Non sono un'esperta ma........... football inside or outside ??

[nikita67]

Non sono un'esperta di calcio,ma so leggere e condivido l'articolo.
Voi??? Esperti e non ???

La resa senza condizioni del calcio rimasto in mutande - Il Sole 24 ORE (http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2012-04-23/resa-senza-condizioni-calcio-190520.shtml?uuid=AbCOCcSF)

[Diabolico_Vendicatore]

...hanno rotto i cog...oni.

[Mrmc]

ho giocato a calcio per anni , a livello agonistico.. lo reputo forse ancora lo sport più bello del mondo , basta una palla e ti diverti.

ma neanche quando giocavo ero un tifoso cosi sfegatato, ora invece non me ne frega proprio niente, non so nemmeno la formazione della mia squadra "del cuore".

e vi giuro , proprio non riesco a capire, come ci si possa ridurre per una squadra.

gente che che fa scontri con la polizia,con altre tifoserie, che spesso viene arrestata, per cosa?

per una squadra di calcio??

lo trovo assurdo

[armageddon]

vorrei una diaz ogni domenica,ma finchè ci sarà un coglione che pensa che il male minore è pagare 20-30.000 tutori dell'ordine tutte le domeniche per guardare la partita non cambierà mai niente,all'estero non hanno nemmeno le recinzioni e gli steward non vengono presi a schiaffi da nessuno:sick:

[Chinaski]

Quello che mi fa schifo è vedere che sin d'ora gli stadi in Italia siano stati considerati dei "porti franchi" dove nessuna nefandezza viene punita dalle stesse leggi che in un altro punto della città, (in teoria) ti farebbero sbattere in galera con la chiave di cioccolata.
La risposta dello stato per quest'ultima azione è al minimo sindacale: 11 DASPO per 5 anni, sperando che anche la FIGC prenda dei provvedimenti a carico di quei giocatori che sono accondiscesi alle richieste dei cerebrolesi sugli spalti.


vorrei una diaz ogni domenica,ma finchè ci sarà un coglione che pensa che il male minore è pagare 20-30.000 tutori dell'ordine tutte le domeniche per guardare la partita non cambierà mai niente,all'estero non hanno nemmeno le recinzioni e gli steward non vengono presi a schiaffi da nessuno:sick:

Si, ma all'estero, specialmente in Inghilterra se ti beccano a fare il cretino, la galera te la fai, che sia una settimana, un mese o un anno. E' questa la differenza sostanziale.:dubbio:

[armageddon]

Quello che mi fa schifo è vedere che sin d'ora gli stadi in Italia siano stati considerati dei "porti franchi" dove nessuna nefandezza viene punita dalle stesse leggi che in un altro punto della città, (in teoria) ti farebbero sbattere in galera con la chiave di cioccolata.
La risposta dello stato per quest'ultima azione è al minimo sindacale: 11 DASPO per 5 anni, sperando che anche la FIGC prenda dei provvedimenti a carico di quei giocatori che sono accondiscesi alle richieste dei cerebrolesi sugli spalti.



Si, ma all'estero, specialmente in Inghilterra se ti beccano a fare il cretino, la galera te la fai, siano una settimana, un mese o un anno. E' questa la differenza sostanziale.:dubbio:

infatti era sottinteso,qua forti con i deboli e deboli con i forti,sempre

[Richymbler]

è già stato detto che il calcio non è sport per signorine? :dubbio:

(Nikita capito mi hai? :lingua:)

[ABCDEF]

ringrazio nikita per aver aperto un 3d a mio avviso assai interessante: avevo provato a parlare di questo argomento nel 3d del campionato, am inutilmente.
e forse e' giusto cosi', perche' qui non e' di calcio che si sta parlando, ma di giustizia, tutela dei diritti, ordine pubblico, sociologia, psicopatologia, di tutto , insomma, meno che di calcio, che purtroppo e' solo un palcoscenico di grande risonanza per azioni indegne messe in atto da individui altrettanto indegni.

