E non più di altre telfonate , anzi certamente di meno se hai letto le considerazioni di qualche post fa.
PPS comunque, come diceva il Saggio: "Del Senno di Poi son piene le Fosse" :sick::sick::sick::sick:
andrew72
17/01/2012, 21:05
appunto, la vergogna è farle quelle telefonate non pubblicarle,
la verità deve venire a galla, almeno quella :cry:
altrimenti nn sarebbero ma esistiti il watergate e...il rubygate :biggrin3::biggrin3:
A parte il fatto che i fatti sono "stati accertati" in massima parte dai giornalastri... il che è tutto dire...:rolleyes:
1_ la rotta mi sa che non l'han sbagliata, lo struscio al Giglio era intenzionale... evidentemente gli ha buttato male..
2_con una nave di quasi 300 metri non è che ci metti 5 minuti a valutare i danni, anche con tutta la tecnologia attuale.. la "botta" che si è sentita può anche sembrare causata da un'esplosione magari, o da una collisione tra navi..
poi, magari, tenti anche di tamponare i danni, di tentare una riparazione di fortuna per poi dirigerti al primo porto praticabile ( al Giglio a malapena ci entra a metà la Concordia)..
nel mentre magari avvii le procedure di evacuazione..fai preparare le scialuppe, per poi avvisare i pax (DOPO aver avviato la cosa, per esser pronti al sicuro panico)..
3_ammutinamento.. ma chi lo dice che si son ammutinati?? e se magari stessero eseguendo l'ordine di preparare le scialuppe??
4_io nella telefonata sento una persona in evidente stato di shoc, che sè fatta prendere dal panico e sta cercando di ricollegarsi alla realtà concentrandosi su un fatto ben preciso (parla di una lancia che non si muove, dice che ha chiamato dei soccorsi)..
_Che il comandante abbia fatto una cazzata andando a grattar la vernice sugli scogli è molto probabile ( anche se c'è da vedere cosa è veramente successo)..
_che ne abbia fatta un'altra scappando dalla nave è ovvio.. s'è fatto prendere dal panico, sè farcito le mutande ed è venuto meno al suo Dovere, sia legale che morale..
_che, al solito, i giornalastri italiani si sian dati alla Caccia al Mostro è palese, ovvio e schifosamente normale!! ancora la nave non s'era fermata del tutto e già indagine, processo e condanna eran stati fatti :sick::sick:
PS far sentire la telefonata in questo contesto è moralmente ignobile e bieco, la si usa per denigrare ancora di più la figura del comandante facendolo passare per un cretino patentato senza contestualizzarla col fatto che, comunque, in quella telefonata era in stato di shoc... infatti si sente il comandante della CdP usare un tono duro e deciso nel tentativo di riportare in sè Schettino..
PPS comunque, come diceva il Saggio: "Del Senno di Poi son piene le Fosse" :sick::sick::sick::sick:
Pienamente d'accordo.Ascoltando radio(RTL,si puo' dire?:sick:) e telegiornali(TG5...:sick::sick:) mi sono sentito in imbarazzo su come certi "giornalisti"(termine quantomeno eufemistico,a mio avviso)condannino senza pieta' e senza ritegno una persona ancor prima di avere la sentenza di giudici e magistrati,ma soprattutto senza avere tutta la documentazione dettagliata dei fatti e a soli 2-3 gg dal fattaccio! L'apoteosi e' stato trasmettere in diretta radio e tv la telefonata da parte del comandante della cdp a Schettino...:sick::sick::sick:
onlystreet
17/01/2012, 21:06
mi dispiace.
Se il comandante avesse fatto il comandante tutto questo non sarebbe successo...
Punto.
andrew72
17/01/2012, 21:09
A parte il fatto che i fatti sono "stati accertati" in massima parte dai giornalastri... il che è tutto dire...:rolleyes:
1_ la rotta mi sa che non l'han sbagliata, lo struscio al Giglio era intenzionale... evidentemente gli ha buttato male..
2_con una nave di quasi 300 metri non è che ci metti 5 minuti a valutare i danni, anche con tutta la tecnologia attuale.. la "botta" che si è sentita può anche sembrare causata da un'esplosione magari, o da una collisione tra navi..
poi, magari, tenti anche di tamponare i danni, di tentare una riparazione di fortuna per poi dirigerti al primo porto praticabile ( al Giglio a malapena ci entra a metà la Concordia)..
nel mentre magari avvii le procedure di evacuazione..fai preparare le scialuppe, per poi avvisare i pax (DOPO aver avviato la cosa, per esser pronti al sicuro panico)..
3_ammutinamento.. ma chi lo dice che si son ammutinati?? e se magari stessero eseguendo l'ordine di preparare le scialuppe??
4_io nella telefonata sento una persona in evidente stato di shoc, che sè fatta prendere dal panico e sta cercando di ricollegarsi alla realtà concentrandosi su un fatto ben preciso (parla di una lancia che non si muove, dice che ha chiamato dei soccorsi)..
_Che il comandante abbia fatto una cazzata andando a grattar la vernice sugli scogli è molto probabile ( anche se c'è da vedere cosa è veramente successo)..
_che ne abbia fatta un'altra scappando dalla nave è ovvio.. s'è fatto prendere dal panico, sè farcito le mutande ed è venuto meno al suo Dovere, sia legale che morale..
_che, al solito, i giornalastri italiani si sian dati alla Caccia al Mostro è palese, ovvio e schifosamente normale!! ancora la nave non s'era fermata del tutto e già indagine, processo e condanna eran stati fatti :sick::sick:
PS far sentire la telefonata in questo contesto è moralmente ignobile e bieco, la si usa per denigrare ancora di più la figura del comandante facendolo passare per un cretino patentato senza contestualizzarla col fatto che, comunque, in quella telefonata era in stato di shoc... infatti si sente il comandante della CdP usare un tono duro e deciso nel tentativo di riportare in sè Schettino..
PPS comunque, come diceva il Saggio: "Del Senno di Poi son piene le Fosse" :sick::sick::sick::sick:
eccerto: allora diamogli la medaglia di miglior driver di navi e comandante coraggioso
madddddai, per favore!!!
E forse non era proprio il caso di strusciare il Giglio. Che le "scole" (così le chiamano i locali) siano pericolose lo sa chiunque abbia frequentato un minimo il Giglio, e cmq ogni costa è pericolosa per una nave di quel tonnellaggio e a dirla tutta pure con le imbarcazioni da diporto
Con una nave di quelle dimensioni te ne accorgi subito se hai una via d'acqua in carena, hai tanta di quella tecnologia da sapere anche se un marinaio scureggia. Collisione tra navi? E quali? Mica ce ne può essere una in giro senza che dalla plancia non se ne accorgano (radar, AIS, e vedetta= tutte cose obbligatorie)
Con 70 metri di squarcio in carena che caspita di riparazioni tenti? Ma sai che stai dicendo? E con la sala macchine in avaria non ti dirigi da nessuna parte (infatti è stato il mare e l'abbrivo a girare la nave)
Le procedure le avvii subito dando gli ordini all'equipaggio di prepararsi (e non l'ha fatto) e poi come correttamente dici avvisi i passeggeri, ma non è andata così.
Hai ragione non si sono ammutinati, semplicemente di fronte all'inerzia hanno agito da soli senza attendere un ordine che non arrivava (il 1° ufficiale avrebbe dovuto sollevare il Cte dal suo incarico per manifesta incapacità, e spero paghi anche lui per questo). Ad ogni modo lo ha già accertato la guardia costiera che aveva messo in moto i soccorsi prima che Schettino desse l'ordine di abbandonare la nave.
Verissimo che non era nel suo; shock o alcool non lo sappiamo, ma sembra proprio non esserci ( e a oltre 10.000€ al mese ci devi stare con la testa, devi.)
E cosa voi che sia successo??? ha fatto il botto....
Esatto
La cosa è talmente enorme...che cosa vuoi che si possa ipotizzare , gli ufo? un sottomarino tedesco della II GM che ancora naviga impazzito nei nostri mari? Il mostro di Loch Ness che è andato a trovare la cugina al Giglio?
I giornalisti hanno fatto il loro mestiere pur se taluni di navi e di mare non ci capiscono una sega.
De Falco (Guardia Costiera) altro non poteva fare...ha correttamente fatto il suo. Un cte di nave non può farsi prendere dallo shock. C'è poco da contestualizzare...quello sulla nave non ci stava (c'era invece l'aerosoccorritore che via radio informava De Falco).Anzi il Comandante De falco ha tentato persino di salvare un pò il culo a Schettino... inizialmente invitandolo a tornare a bordo con le buone.
Ignobile dici la telefonata? ma se c'erano decine di testimoni...
E non più di altre telfonate , anzi certamente di meno se hai letto le considerazioni di qualche post fa.
già..... poi accorgendosi delle incongruenze che questo diceva si è dovuto porre in modo perentorio, prendendo il comando.
andrew72
17/01/2012, 21:11
e poi vi posso dire una cosa....
ho sempre odiato le crociere
mi sembra una vacanza claustrofobica da sfigati
e poi, scusate: nn si può nemmeno fare due sgasate sul ponte:rolleyes:
onlystreet
17/01/2012, 21:13
già..... poi accorgendosi delle incongruenze che questo diceva si è dovuto porre in modo perentorio, prendendo il comando.
se all'orchestrina di mezzanotte suonava celin dion sarebbe stato peggio...si sarebbero buttati tutti giu dal ponte.
sono ot??:rolleyes:
Fermissimo
17/01/2012, 21:13
...forse non abbiamo capito niente, forse aveva ragione lui, il comandante...ha abbandonato la nave per non intralciare le operazioni di soccorso...lui era solo il comandante cribbio...e in più qualche buontempone (si sa come sono i toscanacci sempre inclini alla burla) gli ha messo uno scoglio dove non c'era...
andrew72
17/01/2012, 21:18
se all'orchestrina di mezzanotte suonava celin dion sarebbe stato peggio...si sarebbero buttati tutti giu dal ponte.
sono ot??:rolleyes:
only youuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
357magnum
17/01/2012, 21:31
già..... poi accorgendosi delle incongruenze che questo diceva si è dovuto porre in modo perentorio, prendendo il comando.
Credo che all'inizio De Falco fosse abbastanza incredulo di quel che stava accadendo e non potesse quasi accettare che un comandante si compertasse in quel modo, poi una volta capito chi aveva di fronte il militare e il professionista che è in lui ha sacrosantamente preso un indirizzo più duro e deciso.
De Falco pur senza aver fatto nulla di eccezionale ha dimostrato di essere un buon professionista e anche un buon conduttore di uomini avendo capito di che pasta era fatto il suo interlocutore.
una volta dicevano:"italiani popolo di navigatori......" balla.....figura.....di merda:rolleyes::rolleyes:
onlystreet
17/01/2012, 21:35
hanno detto che per tirarla su sarà un'operazione ciclopica...qualcosa mai tentato prima...ci vorra piu di un anno.
chissà come faranno.
fatto bene medoro che si è preso il gommone. è gay ma ha il gommone. :biggrin3:
andrew72
17/01/2012, 21:36
Credo che all'inizio De Falco fosse abbastanza incredulo di quel che stava accadendo e non potesse quasi accettare che un comandante si compertasse in quel modo, poi una volta capito chi aveva di fronte il militare e il professionista che è in lui ha sacrosantamente preso un indirizzo più duro e deciso.
De Falco pur senza aver fatto nulla di eccezionale ha dimostrato di essere un buon professionista e anche un buon conduttore di uomini avendo capito di che pasta era fatto il suo interlocutore.
cristallino, direi:wink_:
hanno detto che per tirarla su sarà un'operazione ciclopica...qualcosa mai tentato prima...ci vorra piu di un anno.
chissà come faranno.
credo che la vedremo scivolare a fondo inesorabilmente :cry:
speriamo che almeno riescano a recuperare il carburante ...
andrellino
17/01/2012, 21:51
Stanno parlando di danni al turismo..
Beh... Una volta tolto il gasolio, se riescono a contenere il danno ambientale, quella maledetta nave diventera' una attrazione turistica eccome!
Chissa' quanti pecoroni andranno la solo per la nave...
Gia' mi vedo le cartoline dell'isola con il nuovo skyline...
L'arte di sapersi arrangiare
357magnum
17/01/2012, 21:57
Stanno parlando di danni al turismo..
Beh... Una volta tolto il gasolio, se riescono a contenere il danno ambientale, quella maledetta nave diventera' una attrazione turistica eccome!
Chissa' quanti pecoroni andranno la solo per la nave...
Gia' mi vedo le cartoline dell'isola con il nuovo skyline...
L'arte di sapersi arrangiare
Il solito piagnisteo preventivo. :dry:
Chiagnere...e fottere : questo è lo sport nazionale, altro che il calcio!!:cry:
beh, se riusciranno a salvare l'insalvabile, non vedo perchè non
recuperare il Titanic...
:ph34r:
Credo che all'inizio De Falco fosse abbastanza incredulo di quel che stava accadendo e non potesse quasi accettare che un comandante si compertasse in quel modo, poi una volta capito chi aveva di fronte il militare e il professionista che è in lui ha sacrosantamente preso un indirizzo più duro e deciso.
De Falco pur senza aver fatto nulla di eccezionale ha dimostrato di essere un buon professionista e anche un buon conduttore di uomini avendo capito di che pasta era fatto il suo interlocutore.
delle responsabilità in ogni caso le ha anche la guarda costiera che in questi anni non ha mai avvisato, segnalato, fatto presente di queste anomalie nella navigazione.
non penso che navi del genere così vicine o fuori rotta passassero inosservate.
credo sia come un boing fuori rotta... dalla torre di controllo non possono far finta di nulla....
:wink_:
357magnum
17/01/2012, 22:07
delle responsabilità in ogni caso le ha anche la guarda costiera che in questi anni non ha mai avvisato, segnalato, fatto presente di queste anomalie nella navigazione.
non penso che navi del genere così vicine o fuori rotta passassero inosservate.
credo sia come un boing fuori rotta... dalla torre di controllo non possono far finta di nulla....
:wink_:
Probabilmente hai ragione, mi domando se Locamare Giglio abbia mai fatto un rapporto sui passaggi ravvicinati delle navi.
e se il giglio è coperto dal VTS. In questo caso mi domando come mai nessuno abbia detto mai nulla.....
In mare però non è esattamente come per aria, ci sono delle rotte e dei canali di movimento, ma c'è molta più libertà di movimento per la singola nave.
:wink_:
La guardia costiera non ha le stesse funzioni del controllo del traffico aereo, perlomeno lontano dai porti commerciali e da determinate aree (stretto di Messina ecc ecc9
Peraltro anche in ambiente aeronautico ci sono al di fuori delle aerovie e del controllo di certi enti (ATZ ecc ecc) certe libertà.
Probabilmente hai ragione, mi domando se Locamare Giglio abbia mai fatto un rapporto sui passaggi ravvicinati delle navi.
e se il giglio è coperto dal VTS. In questo caso mi domando come mai nessuno abbia detto mai nulla.....
In mare però non è esattamente come per aria, ci sono delle rotte e dei canali di movimento, ma c'è molta più libertà di movimento per la singola nave.
:wink_:
La guardia costiera non ha le stesse funzioni del controllo del traffico aereo, perlomeno lontano dai porti commerciali e da determinate aree (stretto di Messina ecc ecc9
Peraltro anche in ambiente aeronautico ci sono al di fuori delle aerovie e del controllo di certi enti (ATZ ecc ecc) certe libertà.
vero, ma 300 metri di nave non sono un gommone :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Venanzio
17/01/2012, 22:13
ma poi e' stato effetuato l'esame tossicologico al Comandante Schettino.....???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Oggi al tg dicevano di si.
chissa' come la Costa Crociere si mettera' con le assicurazioni........dato che la nave era fuori rotta......chissa' in questo caso chi paga???:rolleyes::rolleyes:
Oggi al tg dicevano di si.
azz parlano addirittura di esame del capello......la faccenda si fa "tosta":rolleyes::rolleyes:
chissa' come la Costa Crocere si mettera' con le assicurazioni........dato che la nave era fuori rotta......chissa' in questo caso chi paga???:rolleyes::rolleyes:
azz parlano addirittura di esame del capello......la faccenda si fa "tosta":rolleyes::rolleyes:
naaaa penso sia routine in un caso così grave.
naaaa penso sia routine in un caso così grave.
con l'esame del capello si puo' andar in dietro di mesi:wink_:
con l'esame del capello si puo' andar in dietro di mesi:wink_:
bene così direi :wink_:
bene così direi :wink_:
avoglia........certo che se lo baccano anche "positivo" a 'sto cesso e' la cigliegina sulla torta (o sulla frittata):rolleyes::rolleyes:
beh, se riusciranno a salvare l'insalvabile, non vedo perchè non
recuperare il Titanic...
:ph34r:
C'avevano provato con dei palloni, ma durante la risalita uno o due han avuto problemi e il relitto è tornato sul fondo.
delle responsabilità in ogni caso le ha anche la guarda costiera che in questi anni non ha mai avvisato, segnalato, fatto presente di queste anomalie nella navigazione.
non penso che navi del genere così vicine o fuori rotta passassero inosservate.
credo sia come un boing fuori rotta... dalla torre di controllo non possono far finta di nulla....
:wink_:
Infatti. Sentivo questa sera l'avv. Renzi dire e sottolineare che tutti i grossi armatori sono a conoscenza di questa usanza, e han fatto vedere video amatoriali di passaggi radenti di questi bestioni. Da quel che ho capito navi di questa stazza devono stare a 5miglia dalla costa, o almeno da quel tipo di costa...
Cmq hanno dato il via ad una class action imponente in quanto la responsabilitià non è solo del c.te ma anche della società...
Adesso che il danno è stato fatto ci sarà un stringente controllo su questi comportamenti...
Nel frattempo sul sito della Costa le altre crociere sono in superofferta......:rolleyes:
chissa' come la Costa Crocere si mettera' con le assicurazioni........dato che la nave era fuori rotta......chissa' in questo caso chi paga???:rolleyes::rolleyes:
azz parlano addirittura di esame del capello......la faccenda si fa "tosta":rolleyes::rolleyes:
con l'esame del capello si puo' andar in dietro di mesi:wink_:
Fanno bene. Secondo me (SECONDO ME) mr. S-cretino era bevuto...
Venanzio
18/01/2012, 04:27
Il solito piagnisteo preventivo. :dry:
Chiagnere...e fottere : questo è lo sport nazionale, altro che il calcio!!:cry:
La nave non può rimanere in quel posto, qualche anno fa sulla costa tra Isola delle Femmine e Capaci in prov. di Palermo a seguito di una burrasca si è arrenata una nave mercantile carica di barre di acciaio, dopo qualche mese è stata levata da una ditta specializzata in recuperi.
Se poi la nave va a fondo è molto costoso e difficile il recupero del relitto, ricordate il recupero del sommergibile nucleare sovietico? Recuperarono solo alcune parti del vascello, usando l'unica tecnica possibile, tagliandolo in tre o quattro pezzi, ma una parte sostanziosa fu lasciata negli abissi.
Mi sa che quelli dell'isola dovranno convivere per decenni con il catrame, olio minerale e altre lordure. Comunque anche la autorità comunali potevano rilevare e lamentarsi comnunicando a Chi di dovere dei pericolosi passaggi ravvicinati all'isola da parte delle navi della Costa Crociere e Dio non voglia che non sia un'abitudine anche delle altre compagnie di navigazione fare questo cosidetto inchino all'isola.
La telefonata tra il capitano schittino e la capitaneria di porto é terribile, tutti gli ufficiali erano sulla lancia con il capitano
357magnum
18/01/2012, 07:00
chissa' come la Costa Crocere si mettera' con le assicurazioni........dato che la nave era fuori rotta......chissa' in questo caso chi paga???:rolleyes::rolleyes:
La copertura assicurativa del corpo nave è per 500 milioni di euro, quella P&I (la responsabilità civile in sostanza, anche se è un pò più complicata) è per 2 miliardi e mezzo di euro.
Il broker tramite cui è stata stipulata la corpi è la AON (uno dei big americani)
Qualcuno a Londra (e non solo) piangerà....
Pagare pagano...la P&I ha una copertura molto ampia e copre anche queste cose
Disagiato
18/01/2012, 07:02
La telefonata tra il capitano schittino e la capitaneria di porto é terribile, tutti gli ufficiali erano sulla lancia con il capitano
dopo quella telefonata schettino è da mettere in prigione e basta.....
una marea di cazzata sopra alle altre...
diciamo la verità... schettino stava bello ubriaco....
S1m0ne75
18/01/2012, 07:27
Concessi i domiciliari al capitano ...............che paese dei merd@ l' iTALIA!!:sick:
Questo è poco ma sicuro.
In questo paese un guitto da crociera è diventato presidente del consiglio!
Se è per questo, alcuni anni fa c'era un video in cui si vedeva l'incapacità di Dalema ad entrare in un porto con la sua povera barchetta,
nonostante che si era professato lupo di mare in alcune trasmissione della passata Americas Cup.
Quindi lascia stare i politici che c'e ne per tutti e non c'entrano in questa situazione.
Strega Klà
18/01/2012, 07:45
Concessi i domiciliari al capitano ...............che paese dei merd@ l' iTALIA!!:sick:
Adesso resta da vedere se hanno valutato bene nel concederglieli
o se il comandante prende il largo :rolleyes:
S1m0ne75
18/01/2012, 07:54
Concessi i domiciliari al capitano ...............che paese dei merd@ l' iTALIA!!:sick:
Costa Concordia: concessi i domiciliari al comandante Schettino. Foto e video | Fatti di Cronaca (http://www.fattidicronaca.it/articolo/costa-concordia-concessi-i-domiciliari-al-comandante-schettino-foto-e-video/8729/)
:wacko::wacko:
:sick::sick:
VadaABordoCazzo !!!!
con l'esame del capello si puo' andar in dietro di mesi:wink_:
Leo67 sta tranquillo :biggrin3:
Concessi i domiciliari al capitano ...............che paese dei merd@ l' iTALIA!!:sick:
Seghy sarà contento per la libertà che c'è in questo bel paese:dry:
speriamo che non scappi va lah :mad:
alessandro2804
18/01/2012, 07:57
Tutti con il comandante De Falco: "È lui l'Italia vera". Quella brava a parlare da casa. (spinoza)
per me nè Schettino nè De Falco possono definirsi esempi
... in un paese dove l'esser eroi è nel normale e nel dovere, cose che dovrebbero esser automatiche, siamo messi male, MOLTO male...
Pelledorso
18/01/2012, 07:58
VadaABordoCazzo !!!!
Come faceva a risalire a bordo se......................
"SONO SCIVOLATO sul tettino della lancia. Non ho abbandonato la nave"
Così ha affermato Francesco Schettino durante l’interrogatorio di garanzia ieri mattina nell’aula del gip in Tribunale!