Il calcio e' uno sport bellissimo, e anch'io l'ho praticato, finche' ho potuto farlo dignitosamente e in sicurezza, anche perche' e' uno sport "democratico": puo' giocarlo il ricco come il povero (l'attrezzatura non costa nulla) , il piccolo come il gigante, quello fisicamente superdotato come la pippa........forse anche per questa grande capacita' di far immedesimare un gran numero di persone ha cosi' tanto seguito, e nel mucchio ci sta di tutto.

il calcio , come dicevo, c'entra poco, e il fatto che molti dei disordini "politici" messi in atto negli ultimi anni vedano come protagonisti anche degli ultras da stadio dovrebbe far riflettere.

qui il punto e' sempre il solito: com,e conciliare le liberta' e le tutele individuali con quelle collettive ?

[black panther]

Football..not outside not inside simply strait to the dustbin! :sick:

[F@bio]

il calcio è una delle ragioni per cui l'italia va a fondo..

[ABCDEF]

Football..not outside not inside simply strait to the dustbin! :sick:

gh


il calcio è una delle ragioni per cui l'italia va a fondo..

:w00t:

questa e' mondiale :oook:

dimenticavo: condivido l'articolo linkato parola per parola

[nico69]

io adoro il calcio, mio figlio gioca a calcio e vederlo giocare mi emoziona tantissimo,
siamo due interisti sfegatati e guardare la pertita insieme e per me un momento di puro divertimento
:oook:

[Richymbler]

io adoro il calcio, mio figlio gioca a calcio e vederlo giocare mi emoziona tantissimo,
siamo due interisti sfegatati e guardare la pertita insieme e per me un momento di puro divertimento
:oook:

accertati che tua moglie/compagna ami altrettanto il calcio, o perlomeno lo sopporti. Sai, di questi tempi si sa mai con tutto quel che si sente in giro...

[ABCDEF]

io adoro il calcio, mio figlio gioca a calcio e vederlo giocare mi emoziona tantissimo,
siamo due interisti sfegatati e guardare la pertita insieme e per me un momento di puro divertimento
:oook:

:oook:

gli interismi non fanno bene ai bimbi :oook:

[nico69]

accertati che tua moglie/compagna ami altrettanto il calcio, o perlomeno lo sopporti. Sai, di questi tempi si sa mai con tutto quel che si sente in giro...

si solo che juventina...:sad:


:oook:

gli interismi non fanno bene ai bimbi :oook:

come no di sti tempi rafforzano il carattere:biggrin3:

[Richymbler]

si solo che juventina...:sad:


lasciala subito! Al peggio si consolerà con Flag

[black panther]

io adoro il calcio, mio figlio gioca a calcio e vederlo giocare mi emoziona tantissimo,
siamo due interisti sfegatati e guardare la pertita insieme e per me un momento di puro divertimento
:oook:

A casa mia gioca a pallone solo la mia piccola gattina, è spettacolo puro, mi fa gli assist, giuro!

[ABCDEF]

lasciala subito! Al peggio si consolerà con Flag

:cool:

[gc57]

:ontopicplease::ontopicplease::ontopicplease:

[mister51]

ringrazio nikita per aver aperto un 3d a mio avviso assai interessante: avevo provato a parlare di questo argomento nel 3d del campionato, am inutilmente.e forse e' giusto cosi', perche' qui non e' di calcio che si sta parlando, ma di giustizia, tutela dei diritti, ordine pubblico, sociologia, psicopatologia, di tutto , insomma, meno che di calcio, che purtroppo e' solo un palcoscenico di grande risonanza per azioni indegne messe in atto da individui altrettanto indegni.

Il calcio e' uno sport bellissimo, e anch'io l'ho praticato, finche' ho potuto farlo dignitosamente e in sicurezza, anche perche' e' uno sport "democratico": puo' giocarlo il ricco come il povero (l'attrezzatura non costa nulla) , il piccolo come il gigante, quello fisicamente superdotato come la pippa........forse anche per questa grande capacita' di far immedesimare un gran numero di persone ha cosi' tanto seguito, e nel mucchio ci sta di tutto.

il calcio , come dicevo, c'entra poco, e il fatto che molti dei disordini "politici" messi in atto negli ultimi anni vedano come protagonisti anche degli ultras da stadio dovrebbe far riflettere.