:piango_a_dirotto::piango_a_dirotto:
Tutti con il comandante De Falco: "È lui l'Italia vera". Quella brava a parlare da casa. (spinoza)
Cazzo Alessandro... cambia quel tuo avatar... non posso passare ad oni tuo post 10 minuti a guardare quella passera ! :coool:
macheamico6
18/01/2012, 07:59
Non sò se Costa Crociere sapesse di questa pratica -che sembrerebbe ahimé diffusa- che consiste nel passare radenti alle coste a beneficio dei crocieristi o isolani o turisti vari o, addirittura, dei destinatari di eventuali "inchini".
Parimenti non sò se tali pericolose manovre fossero già a conoscenza delle autorità marittime e costiere o anche solo di quelle municipali.
Non sò quanto ne sapesse l'armatore di quanto stava succedendo tra le 21.42 (urto sugli scogli) e le 22.58 (ordine di evacuazione). Nulla? Una versione parziale e/o minimizzata fornita da Schettino?
Le varie inchieste dovranno accertarlo e dare delle risposte a tutti tali questiti.
A parer mio una cosa è comunque certa, e da lì non si scappa, anche perché se non vi si fosse restati indifferenti si sarebbe evitato il disastro del Gilgio.
Costa Crociere non poteva non sapere cosa accadde nel porto di Marsiglia il 17 Dicembre sulla Concordia, sempre "grazie" al suo comandante.
E allora?
Se vero è, come affermano gli ufficiali di coperta della nave, che quell'azzardo non si era tramutato in tragedia solo per pura fortuna, o foss'anche per l'abilità del comandante, perché Schettino non fu sollevato dall'incarico dopo il gravissimo episodio di Marsiglia ???
Cazzo Alessandro... cambia quel tuo avatar... non posso passare ad oni tuo post 10 minuti a guardare quella passera ! :coool:
cambiateglielo voi mod :rolleyes:
Tutti con il comandante De Falco: "È lui l'Italia vera". Quella brava a parlare da casa. (spinoza)
per me nè Schettino nè De Falco possono definirsi esempi
per te l'esempio è quello che ci cantava sulle navi e che ha fatto affondare il paese non nell'acqua :cry:
alessandro2804
18/01/2012, 08:09
cambiateglielo voi mod :rolleyes:
per te l'esempio è quello che ci cantava sulle navi e che ha fatto affondare il paese non nell'acqua :cry:
bè ora hai un nuovo comandante , sarai contento della rotta che la nave sta seguendo? auguri
siamo in mezzo all'oceano e non abbiamo sufficienti scialuppe
si salvi chi puo':ph34r:
japkiller
18/01/2012, 08:12
meno male che ogni tanto potete parlare ancora di Berlusconi va.... sai che noia che vi attanaglia da quando non c'è più..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
comunque la Costa sapeva SICURAMENTE del saluto ai porti dove passa la nave, è una tradizione ed è una grande pubblicità.... non per nulla nei pressi della terraferma le navi da crociera accendono tutte le luci......
casualmente la luce più intensa è quella del logo della compagnia..... :wink_:
per quanto riguarda Schettino non mi esprimo, le informazioni sono troppo falsate dai media e troppo ridondanti.....
sicuramente ha sbagliato quando ha preso lo scoglio, un'ora dall' impatto all'ordine di evacuazione è un tempo ragionevole, soprattutto con la nave ormai "in sicurezza" su basso fondale e inconsapevoli dell' imminente ribaltamento....
se fosse vero che il Comandante sia stato sbalzato in acqua all'inclinarsi della nave il quadro cambierebbe molto.....
ha sbagliato comunque, ma arrivare a definirlo come vedo in questi giorni è quantomeno prematuro....
se il giudice gli ha dato gli arresti domiciliari forse ci sono elementi a suo favore che i media, ovviamente, si guardano bene dal comunicare...
se faceva il Comandante di una nave da crociera e se lo ha fatto per 5 anni un coglione non è di sicuro......
Il collega De Falco invece ha fatto solo quello che si fa sempre in ogni emergenza, ha preso il controllo della situazione come Comandante delle operazioni di soccorso, che in mare sono devolute alla Guardia Costiera.
incisivo e quantomai operativo, come è addestrato a fare.....
chi era presente sul posto era, come ovvio, nel panico e nella confusione totale, io non me la sento ancora di dare un giudizio...
Fooldancer
18/01/2012, 08:14
Marò , hanno gia fatto la maglietta :ph34r:
http://images.corriere.it/Media/Foto/2012/01/17/t-shirt.jpg
L'opinione pubblica è stata istruita a dovere :oook:
Manca effettivamente solo il plastico
bè ora hai un nuovo comandante , sarai contento della rotta che la nave sta seguendo? auguri
siamo in mezzo all'oceano e non abbiamo sufficienti scialuppe
si salvi chi puo':ph34r:
non ci sono + i ristoranti pieni quindi ? :blink:
scusate per OT
Disagiato
18/01/2012, 08:22
un giudizio... schettino arrestato... scivolato e caduto sulla scialuppa,.... la mattina dopo si è cambiato i vestiti in paese...
anche io sono sulla scialuppa, bello asciutto, mi tuffo in acqua e faccio finta che sono scivolato in mare...
era urbiaco.. non ha le palle per fare questo mestiere..
è andato nel pallone, s'è lè svignata... Il comandante.. e pure il suo secondo...
dell'incredibile...
lui sulla scialuppa che diceva che non riusciva più a salire... ma
dall'isola del giglio è partito il vicesindaco ed è riuscito a salire sulla nave (matrix ieri sera)... mah... un'uomo che ha detto di essere un contadino... e non un esperto di mare come lo era schettino...
che schifo...
Speriamo solo che le vittime si siano fermate...
... e poi mi viene a dire, che grazie a lui (schettino) dopo l'urto ha cercato di avvicinarsi all'isola, e la gente a bordo era più tranquilla...
se non si sarebbe avvicinato non sarebbe successo niente...
Strega Klà
18/01/2012, 08:22
Madonna quanto mi piacerebbe che Schettino guidasase l'aereo di qualcuno del forum quando va in vacanza.....:biggrin3:
un giudizio... schettino arrestato... scivolato e caduto sulla scialuppa,.... la mattina dopo si è cambiato i vestiti in paese...
anche io sono sulla scialuppa, bello asciutto, mi tuffo in acqua e faccio finta che sono scivolato in mare...
era urbiaco.. non ha le palle per fare questo mestiere..
è andato nel pallone, s'è lè svignata... Il comandante.. e pure il suo secondo...
dell'incredibile...
lui sulla scialuppa che diceva che non riusciva più a salire... ma
dall'isola del giglio è partito il vicesindaco ed è riuscito a salire sulla nave (matrix ieri sera)... mah... un'uomo che ha detto di essere un contadino... e non un esperto di mare come lo era schettino...
che schifo...
Speriamo solo che le vittime si siano fermate...
... e poi mi viene a dire, che grazie a lui (schettino) dopo l'urto ha cercato di avvicinarsi all'isola, e la gente a bordo era più tranquilla...
se non si sarebbe avvicinato non sarebbe successo niente...
il processo no nserve che il GIP contatti Disagiato,
la telefonata comunque non sembrava tra due alti ufficiali (intendo uno sì, l'altro sulla scialuppa non tanto)...
e non ditemi che era nel panico, il comandante di una nave da 4000 e passa persone NON PUO' farsi prendere dal panico.
il processo no nserve che il GIP contatti Disagiato,
magari correggendo un attimino i tempi e modi verbali... :ph34r:
Disagiato
18/01/2012, 08:27
la telefonata comunque non sembrava tra due alti ufficiali (intendo uno sì, l'altro sulla scialuppa non tanto)...
e non ditemi che era nel panico, il comandante di una nave da 4000 e passa persone NON PUO' farsi prendere dal panico.
non era nel panico..
ERA UBRIACO!!:wink_:..stava smaltendo... era a cena con una donna.. e alle 22 stava aspettando il suo drink..
sulla costa dopo le 18/19 ci si ubriaca.. fidati:wink_::wink_:
Fooldancer
18/01/2012, 08:30
Sono favorevole a fare affiancare qualche utente del forum a giudici e PM...
Sono sicuro che le indagini durerebbero molto meno.
A volte mi chiedo perchè si impieghi tanto tempo quando è chiaro tutto fin da quando si da la prima notizia... Basterebbe venire qui a leggere.
non era nel panico..
ERA UBRIACO!!:wink_:..stava smaltendo... era a cena con una donna.. e alle 22 stava aspettando il suo drink..
sulla costa dopo le 18/19 ci si ubriaca.. fidati:wink_::wink_:
non so, io non c'ero...per farmi un'idea cerco di documentarmi...la telefonata è qualcosa di scandaloso...speriamo si faccia chiarezza alla svelta, ma non sono molto fiducioso ...
Disagiato
18/01/2012, 08:32
Sono favorevole a fare affiancare qualche utente del forum a giudici e PM...
Sono sicuro che le indagini durerebbero molto meno.
A volte mi chiedo perchè si impieghi tanto tempo quando è chiaro tutto fin da quando si da la prima notizia... Basterebbe venire qui a leggere.
Non posso dare una mano al PM perchè non sò bene l'italiano:rolleyes:
streetTux
18/01/2012, 08:34
Sono favorevole a fare affiancare qualche utente del forum a giudici e PM...
Sono sicuro che le indagini durerebbero molto meno.
A volte mi chiedo perchè si impieghi tanto tempo quando è chiaro tutto fin da quando si da la prima notizia... Basterebbe venire qui a leggere.
Bè sai... non ci vuole un giudice o un magistrato per capire se l'imbecille del comandante abbia responsabilità o no... dopo aver visto le immagini dall'alto di dove è andato a ficcarsi, le immagini di come è ridotta la nave, e ascoltato quella telefonata.. :rolleyes:
PhacocoeruS
18/01/2012, 08:35
Se è per questo, alcuni anni fa c'era un video in cui si vedeva l'incapacità di Dalema ad entrare in un porto con la sua povera barchetta,
nonostante che si era professato lupo di mare in alcune trasmissione della passata Americas Cup.
Quindi lascia stare i politici che c'e ne per tutti e non c'entrano in questa situazione.
:noooo:
M E R A V I G L I O S O ! !
Guarda che non si parlava di patenti nautiche!
:risate2: :risate2: :risate2: :risate2:
Se è per questo, alcuni anni fa c'era un video in cui si vedeva l'incapacità di Dalema ad entrare in un porto con la sua povera barchetta,
nonostante che si era professato lupo di mare in alcune trasmissione della passata Americas Cup.
Quindi lascia stare i politici che c'e ne per tutti e non c'entrano in questa situazione.
e quindi ? :blink:
bè ora hai un nuovo comandante , sarai contento della rotta che la nave sta seguendo? auguri
siamo in mezzo all'oceano e non abbiamo sufficienti scialuppe
si salvi chi puo':ph34r:
COL CAVOLO checambio quell'avatar fantastico,... vorrei il numero della tipa piuttosto :laugh2:
Fooldancer
18/01/2012, 08:39
Se qualcuno ha altri particolari da aggiungere, lo faccia subito...
Addetti alle indagini ringraziano...
alessandro2804
18/01/2012, 08:40
non era ubriaco e nemmeno nel panico, sarebbero delle ottime scuse per giustificare il suo comportamento. C'è solo mancanza di senso del dovere, non c'è da meravigliarsi, l'uomo è fatto anche in questo modo.
Chi è in stato di shock non trova scuse ma si trova in queste condizioni : L'infortunato è in uno stato di prostrazione da insufficienza cardiocircolatoria acuta, spesso è in uno stato di confusione mentale, afasia (mancanza di parola), ha freddo, è pallido, può andare incontro a una perdita di coscienza.
Nulla. La nave si affossa pian piano e da venerdì il mare si fa grosso. Se la nave dovesse scivolare di unpò ancora rischierebbe di finire in un fosso di 70 metri che la coprirebbe quasi del tutto dato che è su un fianco.
Attualmente le ricerche son fermeperchè la nave sta dondolando.
Disagiato
18/01/2012, 08:42
non so, io non c'ero...per farmi un'idea cerco di documentarmi...la telefonata è qualcosa di scandaloso...speriamo si faccia chiarezza alla svelta, ma non sono molto fiducioso ...
chiarezza alla svelta?!?!?!
siamo in Italia... la nave è ancora lì... fosse stata in cina o in altri paesi, fidati che avrebbero già iniziato a smantellarla...
La chiamata tra de falco e schettino è l'unico documento ufficiale ...
al momento della chiamata:
-De falco prende il comando della situazione perchè schettino ha lasciato la "sua" nave
-ORDINA di risalire.... schettino non è mai risalito
- a bordo c'erano delle persone
- gli ufficiali superiori erano con lui sulla scialuppa...
ti rendi conto che andando via loro tutti si sono trovati nella merda... ti rendi conto che un CUOCO ha iniziato a dare l'ordine di evacuare la nave?!?!
siamo nel 2012.. non nel 1912:cry:
DavidSGS
18/01/2012, 08:43
chiarezza alla svelta?!?!?!
siamo in Italia... la nave è ancora lì... fosse stata in cina o in altri paesi, fidati che avrebbero già iniziato a smantellarla...
La chiamata tra de falco e schettino è l'unico documento ufficiale ...
al momento della chiamata:
-De falco prende il comando della situazione perchè schettino ha lasciato la "sua" nave
-ORDINA di risalire.... schettino non è mai risalito
- a bordo c'erano delle persone
- gli ufficiali superiori erano con lui sulla scialuppa...
ti rendi conto che andando via loro tutti si sono trovati nella merda... ti rendi conto che un CUOCO ha iniziato a dare l'ordine di evacuare la nave?!?!
siamo nel 2012.. non nel 1912:cry:
:wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
MINCHIA MA C'è CHI SOSTIENE IL CONTRARIO??
CHIUDERE!
meno male che ogni tanto potete parlare ancora di Berlusconi va.... sai che noia che vi attanaglia da quando non c'è più..... :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
comunque la Costa sapeva SICURAMENTE del saluto ai porti dove passa la nave, è una tradizione ed è una grande pubblicità.... non per nulla nei pressi della terraferma le navi da crociera accendono tutte le luci......
casualmente la luce più intensa è quella del logo della compagnia..... :wink_:
per quanto riguarda Schettino non mi esprimo, le informazioni sono troppo falsate dai media e troppo ridondanti.....
sicuramente ha sbagliato quando ha preso lo scoglio, un'ora dall' impatto all'ordine di evacuazione è un tempo ragionevole, soprattutto con la nave ormai "in sicurezza" su basso fondale e inconsapevoli dell' imminente ribaltamento....
se fosse vero che il Comandante sia stato sbalzato in acqua all'inclinarsi della nave il quadro cambierebbe molto.....
ha sbagliato comunque, ma arrivare a definirlo come vedo in questi giorni è quantomeno prematuro....
se il giudice gli ha dato gli arresti domiciliari forse ci sono elementi a suo favore che i media, ovviamente, si guardano bene dal comunicare...
se faceva il Comandante di una nave da crociera e se lo ha fatto per 5 anni un coglione non è di sicuro......
Il collega De Falco invece ha fatto solo quello che si fa sempre in ogni emergenza, ha preso il controllo della situazione come Comandante delle operazioni di soccorso, che in mare sono devolute alla Guardia Costiera.
incisivo e quantomai operativo, come è addestrato a fare.....
chi era presente sul posto era, come ovvio, nel panico e nella confusione totale, io non me la sento ancora di dare un giudizio...
si casualmente sbalzato assieme all'ufficiale in seconda e terza... tutti sulla stessa scialuppa....
ma via... c'è pure la marmotta che confeziona la cioccolata....
quell'ora di trastullo in cui sapeva cosa fare è costata la vita a + di 20 persone diciamo ormai tutti quelli che sono dispersi.
Concessi i domiciliari al capitano ...............che paese dei merd@ l' iTALIA!!:sick:
Perchè scusa??
c'è pericolo che ricommetta il reato?? io direi di no che dici??
c'è pericolo che inquini le prove?? e anche qui... a meno che non risalga sulla nave ( con "leggero" ritardo direi) siam a posto pure qui...
al massimo c'è il pericolo di fuga, ma evidentemente pare non ci sia...
fuori da queste motivazioni non c'è motivo di incarcerare preventivamente qualcuno ... in Italia almeno, in Libia o Siria non sò..:rolleyes::rolleyes:
Perchè scusa??
c'è pericolo che ricommetta il reato?? io direi di no che dici??
c'è pericolo che inquini le prove?? e anche qui... a meno che non risalga sulla nave ( con "leggero" ritardo direi) siam a posto pure qui...
al massimo c'è il pericolo di fuga, ma evidentemente pare non ci sia...
fuori da queste motivazioni non c'è motivo di incarcerare preventivamente qualcuno ... in Italia almeno, in Libia o Siria non sò..:rolleyes::rolleyes:
chissà i parenti delle vittime se sono così felici.... che lui è a casa mentre i loro cari non ci torneranno mai
Ha detto correttamente quella matta della mussolini... fintanto che non è condannato e dato che non può ne scappare, ne ammazzarsi, ne reiterare il reato è anche giusto che stia a casa piantonato. La legge è legge ,giusta o errata che sia e la stanno applicando mi pare, comunque, con controlli accurati.
POI quando sarà deciso e giudicato, per me la gabbia potrebbe anche non riaprirsi mai.
E se si impicca DOPO il giudizio ... buon per lui, ma almeno sarà giudicato.
japkiller
18/01/2012, 08:55
si casualmente sbalzato assieme all'ufficiale in seconda e terza... tutti sulla stessa scialuppa....
ma via... c'è pure la marmotta che confeziona la cioccolata....
quell'ora di trastullo in cui sapeva cosa fare è costata la vita a + di 20 persone diciamo ormai tutti quelli che sono dispersi.
io andrei comunque cauto nelle valutazioni usando elementi forniti dai media....
abbiamo infamato per giorni gente poi risultata innocente in altri eventi.....
(guarda il papà dei fratelli di Gravina ad esempio, o il presunto assassino di Yara Gambirasio, entrambi "inchiodati" da intercettazioni)
aggiungo che il primo ufficiale poteva benissimo essere insieme al capitano ed essere davvero caduto in acqua con lui.... io aspetterei a dare un giudizio di condanna così certo....
in Italia siamo tutti troppo bravi in questo.....
armageddon
18/01/2012, 08:56
Se qualcuno ha altri particolari da aggiungere, lo faccia subito...
Addetti alle indagini ringraziano...
anche tu segui interessatissimo,come il classico telespettatore di porta a porta:wink_:
chiarezza alla svelta?!?!?!
siamo in Italia... la nave è ancora lì... fosse stata in cina o in altri paesi, fidati che avrebbero già iniziato a smantellarla...
La chiamata tra de falco e schettino è l'unico documento ufficiale ...
al momento della chiamata:
-De falco prende il comando della situazione perchè schettino ha lasciato la "sua" nave
-ORDINA di risalire.... schettino non è mai risalito
- a bordo c'erano delle persone
- gli ufficiali superiori erano con lui sulla scialuppa...
ti rendi conto che andando via loro tutti si sono trovati nella merda... ti rendi conto che un CUOCO ha iniziato a dare l'ordine di evacuare la nave?!?!
siamo nel 2012.. non nel 1912:cry:
vedi sotto.
:wink_::wink_::wink_::wink_::wink_::wink_:
MINCHIA MA C'è CHI SOSTIENE IL CONTRARIO??
CHIUDERE!
PhacocoeruS
18/01/2012, 08:58
Ha detto correttamente quella matta della mussolini... fintanto che non è condannato e dato che non può ne scappare, ne ammazzarsi, ne reiterare il reato è anche giusto che stia a casa piantonato. La legge è legge ,giusta o errata che sia e la stanno applicando mi pare, comunque, con controlli accurati.
La legge ha sempre ampi margini di discrezionalità. Il PM stesso ha detto non avere capito la motivazione dei domiciliari. Vogliamo parlare di Knox, Sollecito e Guede? Quelli di galera se ne sono fatta un bel po' prima di essere assolti (e uno ancora se la fa, credo).
:noooo:
M E R A V I G L I O S O ! !
Guarda che non si parlava di patenti nautiche!
:risate2: :risate2: :risate2: :risate2:
:biggrin3:
Fooldancer
18/01/2012, 09:03
Ha detto correttamente quella matta della mussolini... fintanto che non è condannato e dato che non può ne scappare, ne ammazzarsi, ne reiterare il reato è anche giusto che stia a casa piantonato. La legge è legge ,giusta o errata che sia e la stanno applicando mi pare, comunque, con controlli accurati.
POI quando sarà deciso e giudicato, per me la gabbia potrebbe anche non riaprirsi mai.
E se si impicca DOPO il giudizio ... buon per lui, ma almeno sarà giudicato.
Eretico!
chissà i parenti delle vittime se sono così felici.... che lui è a casa mentre i loro cari non ci torneranno mai
E quindi?? grazie a dio le giustizia non tiene conto del (giustissimo) dolore delle famiglie.. sennò saremmo ancora alle corde lanciate sopra i rami e ai roghi nelle piazze...
e non venitemi a dire che è quello che si meriterebbe lo Schettino nè, anche qui siam caduti nel brutto vizio italico, tutti allenatori, tutti comandanti e tutti giudici!
japkiller nel post 158 ha scritto esattamente quello che penso (e che non son riuscito a srivere come volevo:cry: )..
siam diventati tutti esperti di navigazione, dottori di tecniche d'evaquazione, Comandanti di Lungo Corso onorari... e ci basiamo su cosa per condannare il Comandante (che se era in quella posizione tanto pirla non era in fondo)?? sulle notizie date dai giornali , quando sappiamo tutti benissimo che , soprattutto in Italia, i giornali non danno fatti ma scoop e che non si fan problemi a manipolare le notizie e le dichiarazioni dei superstiti (che poi, è risaputo che i testimoni oculari spesso son i meno affidabili )..
in base a quale esperienza, formazione si può dire che un'ora per chiedere aiuto era troppo?? che in 5 min ti rendi conto che la nave è persa??
per quello che ne sappiamo, Schettino può aver affidato all'ufficiale di guardia il compito di fare il "classico" passaggio basso al Giglio ed essere andato a cena, rientrato in plancia sè accorto del casino e ha tentato di cambiar rotta, per poi andare in panico a botta avvenuta...
come fai a confutare questa possibilità?? hai accesso alla scatola nera?? eri li in plancia ??
Schettino è sicuramente responsabile in quanto Comandante , ma potrebbe non essere il colpevole... o quantomeno non l'unico..
tormento
18/01/2012, 09:18
io andrei comunque cauto nelle valutazioni usando elementi forniti dai media....
abbiamo infamato per giorni gente poi risultata innocente in altri eventi.....
(guarda il papà dei fratelli di Gravina ad esempio, o il presunto assassino di Yara Gambirasio, entrambi "inchiodati" da intercettazioni)
aggiungo che il primo ufficiale poteva benissimo essere insieme al capitano ed essere davvero caduto in acqua con lui.... io aspetterei a dare un giudizio di condanna così certo....
in Italia siamo tutti troppo bravi in questo.....