qui il punto e' sempre il solito: com,e conciliare le liberta' e le tutele individuali con quelle collettive ?

citazione rossa:
cosa mi dici mai???????????

per il resto sono pienamente (mi devo preoccupare?:laugh2:) con te.

d' accordo che manca la controprava ma a me la mia maglia questi imbecilli avrebbero dovuto sfilarmela con la forza...............:incaz:

Purtroppo da noi la cultura sportiva esiste solo in rare eccezzioni (per esempio venerdì sera ho visto il pubblico di Padova applaudire un giocatore del Pescara autore di due reti spettacolari....................) e quindi le sconfitte sono' per alcuni pretesto per creare disordini.

[nico69]

lasciala subito! Al peggio si consolerà con Flag

poi quest anno ,,,tocca. stare anche zitti....mutismo e rassegnazione..:cry:

[nikita67]

Football..not outside not inside simply strait to the dustbin! :sick:

Mannò dai ! A volte è pure un palcoscenico dove lustrarsi un pò la vista ........... certi atleti meritano e,a volte hanno,tutta la mia attenzione.(tatuaggi a parte......ma perchè ?perchè rovinarsi così? )
sorry per l'off topic :biggrin3:

[ABCDEF]

Mannò dai ! A volte è pure un palcoscenico dove lustrarsi un pò la vista ........... certi atleti meritano e,a volte hanno,tutta la mia attenzione.(tatuaggi a parte......ma perchè ?perchè rovinarsi così? )
sorry per l'off topic :biggrin3:


a volte lo spam trasforma l'in in off:biggrin3:

[jamex]

è diventato un non sport......un agglomerato di scandali e giro losco di soldi con delinquenti che si credono tifosi :sick:


viva gli sport minori

[ABCDEF]

è diventato un non sport......un agglomerato di scandali e giro losco di soldi con delinquenti che si credono tifosi :sick:


viva gli sport minori

http://4.bp.blogspot.com/-fmqU2C5IDEE/Tor-sgexsuI/AAAAAAAAAqU/ykd8KFgaS3Q/s1600/Foto0169.jpg

[jamex]

http://4.bp.blogspot.com/-fmqU2C5IDEE/Tor-sgexsuI/AAAAAAAAAqU/ykd8KFgaS3Q/s1600/Foto0169.jpg

adoro le le biglie (quelle con le foto dei ciclisti all'interno) :homer::homer::homer:

e mettersi sulla spiaggia a preparare piste spettacolari :homer::homer::homer:

[Matt]

il calcio è una delle ragioni per cui l'italia va a fondo..

Secondo me è al contrario , se l'Italia si dimostra incapace di gestire un argomento poco serio come il calcio ( tra l'altro sopravalutato ) , come ci aspettiamo che possa gestire i veri problemi seri ?

[dan64]

il calcio è una delle ragioni per cui l'italia va a fondo..
semmai é vero il contrario, il calcio va a fondo perché é gestito all'italiana. il calcio come tutti gli sport non può che essere un'attività` sana ed educativa ma diventando lo sport nazionale x eccellenza ha sviluppato attorno a se`un business esagerato gestito in modo discutibile attirando l'interesse di gente che pensa solo al profitto. i casini che succedono in occasione di certe partite sono prevedibili,le autorita`e le stesse società sportive sanno bene chi sono i soliti facinorosi, ci vorrebbe poco a neutralizzarli in modo esemplare tale da far desistere ogni altro emulatore (=stronzo,oppure frustrati che cercano di sfogare il fallimento della loro vita) ma evidentemente x qualcuno va bene cosi, x cui parlatene male purché se ne parli così il business continua. e così,unito al fatto che in italia non c'é certezza della pena,certi stronzi continuano a far casino e danni,dentro e fuori dagli stadi con grande e inutile visti i risultati,spreco di uomini e mezzi . come fanno dei "tifosi”a portare un ciclomotore dentro allo stadio,trascinarlo sugli spalti e buttarlo di sotto senza che nessuno,spettatori o autorita`, dica o soprattutto faccia nulla x fermarli ?