A malincuore ti devo quotare.....cerchiamo di non far passare quel De Falco come un eroe,troppo facile gridare da terra al comandante di salire a bordo tramite la scaletta di salvataggio quando questa e' intasata da centinaia di persone prese dal panico che scendono.
Che sia ben chiaro che non difendo schettino che di cazzate ne ha fatte a raffica,pero' mi sembra esagerato dare degli ordini in quelle condizioni e poi preparato e attento a tutto quello che diceva perche' stava registrando.
Una cosa e' l'addestramento e la teoria un'altra la realtà della situazione.
Davide675
18/01/2012, 09:18
E quindi?? grazie a dio le giustizia non tiene conto del (giustissimo) dolore delle famiglie.. sennò saremmo ancora alle corde lanciate sopra i rami e ai roghi nelle piazze...
e non venitemi a dire che è quello che si meriterebbe lo Schettino nè, anche qui siam caduti nel brutto vizio italico, tutti allenatori, tutti comandanti e tutti giudici!
japkiller nel post 158 ha scritto esattamente quello che penso (e che non son riuscito a srivere come volevo:cry: )..
siam diventati tutti esperti di navigazione, dottori di tecniche d'evaquazione, Comandanti di Lungo Corso onorari... e ci basiamo su cosa per condannare il Comandante (che se era in quella posizione tanto pirla non era in fondo)?? sulle notizie date dai giornali , quando sappiamo tutti benissimo che , soprattutto in Italia, i giornali non danno fatti ma scoop e che non si fan problemi a manipolare le notizie e le dichiarazioni dei superstiti (che poi, è risaputo che i testimoni oculari spesso son i meno affidabili )..
in base a quale esperienza, formazione si può dire che un'ora per chiedere aiuto era troppo?? che in 5 min ti rendi conto che la nave è persa??
per quello che ne sappiamo, Schettino può aver affidato all'ufficiale di guardia il compito di fare il "classico" passaggio basso al Giglio ed essere andato a cena, rientrato in plancia sè accorto del casino e ha tentato di cambiar rotta, per poi andare in panico a botta avvenuta...
come fai a confutare questa possibilità?? hai accesso alla scatola nera?? eri li in plancia ??
Schettino è sicuramente responsabile in quanto Comandante , ma potrebbe non essere il colpevole... o quantomeno non l'unico..
Quoto, proprio ieri sera durante un tg hanno intervistato l'autista del famoso taxi preso dal comandante il quale ha asserito che è vero che ha trasportato schettino con il taxi ma tutto è avvenuto di sabato mattina e per un tragitto dal comando della guardia costiera all'hotel sull'isola, ovvero 30 sec. di taxi........invece dalle voci che circolavano pareva che avesse preso il taxi la stessa sera dell'accaduto per andare chissà dove....lo stesso tassista ha detto che le cose dette dai tg non erano veritiere.......
Purtroppo la superficialità italiana si evince anche da queste cose, giudicare le persone e le loro azioni senza avere nessuna competenza in merito e nessun riguardo per le cose come sono realmente accadute....del resto a bocce ferme e parlando da casa e/o non essendo mai saliti neanche sopra una barca che galleggia e facile additare il più scontato dei colpevoli......
Io penso che ci sono sicuramente delle colpe a carico del comandante ma che non sia il solo a dover pagare e il solo che ha sbagliato...e che tutto dovrà essere definito alla luce di tutte le prove emerse e che dovranno ancora emergere dall'analisi della scatola nera della nave....
Il resto sono tutte chiacchiere e accuse gratuite verso una o altre persone....
E quindi?? grazie a dio le giustizia non tiene conto del (giustissimo) dolore delle famiglie.. sennò saremmo ancora alle corde lanciate sopra i rami e ai roghi nelle piazze...
e non venitemi a dire che è quello che si meriterebbe lo Schettino nè, anche qui siam caduti nel brutto vizio italico, tutti allenatori, tutti comandanti e tutti giudici!
japkiller nel post 158 ha scritto esattamente quello che penso (e che non son riuscito a srivere come volevo:cry: )..
siam diventati tutti esperti di navigazione, dottori di tecniche d'evaquazione, Comandanti di Lungo Corso onorari... e ci basiamo su cosa per condannare il Comandante (che se era in quella posizione tanto pirla non era in fondo)?? sulle notizie date dai giornali , quando sappiamo tutti benissimo che , soprattutto in Italia, i giornali non danno fatti ma scoop e che non si fan problemi a manipolare le notizie e le dichiarazioni dei superstiti (che poi, è risaputo che i testimoni oculari spesso son i meno affidabili )..
in base a quale esperienza, formazione si può dire che un'ora per chiedere aiuto era troppo?? che in 5 min ti rendi conto che la nave è persa??
per quello che ne sappiamo, Schettino può aver affidato all'ufficiale di guardia il compito di fare il "classico" passaggio basso al Giglio ed essere andato a cena, rientrato in plancia sè accorto del casino e ha tentato di cambiar rotta, per poi andare in panico a botta avvenuta...
come fai a confutare questa possibilità?? hai accesso alla scatola nera?? eri li in plancia ??
Schettino è sicuramente responsabile in quanto Comandante , ma potrebbe non essere il colpevole... o quantomeno non l'unico..
ti darei ragione se la giustizia funzionasse bene.
ma così non è .....
Disagiato
18/01/2012, 09:22
A malincuore ti devo quotare.....cerchiamo di non far passare quel De Falco come un eroe,troppo facile gridare da terra al comandante di salire a bordo tramite la scaletta di salvataggio quando questa e' intasata da centinaia di persone prese dal panico che scendono.
Che sia ben chiaro che non difendo schettino che di cazzate ne ha fatte a raffica,pero' mi sembra esagerato dare degli ordini in quelle condizioni e poi preparato e attento a tutto quello che diceva perche' stava registrando.
Una cosa e' l'addestramento e la teoria un'altra la realtà della situazione.
Isola del Giglio (GR) - Si fa ancora più inquietante la ricostruzione del tragico naufragio della Costa Concordia. Mario Pellegrini, vice sindaco dell'isola del Giglio salì a bordo della Costa Concordia e per oltre 20 minuti non trovò alcun ufficiale. La sua testimonianza è stata raccolta dalla trasmissione Matrix, su Canale 5. Il delegato alla protezione civile dell'isola, senza esperienza di mare per sua stessa ammissione, ha deciso di salire a bordo della nave ormai rovesciata proprio nelle ore in cui il comandante Schettino diceva che era impossibile.
Pellegrini, di professione medico, ha dichiarato di essere salito a bordo da una scaletta di corda e di aver subito cercato un ufficiale che coordinasse le operazioni di evacuazione ma non ne ha trovato.
Pellegrini ha dichiarato di aver percorso in lungo ed in largo la nave cercando di trovare un ufficiale.
Solo dopo 20 minuti avrebbe incontrato una persona che si è qualificata come "commissario di bordo".
scarspeed
18/01/2012, 09:25
vabbé la magistratura ha in mano scatole nere e tutte le registrazioni delle conversazioni del capitano. se é colpevole,pagherà...se non lo é verrà liberato.
per ora l'unica responsabile dei tutto sto casino é la costa crociere,data che la nave appartiene a loro.
ho navigato a vela più volte in quelle zona,giglio compreso, mi piange il cuore al solo pensiero di vedere l'arcipelago toscano imbrattato da tonnellate di catrame:cry::cry: speriamo che riescano a rimuovere il relitto al più presto...purtroppo per i dispersi c'é poco da fare ormai.se non sono in giro,probabilmente sono già deceduti.
Alla fine,se la nave non si fosse arenata ed inclinata su un fianco forse ora parleremmo di centinaia di morti,non di decine. nella sfiga é comunque andata bene.
357magnum
18/01/2012, 09:30
Perchè scusa??
c'è pericolo che ricommetta il reato?? io direi di no che dici??
c'è pericolo che inquini le prove?? e anche qui... a meno che non risalga sulla nave ( con "leggero" ritardo direi) siam a posto pure qui...
al massimo c'è il pericolo di fuga, ma evidentemente pare non ci sia...
fuori da queste motivazioni non c'è motivo di incarcerare preventivamente qualcuno ... in Italia almeno, in Libia o Siria non sò..:rolleyes::rolleyes:
Potrei essere anche d'accordo, se....
se non fosse che da casa può inciuciare con le assicurazioni e con la Costa più facilmente che dal carcere
se non fosse che c'è una palese ingiustizia nei confronti di quanti , dopo un incidente stradale con morti e feriti vengono trattenuti
uno dei problemi della giustizia è che è davvero molto ondivaga, in modo così differente che pur con il rispetto di tutte le circostanze , diverse da caso a caso, appre spesso arbitraria.
Se confronti la concessione degli arresti domiciliari ad uno che è presunto responsabile di 11 morti accertate e 28 dispersi (quasi certamente morti) con la duratura permanenza in carcere di altri che han fatto molto meno..ti rendi conto di quanto sopra.
japkiller
18/01/2012, 09:31
Isola del Giglio (GR) - Si fa ancora più inquietante la ricostruzione del tragico naufragio della Costa Concordia. Mario Pellegrini, vice sindaco dell'isola del Giglio salì a bordo della Costa Concordia e per oltre 20 minuti non trovò alcun ufficiale. La sua testimonianza è stata raccolta dalla trasmissione Matrix, su Canale 5. Il delegato alla protezione civile dell'isola, senza esperienza di mare per sua stessa ammissione, ha deciso di salire a bordo della nave ormai rovesciata proprio nelle ore in cui il comandante Schettino diceva che era impossibile.
Pellegrini, di professione medico, ha dichiarato di essere salito a bordo da una scaletta di corda e di aver subito cercato un ufficiale che coordinasse le operazioni di evacuazione ma non ne ha trovato.
Pellegrini ha dichiarato di aver percorso in lungo ed in largo la nave cercando di trovare un ufficiale.
Solo dopo 20 minuti avrebbe incontrato una persona che si è qualificata come "commissario di bordo".
in lungo e in largo una nave rovesciata di 300 metri e 15 piani?????
ma se i soccorritori devono fare esplodere le partei per muoversi......
adesso vengono fuori tutti quelli che voglono farsi belli e trarre vantaggio dalla disgrazia... hanno appena intervistato un "responsabile della protezione civile" con la sua bella divisina ed i gradi sulle spalle comprati perchè "fanno figo"....
dicea che lui si è immolato nei soccorsi ai naufraghi.....
troppi ce ne saranno, vedrete......
trovare qualcuno di specifico in mezzo ad una evacuazione in una nave del genere rovesciata?? MA PER FAVORE.....
forse sarebbe meglio avere una vaga idea di quella che poteva essere la situazione in quei momenti..... :wink_:
e quindi ? :blink:
Ma che centra Berlusconi ???????????
Pelledorso
18/01/2012, 09:42
Isola del Giglio (GR) - Si fa ancora più inquietante la ricostruzione del tragico naufragio della Costa Concordia. Mario Pellegrini, vice sindaco dell'isola del Giglio salì a bordo della Costa Concordia e per oltre 20 minuti non trovò alcun ufficiale. La sua testimonianza è stata raccolta dalla trasmissione Matrix, su Canale 5. Il delegato alla protezione civile dell'isola, senza esperienza di mare per sua stessa ammissione, ha deciso di salire a bordo della nave ormai rovesciata proprio nelle ore in cui il comandante Schettino diceva che era impossibile.
Pellegrini, di professione medico, ha dichiarato di essere salito a bordo da una scaletta di corda e di aver subito cercato un ufficiale che coordinasse le operazioni di evacuazione ma non ne ha trovato.