[F@bio]

Chi va allo stadio a fare casino sono gli italiani, chi parla solo di problemi di calcio mentre l'italia è allo sfacelo sono gli italiani, chi ha SKY per vedere le partite e risparmia sul mangiare sono gli italiani, chi paga le tasse per poi avere più poliziotti allo stadio che in giro per le strade sono gli italiani....e l'Italia è gli italiani....
in ditta dove lavoro è piena di italiani medi....da chi vota PDL solo perchè milanista a chi si mette in malattia quando c'è la champion.....
ora che gli adolescenti che sono cresciuti con Calciatori-Veline come stile di vita diventeranno adulti prevedo il fallimento totale....

secondo me è uno dei mali dell'italia di oggi....naturalmente è il mio pensiero....

[n0x]

Tra tutti coloro i quali sono intervenuti, c'è nè almeno uno che è mai stato in una curva per capire cosa anima certe persone?
Cosi per dire... almeno sapere di cosa si sta parlando....chiaro che non serve essere un pesce per saper nuotare, pero' non ho mai visto un pesce affogare.

[F@bio]

io da adolescente frequentavo le brigate e ho provato ad andare in stazione centrale a fregare le torce sulle motrici....per fortuna ne sono uscito :biggrin3:

[Space-Ace]

onestamente...non ho seguito le vicende accadute a Genova,ma mi pare di capire che qui è venuta a mancare un pò la cultura della sconfitta.
cioè,pare che non si possa perdere...se una società spende denari per accaparrarsi giocatori e manager di qualità,deve per forza vincere e non sono ammessi fallimenti. diciamo che questo è quasi sempre vero...di solito chi più spende più ha...ma è anche vero che a volte le alchimie tra vari esseri umani non funzionano per raggiungere lo scopo. e si fallisce.
il calcio (e tanti altri campi...) non è una scienza esatta. può capitare che un manipolo di broccacci o comunque giocatori di bassa qualità,se ben organizzato e/o motivato,ottenga risultati migliori di una squadra di 11 fuoriclasse. è raro ma capita,semprechè non ci siano altri fattori che ne ostacolino il cammino. eh già...perchè è capitato e capita ancora che chi ha speso per vincere,spenda ancora perchè l'avversario non vinca a sua volta,proprio perchè non si accetta la sconfitta a prescindere. quindi è accettato anche l'illecito.
e soprattutto,dove il denaro muove parecchie cose...questo è un buon argomento persuasivo...visto che tutti i principali protagonisti sono lì per denaro,molto più raramente per la semplice passione di farlo.
è il grande limite del professionismo...:sad:

come dice flag,il calcio è uno sport molto democratico...per questo è seguito e apprezzato in tutto il mondo. addirittura arriva a livelli di fanatismo quasi religioso,per il quale non è assurdo immolarsi per la propria squadra...:blink: eh già,il tifoso non ha altri mezzi che il supporto,che a volte sfocia nell' assurdo...e nell'antisociale :sad: proprio perchè la passione travalica le regole del vivere civile e non viene vissuta allo stesso modo da chi lo esercita (il calcio) e chi lo segue. le motivazioni sono diverse...:sad::sad::sad:

ma forse il vero problema è che spesso ci si dimentica che alla fine è solo un gioco...:dry::dry::dry::dry::dry:

[mister51]

onestamente...non ho seguito le vicende accadute a Genova,ma mi pare di capire che qui è venuta a mancare un pò la cultura della sconfitta.
cioè,pare che non si possa perdere...se una società spende denari per accaparrarsi giocatori e manager di qualità,deve per forza vincere e non sono ammessi fallimenti. diciamo che questo è quasi sempre vero...di solito chi più spende più ha...ma è anche vero che a volte le alchimie tra vari esseri umani non funzionano per raggiungere lo scopo. e si fallisce.
il calcio (e tanti altri campi...) non è una scienza esatta. può capitare che un manipolo di broccacci o comunque giocatori di bassa qualità,se ben organizzato e/o motivato,ottenga risultati migliori di una squadra di 11 fuoriclasse. è raro ma capita,semprechè non ci siano altri fattori che ne ostacolino il cammino. eh già...perchè è capitato e capita ancora che chi ha speso per vincere,spenda ancora perchè l'avversario non vinca a sua volta,proprio perchè non si accetta la sconfitta a prescindere. quindi è accettato anche l'illecito.
e soprattutto,dove il denaro muove parecchie cose...questo è un buon argomento persuasivo...visto che tutti i principali protagonisti sono lì per denaro,molto più raramente per la semplice passione di farlo.
è il grande limite del professionismo...:sad:

come dice flag,il calcio è uno sport molto democratico...per questo è seguito e apprezzato in tutto il mondo. addirittura arriva a livelli di fanatismo quasi religioso,per il quale non è assurdo immolarsi per la propria squadra...:blink: eh già,il tifoso non ha altri mezzi che il supporto,che a volte sfocia nell' assurdo...e nell'antisociale :sad: proprio perchè la passione travalica le regole del vivere civile e non viene vissuta allo stesso modo da chi lo esercita (il calcio) e chi lo segue. le motivazioni sono diverse...:sad::sad::sad:

ma forse il vero problema è che spesso ci si dimentica che alla fine è solo un gioco...:dry::dry::dry::dry::dry:

concordo su tutto (alcune considerazioni le avevo espresse qualche ora fà) ma non sulla riga finale.

Forse una volta era un gioco ora è tutto un'altra cosa che prende spunto da un gioco.

Già quando hanno cominciato a mettere lo sponsor sulle maglie...poi sono arrivate le numerazioni assurde ............e per finire le PAY TV..........fine di un' epoca e inizio di un' altra .........................:cry:

tanto per inquadrare i termini...................................

[nikita67]

Piccolo aggiornamento,sentito al tg.
Pare che ora il problema sia questo.
La Magistratura non sa di che cosa imputare i tifosi identificati grazie alle riprese in campo.
Sequestro di persona?
Interruzione di pubblico spettacolo?
Istigazione alla violenza?

Assurdo vero?

[Richymbler]

Piccolo aggiornamento,sentito al tg.
Pare che ora il problema sia questo.
La Magistratura non sa di che cosa imputare i tifosi identificati grazie alle riprese in campo.
Sequestro di persona?
Interruzione di pubblico spettacolo?
Istigazione alla violenza?

Assurdo vero?

Carcere a vita per aver tifato squadra sbagliata (dedicato ad Herbie che non c'è)

[ABCDEF]

Tra tutti coloro i quali sono intervenuti, c'è nè almeno uno che è mai stato in una curva per capire cosa anima certe persone?
Cosi per dire... almeno sapere di cosa si sta parlando....chiaro che non serve essere un pesce per saper nuotare, pero' non ho mai visto un pesce affogare.

ma con questo , cosa volevi dire ?

cosa anima un rompicoglioni non mi fa cambiare il giudizio sulla rottura dei suddetti.

comunque faccio presente che non sono le persone ammodo a dover andare a imparare dalle curve (e per curve spero sia chiaro che intendo solo riferirmi a certi individui, che nelle curve infastidiscono anche molti spettatori civili) , ma , direi , il contrario


Piccolo aggiornamento,sentito al tg.
Pare che ora il problema sia questo.
La Magistratura non sa di che cosa imputare i tifosi identificati grazie alle riprese in campo.
Sequestro di persona?
Interruzione di pubblico spettacolo?
Istigazione alla violenza?

Assurdo vero?

no, me lo aspettavo.

credo che l'unica soluzione non sia per nulla democratica e garantista

[roberto70]

il calcio è una delle ragioni per cui l'italia va a fondo..

addirittura..............

[@ndre@]

Una vergogna!

[roberto70]

Tra tutti coloro i quali sono intervenuti, c'è nè almeno uno che è mai stato in una curva per capire cosa anima certe persone?
Cosi per dire... almeno sapere di cosa si sta parlando....chiaro che non serve essere un pesce per saper nuotare, pero' non ho mai visto un pesce affogare.

sono stato in curva......ho fatto trasferte.....ho preso pure le sassaiole ........ma continuo a pensare che i delinquenti stan bene in galera e non nelle curve! è ora di finirla con le zone franche e l'impunità!

[@ndre@]

sono stato in curva......ho fatto trasferte.....ho preso pure le sassaiole ........ma continuo a pensare che i delinquenti stan bene in galera e non nelle curve! è ora di finirla con le zone franche e l'impunità!