Pellegrini ha dichiarato di aver percorso in lungo ed in largo la nave cercando di trovare un ufficiale.
Solo dopo 20 minuti avrebbe incontrato una persona che si è qualificata come "commissario di bordo".
in lungo e in largo una nave rovesciata di 300 metri e 15 piani????? E 4000 PERSONE IN PANICO
ma se i soccorritori devono fare esplodere le partei per muoversi......
adesso vengono fuori tutti quelli che voglono farsi belli e trarre vantaggio dalla disgrazia... hanno appena intervistato un "responsabile della protezione civile" con la sua bella divisina ed i gradi sulle spalle comprati perchè "fanno figo"....
dicea che lui si è immolato nei soccorsi ai naufraghi.....
troppi ce ne saranno, vedrete......
trovare qualcuno di specifico in mezzo ad una evacuazione in una nave del genere rovesciata?? MA PER FAVORE.....
forse sarebbe meglio avere una vaga idea di quella che poteva essere la situazione in quei momenti..... :wink_:
Il vicesindaco l'ho visto ierisera finchè veniva intervistato............... gli mancava il naso rosso e la faccia da clown!
Dire che è ridicolo è un complimento :cry:!!!!
pippopoppi
18/01/2012, 09:42
Isola del Giglio (GR) - Si fa ancora più inquietante la ricostruzione del tragico naufragio della Costa Concordia. Mario Pellegrini, vice sindaco dell'isola del Giglio salì a bordo della Costa Concordia e per oltre 20 minuti non trovò alcun ufficiale. La sua testimonianza è stata raccolta dalla trasmissione Matrix, su Canale 5. Il delegato alla protezione civile dell'isola, senza esperienza di mare per sua stessa ammissione, ha deciso di salire a bordo della nave ormai rovesciata proprio nelle ore in cui il comandante Schettino diceva che era impossibile.
Pellegrini, di professione medico, ha dichiarato di essere salito a bordo da una scaletta di corda e di aver subito cercato un ufficiale che coordinasse le operazioni di evacuazione ma non ne ha trovato.
Pellegrini ha dichiarato di aver percorso in lungo ed in largo la nave cercando di trovare un ufficiale.
Solo dopo 20 minuti avrebbe incontrato una persona che si è qualificata come "commissario di bordo".
Ieri sera ho sentito testimoni che confermavano che le autorità di bordo hanno fatto la loro parte per aiutare i passeggeri. Ci han messo dentro anche i camerieri e quant'altro che non fosse ufficiale. E' una nave immensa. In una situazione simile magari quelle centinaia di addetti erano divenute tutto in un colpo ..poche.
E cmq questo vice sindaco mi sembra un altro che vuole apparire. Si è vestito per un attimo in John McClane....per capirci.
Magari è vero..ma molti ci sguazzano dietro una tragedia simile.
Davide675
18/01/2012, 09:43
in lungo e in largo una nave rovesciata di 300 metri e 15 piani?????
ma se i soccorritori devono fare esplodere le partei per muoversi......
adesso vengono fuori tutti quelli che voglono farsi belli e trarre vantaggio dalla disgrazia... hanno appena intervistato un "responsabile della protezione civile" con la sua bella divisina ed i gradi sulle spalle comprati perchè "fanno figo"....
dicea che lui si è immolato nei soccorsi ai naufraghi.....
troppi ce ne saranno, vedrete......
trovare qualcuno di specifico in mezzo ad una evacuazione in una nave del genere rovesciata?? MA PER FAVORE.....
forse sarebbe meglio avere una vaga idea di quella che poteva essere la situazione in quei momenti..... :wink_:
Quoto adesso spuntano tutti i supereroi.....sopratutto parlano quelli della protezione civile....ma per piacere....credete proprio a tutto quello che vi dicono.....ci si rende conto dell'attendibilità dei tg quando mandano in onda filmati presi da YT di altre navi in avaria o in mezzo ad una tempesta spacciandole per quelle della concordia.....ma per favore.....basta vedere un video reale della concordia per capire che gli ufficiali cerano durante il calo delle scialuppe...sono quelli con la divisa la camicia bianca e i gradi sulle spalle.......poi se vogliamo scambiarli per camerieri va bene uguale...
357magnum
18/01/2012, 09:45
A malincuore ti devo quotare.....cerchiamo di non far passare quel De Falco come un eroe,troppo facile gridare da terra al comandante di salire a bordo tramite la scaletta di salvataggio quando questa e' intasata da centinaia di persone prese dal panico che scendono.
Che sia ben chiaro che non difendo schettino che di cazzate ne ha fatte a raffica,pero' mi sembra esagerato dare degli ordini in quelle condizioni e poi preparato e attento a tutto quello che diceva perche' stava registrando.
Una cosa e' l'addestramento e la teoria un'altra la realtà della situazione.
De Falco non è un eroe. E' uno che ha fatto bene il suo lavoro.
Anzi, spronando Schettino a tornare a bordo alla fin fine stava tutelando anche lui. Vi dimenticate che De falco vedeva cosa stava succedendo perchè in collegamento audio/video con l'aerosoccorritore che dall'elicottero si era calato sulla nave. Ad un certo punto della telefonata il Cte De Falco dice infatti a Schettino di prendere contatto con l'aerosocorritore che stava in cima alla biscaggina dalla quale scendevano delle persone.
Il tono è quello di un militare (quale il De Falco è) che da un ordine ad un subordinato riottoso. (e la situazione è esattamente quella)
Dal momento che il Cte della nave dichiara l'abbandono e intervengono i soccorsi non è più lui il "Deus ex machina" della situazione, ma il comando viene assunto da chi comanda e coordina i soccorsi. (lo dice la Legge). non c'è nulla di esagerato nel tono di De Falco, anzi.
In situazioni di emergenza è necessario essere perentori. De falco lo ha fatto con professionalità, prima spiegando e blandendo e infine giustamente cercando di imporre la sua (incontestabile) autorità
Il Cte Schettino, nel corso di una telefonata ha detto che stava "appennellato" sulla scialuppa. Il che significa appeso come un filo a piombo. Testimoni oculari assicurano che abbia lavorati di ascia sui cavi che tenevano la scialuppa per poi liberarla. Il parroco del Giglio riferisce che Schettino è giunto sugli scogli con il telefonino (avrebbe funzionato se fosse stato costretto ad un tuffo dalla nave?) e persino computer ed effetti personali....
Non si tratta di fare il processo, ma mi domando come mai si diventi iper garantisti per queste cose e si sia invece forcaioli per i politici (dove le situazioni sono molto ma molto meno chiare e molto più passibili di interpretazioni e certamente più complesse).
Il processo stabilirà la quantità e la qualità delle responsabilità di ogni fase della vicenda, ma un dato è incontestabile: se la nave va a scogli la responsabilità è del comandante: in qualsiasi caso. Questa responsabilità può essere mitigata da fatti e circosatnze ma è una responsabilità oggettiva (vedere il significato legale del termine, please:wink_:)
:wink_:
DavidSGS
18/01/2012, 09:47
De Falco non è un eroe. E' uno che ha fatto bene il suo lavoro.
Anzi, spronando Schettino a tornare a bordo alla fin fine stava tutelando anche lui. Vi dimenticate che De falco vedeva cosa stava succedendo perchè in collegamento audio/video con l'aerosoccorritore che dall'elicottero si era calato sulla nave. Ad un certo punto della telefonata il Cte De Falco dice infatti a Schettino di prendere contatto con l'aerosocorritore che stava in cima alla biscaggina dalla quale scendevano delle persone.
Il tono è quello di un militare (quale il De Falco è) che da un ordine ad un subordinato riottoso. (e la situazione è esattamente quella)
Dal momento che il Cte della nave dichiara l'abbandono e intervengono i soccorsi non è più lui il "Deus ex machina" della situazione, ma il comando viene assunto da chi comanda e coordina i soccorsi. (lo dice la Legge). non c'è nulla di esagerato nel tono di De Falco, anzi.
In situazioni di emergenza è necessario essere perentori. De falco lo ha fatto con professionalità, prima spiegando e blandendo e infine giustamente cercando di imporre la sua (incontestabile) autorità
Il Cte Schettino, nel corso di una telefonata ha detto che stava "appennellato" sulla scialuppa. Il che significa appeso come un filo a piombo. Testimoni oculari assicurano che abbia lavorati di ascia sui cavi che tenevano la scialuppa per poi liberarla. Il parroco del Giglio riferisce che Schettino è giunto sugli scogli con il telefonino (avrebbe funzionato se fosse stato costretto ad un tuffo dalla nave?) e persino computer ed effetti personali....
Non si tratta di fare il processo, ma mi domando come mai si diventi iper garantisti per queste cose e si sia invece forcaioli per i politici (dove le situazioni sono molto ma molto meno chiare e molto più passibili di interpretazioni e certamente più complesse).
Il processo stabilirà la quantità e la qualità delle responsabilità di ogni fase della vicenda, ma un dato è incontestabile: se la nave va a scogli la responsabilità è del comandante: in qualsiasi caso. Questa responsabilità può essere mitigata da fatti e circosatnze ma è una responsabilità oggettiva (vedere il significato legale del termine, please:wink_:)
:wink_:
Perfetto. :wink_:
Quoto tutto.
357magnum
18/01/2012, 09:49
Quoto adesso spuntano tutti i supereroi.....sopratutto parlano quelli della protezione civile....ma per piacere....credete proprio a tutto quello che vi dicono.....ci si rende conto dell'attendibilità dei tg quando mandano in onda filmati presi da YT di altre navi in avaria o in mezzo ad una tempesta spacciandole per quelle della concordia.....ma per favore.....basta vedere un video reale della concordia per capire che gli ufficiali cerano durante il calo delle scialuppe...sono quelli con la divisa la camicia bianca e i gradi sulle spalle.......poi se vogliamo scambiarli per camerieri va bene uguale...
Alcuni ufficiali c'erano certamente, l'equipaggio nel suo complesso ha fatto il suo lavoro in modo corretto e chi lo nega? Evacuare 4.000 persone non è uno scherzo. Quelli che sembra (e il condizionale è d'obbligo) che mancassero erano gli ufficiali più alti in grado e in particolare quelli di coperta (cioè quelli addetti alla conduzione della nave). Il fatto poi di avere le spalline non significa nulla. Il commissario di bordo (che pare si sia comportato splendidamente) è un contabile sostanzialmente, e poco o nulla ha a che vedere con le manovre, ma ha fior di spalline e così anche tanti altri a bordo.
chiudere topic e processo la verità è già stata scovata dai Mod e Disagiato,
ciao
357magnum
18/01/2012, 09:54
io andrei comunque cauto nelle valutazioni usando elementi forniti dai media....
abbiamo infamato per giorni gente poi risultata innocente in altri eventi.....
(guarda il papà dei fratelli di Gravina ad esempio, o il presunto assassino di Yara Gambirasio, entrambi "inchiodati" da intercettazioni)
aggiungo che il primo ufficiale poteva benissimo essere insieme al capitano ed essere davvero caduto in acqua con lui.... io aspetterei a dare un giudizio di condanna così certo....
in Italia siamo tutti troppo bravi in questo.....
Questo è certamente vero...ma qui ci sono oltre 4.000 testimoni...e fior di professionisti (tuoi colleghi in qualche modo: CP- GdF - CC.- Marina, ecc ecc se non direttamente anche quelli del SAR),tutta gente le cui testimonianze e i cui video sono sostanzialmente univoci sulla figura di Schettino.