Q8

[armageddon]

Tra tutti coloro i quali sono intervenuti, c'è nè almeno uno che è mai stato in una curva per capire cosa anima certe persone?
Cosi per dire... almeno sapere di cosa si sta parlando....chiaro che non serve essere un pesce per saper nuotare, pero' non ho mai visto un pesce affogare.

semplicemente se la tua squadra non ti garba più stai a casa e guardi qualcos'altro in tv,hai sempre un'alternativa,diversamente stai seduto e ti guardi la partita senza rompere il ciddone al prossimo,e se fosse stato per me avrei fatto sgomberare lo stadio a legnate e dato il 3-0 a tavolino,tanto perchè si tiri una riga ,che è stata anche più che abbondantemente superata.

[Dennis]

più celerini per tutti

[armageddon]

più celerini per tutti

visto che li paghiamo ,usiamoli almeno quando serve,se no mandiamoli in strada che ce ne bisogno

[ABCDEF]

sono stato in curva......ho fatto trasferte.....ho preso pure le sassaiole ........ma continuo a pensare che i delinquenti stan bene in galera e non nelle curve! è ora di finirla con le zone franche e l'impunità!

ultra(s)quoto :oook:

[nikita67]

il calcio è una delle ragioni per cui l'italia va a fondo..

Ho premesso che non sono un'esperta,ma quello che dici mi pare esagerato.
Ho un bimbo di 6 anni,e non so per quale strano e misterioso motivo quando si ritrova in un parco a giocare e magari sono presenti altri bambini che non conosce basta che salti fuori un pallone e per magia ecco che nasce l'aggregazione.
Dalle mie finestre vedo il cortile di una piccola azienda,dove lavorano diversi operai,alcuni sudamericani,alcuni africani e altri italiani.
E' identico.
Alla pausa pranzo,soprattutto nella bella stagione,dopo il caffè sono lì che urlano e strillano tirando calci ad un pallone,con due bidoni fanno le porte e si divertono come............bambini.
Credo che il calcio,ma lo sport in generale dovrebbe avere questo come base,soprattutto gli sport di squadra,cioè stimolare lo spirito di aggregazione,il rispetto per l'avversario,l'accettazione della sconfitta,il rispetto delle regole.
Sono un'utopista?
Può darsi.

Credo però che in molti Italiani queste peculiarità esistano , solo non si ha il modo di esprimerle,la maleducazione ed il cattivo gusto stanno fagocitando un pò tutto.
Chi ha il mio stesso pensiero dovrebbe "ribellarsi" , per farlo basta essere educati,per esempio,non ci vuole altro.

Fine del "sermone" ,scusate tutti.:biggrin3:

[Dennis]

visto che li paghiamo ,usiamoli almeno quando serve,se no mandiamoli in strada che ce ne bisogno

esattamente :biggrin3:

[roberto70]

Ho premesso che non sono un'esperta,ma quello che dici mi pare esagerato.
Ho un bimbo di 6 anni,e non so per quale strano e misterioso motivo quando si ritrova in un parco a giocare e magari sono presenti altri bambini che non conosce basta che salti fuori un pallone e per magia ecco che nasce l'aggregazione.
Dalle mie finestre vedo il cortile di una piccola azienda,dove lavorano diversi operai,alcuni sudamericani,alcuni africani e altri italiani.
E' identico.
Alla pausa pranzo,soprattutto nella bella stagione,dopo il caffè sono lì che urlano e strillano tirando calci ad un pallone,con due bidoni fanno le porte e si divertono come............bambini.
Credo che il calcio,ma lo sport in generale dovrebbe avere questo come base,soprattutto gli sport di squadra,cioè stimolare lo spirito di aggregazione,il rispetto per l'avversario,l'accettazione della sconfitta,il rispetto delle regole.
Sono un'utopista?
Può darsi.

Credo però che in molti Italiani queste peculiarità esistano , solo non si ha il modo di esprimerle,la maleducazione ed il cattivo gusto stanno fagocitando un pò tutto.
Chi ha il mio stesso pensiero dovrebbe "ribellarsi" , per farlo basta essere educati,per esempio,non ci vuole altro.