Un caso un pò diverso da quelli indiziari da te citati....:wink_:
Davide675
18/01/2012, 09:56
Alcuni ufficiali c'erano certamente, l'equipaggio nel suo complesso ha fatto il suo lavoro in modo corretto e chi lo nega? Evacuare 4.000 persone non è uno scherzo. Quelli che sembra (e il condizionale è d'obbligo) che mancassero erano gli ufficiali più alti in grado e in particolare quelli di coperta (cioè quelli addetti alla conduzione della nave). Il fatto poi di avere le spalline non significa nulla. Il commissario di bordo (che pare si sia comportato splendidamente) è un contabile sostanzialmente, e poco o nulla ha a che vedere con le manovre, ma ha fior di spalline e così anche tanti altri a bordo.
Le spalline era per indicare che erano ufficiali, perché forse molti vedendo persone con pantaloni neri e camicia bianca hanno potuto pensare che fossero camerieri.....poi sinceramente dove si trovavano tutti gli ufficiali più alti in comando e ancora da stabilire con precisione in base anche agli orari di presunto avvistamento sul molo e/o presunti taxi.....
japkiller
18/01/2012, 09:59
Questo è certamente vero...ma qui ci sono oltre 4.000 testimoni...e fior di professionisti (tuoi colleghi in qualche modo: CP- GdF - CC.- Marina, ecc ecc se non direttamente anche quelli del SAR),tutta gente le cui testimonianze e i cui video sono sostanzialmente univoci sulla figura di Schettino.
Un caso un pò diverso da quelli indiziari da te citati....:wink_:
magnum di quelli presenti ai soccorsi io non ho sentito nessuno parlare del comportamento del Comandante e del personale di bordo...
l'unico elemento è la telefonata, ma nel contesto e senza ulteriori info non la so valutare a fondo... confusione, panico, shock giocano una grossa parte.... soprattutto chi era sul posto si trovava sicuramente in una condizione diversa da chi stava in una sala operativa a 200 km da li.....
quelli che sono intervenuti nell'immediatezza e successivamente, soprattutto i PROFESSIONISTI, lavorano e non chiacchierano a sproposito.... ed io ne so qualcosa oserei dire....
quelli che lo fanno sono altre persone, vogliose di ribalta e di riconoscimenti che nemmeno gli spettano..... :wink_:
(infatti il De Falco sta cercando di sviare gli attacchi dei media che sicuramente lomstaranno già perseguitando).....
alessandro2804
18/01/2012, 10:02
se non fosse per i morti ci sarebbe solo da ridere
UU4wR0hN6GY
armageddon
18/01/2012, 10:02
chiudere topic e processo la verità è già stata scovata dai Mod e Disagiato,
ciao
secondo i tuoi 140000 post sul nano dovrebbe aver già chiuso tutti i suoi processi :biggrin3:
japkiller
18/01/2012, 10:05
secondo i tuoi 140000 post sul nano dovrebbe aver già chiuso tutti i suoi processi :biggrin3:
se fossimo su facebook avrei subito cliccato il MI PIACE....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
357magnum
18/01/2012, 10:09
se fossimo su facebook avrei subito cliccato il MI PIACE....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Ed io mi sarei accodato (a distanza debita Davide, non ti preoccupare:biggrin3:)
armageddon
18/01/2012, 10:09
se fossimo su facebook avrei subito cliccato il MI PIACE....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
qui bisogna dare un colpo al cerchio e uno alla botte:biggrin3:
japkiller
18/01/2012, 10:10
Ed io mi sarei accodato (a distanza debita Davide, non ti preoccupare:biggrin3:)
a Roma si dice "è mejo un culo callo in panza che una panza calla ar culo".....
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
(mizzica due moderatori OT, adesso ci massacrano)......
macheamico6
19/01/2012, 01:01
Dato che il forum era chiuso, e che ieri sera (è passata da un pezzo la mezzanotte quindi è Giovedì), mi sono visto Real-Barça, vorrei che qualche anima buona mi relazionasse sullo special di Bruno Vespa che tanti di voi auspicava.
Salvo errori, mi sembra che per dispetto non si sia limitato a una puntata di "PaP", ma è andato addirittura in prima serata con una trasmissione straordinaria, giusto?
Quali imperscrutabili verità sono emerse? A quanto è stato condannato Schettino? E con lui anche altri? E in studio c'era il plastico? E' vero che Michele Misseri ha confessato di essere stato lui a spostare lo scoglio trainandolo da riva col suo trattore?
Mi prendo la libertà di inserire questo post semiserio in quanto, dato il lungo digiuno per l'up grade del forum (meno male un UP GRADE dopo i DOWN GRADE comminatici da S&P), appena vi accorgerete che ha riaperto i battenti sarete in tanti a scatenarvi con le vostre considerazioni.
Io quello che avevo da dire in proposito l'ho esposto nel msg n.155 che di seguito replico (sarebbe stato più semplice quotarlo, ma mi hanno detto che non ci si autoquota: non capisco ma mi adeguo): come potrete notare non mi permetto di dire nulla sulla tragedia del Concordia, ma avanzo unicamente una considerazione sull'episodio del porto di Marsiglia avvenuto quasi un mese prima.
Per il resto non posso fare altro che rivolgere una preghiera per coloro che hanno perso la vita in questo disastro (il cui numero purtroppo aumenta di giorno in giorno), e un pensiero ai loro familiari.
Non sò se Costa Crociere sapesse di questa pratica -che sembrerebbe ahimé diffusa- che consiste nel passare radenti alle coste a beneficio dei crocieristi o isolani o turisti vari o, addirittura, dei destinatari di eventuali "inchini".
Parimenti non sò se tali pericolose manovre fossero già a conoscenza delle autorità marittime e costiere o anche solo di quelle municipali.
Non sò quanto ne sapesse l'armatore di quanto stava succedendo tra le 21.42 (urto sugli scogli) e le 22.58 (ordine di evacuazione). Nulla? Una versione parziale e/o minimizzata fornita da Schettino?
Le varie inchieste dovranno accertarlo e dare delle risposte a tutti tali questiti.
A parer mio una cosa è comunque certa, e da lì non si scappa, anche perché se non vi si fosse restati indifferenti si sarebbe evitato il disastro del Giglio.
Costa Crociere non poteva non sapere cosa accadde nel porto di Marsiglia il 17 Dicembre sulla Concordia, sempre "grazie" al suo comandante.
E allora?
Se vero è, come affermano gli ufficiali di coperta della nave, che quell'azzardo non si era tramutato in tragedia solo per pura fortuna, o foss'anche per l'abilità del comandante, perché Schettino non fu sollevato dall'incarico dopo il gravissimo episodio di Marsiglia ???
Davide675
19/01/2012, 06:52
Ieri per curiosità anche io ho visto una parte del mitico programma di vespa e dire che è pietoso equivale a fargli un complimento, con il modellino della nave in mano chiedeva ai superstiti dove erano al momento dell'evacuazione e/o impatto......
Inoltre non riesco a capire come i veri superstiti e persone che forse hanno perso parenti cari si possano prestare a queste pagliacciate in diretta.......
Siamo veramente un paese vergognoso...
Ieri per curiosità anche io ho visto una parte del mitico programma di vespa e dire che è pietoso equivale a fargli un complimento, con il modellino della nave in mano chiedeva ai superstiti dove erano al momento dell'evacuazione e/o impatto......
Inoltre non riesco a capire come i veri superstiti e persone che forse anno perso parenti cari si possano prestare a queste pagliacciate in diretta.......
Siamo veramente un paese vergognoso...
anch'io ne ho visto pochi minuti giusto per capire quanto in basso sia anche vespa...ne ho avuto, ahimè, la conferma.
pietoso.
Ha detto correttamente quella matta della mussolini... fintanto che non è condannato e dato che non può ne scappare, ne ammazzarsi, ne reiterare il reato è anche giusto che stia a casa piantonato. La legge è legge ,giusta o errata che sia e la stanno applicando mi pare, comunque, con controlli accurati.
POI quando sarà deciso e giudicato, per me la gabbia potrebbe anche non riaprirsi mai.
E se si impicca DOPO il giudizio ... buon per lui, ma almeno sarà giudicato.
infatti ...e soprattutto per ora non mangia e dorme a spese nostre
S1m0ne75
19/01/2012, 07:36
-fwuBDG83hg
al massimo c'è il pericolo di fuga, ma evidentemente pare non ci sia...
:
con tutte le sue foto in giro e gli italiani medi non riesce ad uscire da meta di sorrento senza un'operazione di chirurgia plastica
i "vespini" del forum saranno fieri del loro "vespone" ....
con tutte le sue foto in giro e gli italiani medi non riesce ad uscire da meta di sorrento senza un'operazione di chirurgia plastica
Appunto...
e per quelli che dicon che da casa può inciuciare con assicurazioni e armatori... e se il magistrato l'avessa fatto apposta??
spiego: l'indagato all'interrogatorio collabora ma sembra che non me la conti giusta... lo metto ai domiciliari e gli intercetto il telefono, sai mai che dica qualcosa di interessante...
Appunto...
e per quelli che dicon che da casa può inciuciare con assicurazioni e armatori... e se il magistrato l'avessa fatto apposta??
spiego: l'indagato all'interrogatorio collabora ma sembra che non me la conti giusta... lo metto ai domiciliari e gli intercetto il telefono, sai mai che dica qualcosa di interessante...
va bene che non è uno sveglio..... ma fino a questo punto dovrebbe essere davvero il re degli idioti per fare pure sta stronzata... eh
beh se è una tattica per beccarlo in fregranza di reato.....sicuramente sarà seguito a vista e avrà la casa sotto controllo...
va bene che non è uno sveglio..... ma fino a questo punto dovrebbe essere davvero il re degli idioti per fare pure sta stronzata... eh
La gente fa le cose più assurde e illogiche a volte...
non so se è già stato scritto, in tal caso me ne scuso:
dopo 10 minuti dall'urto con gli scogli, la Costa Concordia era davanti al porto del Giglio (a pochi metri dalla banchina) con questa inclinazione (se cliccate sulla foto si vede meglio):
52815
che avrebbe consentito l'abbandono nave in tutta tranquillità e senza vittime, addirittura con le scalette, senza dover calare le scialuppe di salvataggio.
Invece l'abbandono nave è stato deciso solo dopo un'ora e 23 minuti dall'urto, con la nave già paurosamente inclinata.
Tutto ciò mi pare agghiacciante
giorgiorox
19/01/2012, 11:36
si sa nulla su cosa stesse facendo la moldava venticinquenne (non registrata) sul ponte di comando al momento dell'impatto?
:ph34r::linguaccia:
manu for rent
19/01/2012, 11:38
bellissima intervista...
''Perché le Capitanerie tollerano l'inchino?'' - Video Repubblica - la Repubblica.it (http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/perche-le-capitanerie-tollerano-l-inchino/86057/84446)
giorgiorox
19/01/2012, 11:38
Indagini anche sulla Costa Il giallo della moldava in plancia - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/cronache/12_gennaio_19/indagini-anche-sulla-Costa-fiorenza-sarzanini_6a2c389a-426c-11e1-8207-8bde7a1445db.shtml)
armageddon
19/01/2012, 11:40
si sa nulla su cosa stava facendo la moldava venticinquenne (non registrata) sul ponte di comando al momento dell'impatto?
:ph34r::linguaccia:
citazione di un utente vespasiano che non ha ancora fatto outing:sarebbe bene parlare di ciò che si conosce ....
sembrerebbe che fosse a farsi i fattacci suoi...ma è mica sposato?
Naufragio al Giglio, 11 morti Ricominciano le ricerche Turisti russi parte civile CLICCA E SEGUI LA DIRETTA - La Nazione - Grosseto (http://www.lanazione.it/grosseto/cronaca/2012/01/19/655319-naufragio_giglio_morti.shtml)
tormento
19/01/2012, 12:02
si sa nulla su cosa stesse facendo la moldava venticinquenne (non registrata) sul ponte di comando al momento dell'impatto?
:ph34r::linguaccia:
Sembrerebbe avesse coricato la moldava sopra la consol comandi e dandogli Di sifonella ha urtato inavertitamente un pulsante che non doveva toccare.....il resto e' storia.
PhacocoeruS
19/01/2012, 12:19
...siam diventati tutti esperti di navigazione...
In effetti serve un esperto di navigazione per capire che con una nave in perfetta efficienza hanno centrato un'isola nel Mar Tirreno...
...troppo facile gridare da terra al comandante di salire a bordo tramite la scaletta di salvataggio quando questa e' intasata da centinaia di persone prese dal panico che scendono.
Invece di gridargli quello che avrebbe dovuto fare da solo era meglio gridare "si salvi chi può" e lasciare che tutti se la cavassero per conto loro?
La scaletta era intasata? Caxxi suoi, se fosse rimasto a bordo non avrebbe avuto difficoltà a risalire.
chi fa il proprio dovere è giusto che diventi un eroe? ....
Q8.
Ricordiamoci che è "scivolato" nella scialuppa, con tanto di portatile, cellulare ed effetti personali, non voleva di certo abbandonare la nave...
PhacocoeruS
19/01/2012, 12:23
chi fa il proprio dovere è giusto che diventi un eroe? ....
Questo lo devi chiedere ai "giornalisti", sono loro che scrivono queste caxxate
chi fa il proprio dovere è giusto che diventi un eroe? ....
No, ma in un paese dove la normalità è l'anormalità... si, è e sarà un eroe.
357magnum
19/01/2012, 12:24
sembrerebbe che fosse a farsi i fattacci suoi...ma è mica sposato?
E' sposato. Ieri la moglie ha fatto un comunicato stampa sulla dignità umana del marito. Mi fa tristezza , povera donna.
Tornando un pò indietro, ieri sera a Porta a Porta (ebbene , l'ho vista in parte:linguaccia:) si discettava delle telefonate di Schettino con l'Unità di Crisi della Costa: ebbene niente potrà legalmente essere imputato alla Costa in quanto il Comandante della nave ha il potere assoluto a bordo e da lui e da lui solo dipende ogni decisione. L'armatore può minacciare il comandante di licenziarlo (è nel suo potere, di trascinarlo in tribunale anche, ma non ha il potere legale di ordinargli un fico secco. Il comandnate ha il potere e ne risponde lui.
E' una situazione che non ha praticamente pari a terra, ma le leggi del mare (CdN) queste sono.:wink_:
E' sposato. Ieri la moglie ha fatto un comunicato stampa sulla dignità umana del marito. Mi fa tristezza , povera donna.
Tornando un pò indietro, ieri sera a Porta a Porta (ebbene , l'ho vista in parte:linguaccia:) si discettava delle telefonate di Schettino con l'Unità di Crisi della Costa: ebbene niente potrà legalmente essere imputato alla Costa in quanto il Comandante della nave ha il potere assoluto a bordo e da lui e da lui solo dipende ogni decisione. L'armatore può minacciare il comandante di licenziarlo (è nel suo potere, di trascinarlo in tribunale anche, ma non ha il potere legale di ordinargli un fico secco. Il comandnate ha il potere e ne risponde lui.
E' una situazione che non ha praticamente pari a terra, ma le leggi del mare (CdN) queste sono.:wink_:
tu sai cosa la moglie facesse durante le crociere del marito? ....
Davide675
19/01/2012, 12:29
bellissima intervista...
''Perché le Capitanerie tollerano l'inchino?'' - Video Repubblica - la Repubblica.it (http://video.repubblica.it/dossier/naufragio-giglio-costa-concordia/perche-le-capitanerie-tollerano-l-inchino/86057/84446)
Finalmente qualcuno che ha le palle di dire le cose come stanno veramente, in un evento simile è impossibile che la colpa sia di una sola persona....il capitano nell'intervista ha perfettamente ragione, chissà perché la capitaneria tollera certe manovre anche se non andrebbero fatte.....alla luce di questo poi è facile fare il proprio lavoro dalla stazione di comando a 200 km dal luogo del naufragio....
357magnum
19/01/2012, 12:33
tu sai cosa la moglie facesse durante le crociere del marito? ....
No e manco me ne frega nulla.
Come spesso accade o io non mi sono spiegato o tu non hai capito.
la Sig.ra mi fa tristezza perchè non dev'essere facile stare affianco ad un uomo così al centro di roventi polemiche, e ora anche di gossip a sfondo sessuale. Il comunicato che ieri è stato pubblicato dal Corriere della Sera era molto pacato ed equilibrato.
Non m'interessa entrare nelle faccende matrimoniali di nessuno e men che mai dei coniugi Schettino, semplicemente un utente ha chiesto se era sposato, ho risposto di si ed ho aggiunto un mio pacato commento. Non capisco (ed è certamente un mio limite) cosa c'entri il tuo di commento , invece.
dopo aver centrato lo scoglio: Capitaneria "si ma avete solo un problema di blackout? ci dicono che avete fatto indossare i salvagenti" il pagliaccio sulla nave "ripeto stiamo cercando ci capire a cosa è dovuto il blackout.. appena possiamo vi aggiorniamo..." sky.it
sarebbe da tagliare loro le palle se le avessero...
i poveretti poi coi cartelloni "Schiettino resisisti..." ... minkia quante legnate.... :D
In effetti serve un esperto di navigazione per capire che con una nave in perfetta efficienza hanno centrato un'isola nel Mar Tirreno...
Invece di gridargli quello che avrebbe dovuto fare da solo era meglio gridare "si salvi chi può" e lasciare che tutti se la cavassero per conto loro?
La scaletta era intasata? Caxxi suoi, se fosse rimasto a bordo non avrebbe avuto difficoltà a risalire.
q8 x il facocero
E' sposato. Ieri la moglie ha fatto un comunicato stampa sulla dignità umana del marito. Mi fa tristezza , povera donna.
Tornando un pò indietro, ieri sera a Porta a Porta (ebbene , l'ho vista in parte:linguaccia:) si discettava delle telefonate di Schettino con l'Unità di Crisi della Costa: ebbene niente potrà legalmente essere imputato alla Costa in quanto il Comandante della nave ha il potere assoluto a bordo e da lui e da lui solo dipende ogni decisione. L'armatore può minacciare il comandante di licenziarlo (è nel suo potere, di trascinarlo in tribunale anche, ma non ha il potere legale di ordinargli un fico secco. Il comandnate ha il potere e ne risponde lui.
E' una situazione che non ha praticamente pari a terra, ma le leggi del mare (CdN) queste sono.:wink_:
mi sembra che nella discussione al telefono sia stato deposto per incapacità,credo che possa possa farlo,la questione è che si è attaccato a scuse banali per non risalire a bordo(non doveva proprio scendere)...la moglie non sò cosa facesse a terra..ma non vorrei essere in lui ora....
@novità forum... ottimo anche il merge dei post consecutivi :D
tormento
19/01/2012, 12:39
In effetti serve un esperto di navigazione per capire che con una nave in perfetta efficienza hanno centrato un'isola nel Mar Tirreno...
Invece di gridargli quello che avrebbe dovuto fare da solo era meglio gridare "si salvi chi può" e lasciare che tutti se la cavassero per conto loro?
La scaletta era intasata? Caxxi suoi, se fosse rimasto a bordo non avrebbe avuto difficoltà a risalire.
Te si che sai il fatto tuo....
No e manco me ne frega nulla.
Come spesso accade o io non mi sono spiegato o tu non hai capito.
la Sig.ra mi fa tristezza perchè non dev'essere facile stare affianco ad un uomo così al centro di roventi polemiche, e ora anche di gossip a sfondo sessuale. Il comunicato che ieri è stato pubblicato dal Corriere della Sera era molto pacato ed equilibrato.
Non m'interessa entrare nelle faccende matrimoniali di nessuno e men che mai dei coniugi Schettino, semplicemente un utente ha chiesto se era sposato, ho risposto di si ed ho aggiunto un mio pacato commento. Non capisco (ed è certamente un mio limite) cosa c'entri il tuo di commento , invece.
se ti fa pena per il danno procurato dal marito concordo con te .... diversamente se ti riferivi alla donnina sul ponte di comando non mi trovi d'accordo ....
tormento
19/01/2012, 12:43
@novità forum... ottimo anche il merge dei post consecutivi :D
Ma cosa credi.....guarda Che qui abbiamo fior fiore d'esperti,tutti con sangue freddo e pronti a tutto in qualsiasi situazioni.......McGiver gli fa un baffo.
357magnum
19/01/2012, 12:45
Finalmente qualcuno che ha le palle di dire le cose come stanno veramente, in un evento simile è impossibile che la colpa sia di una sola persona....il capitano nell'intervista ha perfettamente ragione, chissà perché la capitaneria tollera certe manovre anche se non andrebbero fatte.....alla luce di questo poi è facile fare il proprio lavoro dalla stazione di comando a 200 km dal luogo del naufragio....
E' un discorso demeziale. Nel senso che ha ragione quando dice che la Capitaneria di Porto dovrebbe sanzionare quei comandanti che passano così vicino alla costa, ma se uno va contromano in autostrada o passa con il rosso, la colpa è sua oppure è colpa della polizia che non gli ha fatto la contravvenzione?
Il discorso sull'AIS regge poco perchè l'AIS si può spegnere da bordo e non c'è l'obbligo per la Capitaneria di Porto di monitorare tutte le tracce AIS nell'area di competenza (L'AIS ha una portata che non è infinita, fra l'altro) e il sistema VTS (Vessel Traffic Management) non è ancora del tutto completo per tutti i nostri 8.000 km di costa.
I passaggi ravvicinati si fanno perchè fanno piacere ai croceristi a bordo, da terra se ne fregano abbastanza, e passare a 200m o a 50 è più o meno la stessa cosa in termini paesaggistici (ma non in termini di sicurezza). Qualcuno però...vuole fare il figo più figo....
PhacocoeruS
19/01/2012, 12:49
...alla luce di questo poi è facile fare il proprio lavoro dalla stazione di comando a 200 km dal luogo del naufragio....
Alla luce de che? :biggrin3:
Ti è chiaro che quando mandi delle squadre in giro a salvare della gente è necessario che qualcuno abbia una visione di insieme e li coordini?
357magnum
19/01/2012, 12:50
mi sembra che nella discussione al telefono sia stato deposto per incapacità,credo che possa possa farlo,la questione è che si è attaccato a scuse banali per non risalire a bordo(non doveva proprio scendere)...la moglie non sò cosa facesse a terra..ma non vorrei essere in lui ora....
Non mi risulta che sia stato deposto per incapacità, e comunque è un atto formale che non credo possa essere espletato per telefono dall'unità di Crisi. Lo poteva fare il Comandante in seconda, scrivendolo sul giornale di bordo e assumendosene la responsabilità, ma pare che quella dell'assunzione di responsabilità sia cosa che proprio non si conosceva in plancia della Concordia.
@Python La moglie mi fa pena perchè è una innocente che viene travolta da tutto questo. Non era lei al comando della nave, ma anche lei pagherà le conseguenze del comportamento del marito: è una vittima.(dei fatti di corna vere o presunte me ne frego altamente, non sono cose che m'interessano)
PhacocoeruS
19/01/2012, 12:53
Te si che sai il fatto tuo....
Mah, io una compagnia di 500 persone l'ho comandata, tu da come parli non credo...
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