Fine del "sermone" ,scusate tutti.:biggrin3:

non scherziamo....conta solo vincere.......:cool:

[triplexperience]

quattro persone bloccano una partita di A, dettano regole per il proseguimento dell'incontro, il tutto a viso scoperto di fronte alla polizia. Direi che il calcio qua non c'entra proprio un cazzo. Ma ci rendiamo conto del livello al quale siamo arrivati? Quegli ultras (ma credo sia riduttivo chiamarli così...) agivano nella totale sicurezza d'impunità o, comunque, sapendo che le conseguenze sarebbero state minimali rispetto alla loro azione. Per me il nocciolo della questione è questo. A questo punto, sarei davvero curioso di capire il reale potere dei capi ultras..

[F@bio]

Ho premesso che non sono un'esperta,ma quello che dici mi pare esagerato.
Ho un bimbo di 6 anni,e non so per quale strano e misterioso motivo quando si ritrova in un parco a giocare e magari sono presenti altri bambini che non conosce basta che salti fuori un pallone e per magia ecco che nasce l'aggregazione.
Dalle mie finestre vedo il cortile di una piccola azienda,dove lavorano diversi operai,alcuni sudamericani,alcuni africani e altri italiani.
E' identico.
Alla pausa pranzo,soprattutto nella bella stagione,dopo il caffè sono lì che urlano e strillano tirando calci ad un pallone,con due bidoni fanno le porte e si divertono come............bambini.
Credo che il calcio,ma lo sport in generale dovrebbe avere questo come base,soprattutto gli sport di squadra,cioè stimolare lo spirito di aggregazione,il rispetto per l'avversario,l'accettazione della sconfitta,il rispetto delle regole.
Sono un'utopista?
Può darsi.



ho un collega che è dirigente in una squadra di milano dove gioca suo figlio...più o meno 8-9 anni.....ogni tanto mi racconta di genitori che si insultano o adirittura si menano o cercano di menare l'arbitro.....il tutto davanti ai bimbi...fai un pò tu....poi la partitella al parchetto o tra colleghi non è calcio...è un passatempo.....

[ABCDEF]

ho un collega che è dirigente in una squadra di milano dove gioca suo figlio...più o meno 8-9 anni.....ogni tanto mi racconta di genitori che si insultano o adirittura si menano o cercano di menare l'arbitro.....il tutto davanti ai bimbi...fai un pò tu....poi la partitella al parchetto o tra colleghi non è calcio...è un passatempo.....

e secondo te e' il calcio il responsabile ?

[mister51]

Ho premesso che non sono un'esperta,ma quello che dici mi pare esagerato.
Ho un bimbo di 6 anni,e non so per quale strano e misterioso motivo quando si ritrova in un parco a giocare e magari sono presenti altri bambini che non conosce basta che salti fuori un pallone e per magia ecco che nasce l'aggregazione.
Dalle mie finestre vedo il cortile di una piccola azienda,dove lavorano diversi operai,alcuni sudamericani,alcuni africani e altri italiani.
E' identico.
Alla pausa pranzo,soprattutto nella bella stagione,dopo il caffè sono lì che urlano e strillano tirando calci ad un pallone,con due bidoni fanno le porte e si divertono come............bambini.
Credo che il calcio,ma lo sport in generale dovrebbe avere questo come base,soprattutto gli sport di squadra,cioè stimolare lo spirito di aggregazione,il rispetto per l'avversario,l'accettazione della sconfitta,il rispetto delle regole.
Sono un'utopista?
Può darsi.

Credo però che in molti Italiani queste peculiarità esistano , solo non si ha il modo di esprimerle,la maleducazione ed il cattivo gusto stanno fagocitando un pò tutto.
Chi ha il mio stesso pensiero dovrebbe "ribellarsi" , per farlo basta essere educati,per esempio,non ci vuole altro.

Fine del "sermone" ,scusate tutti.:biggrin3:

lo dici a uno che è tornato a casa alle 22 dopo una partita sotto una pioggia battente insieme a ragazzi giovani e qualcuno meno anziano di me.................e ci siamo divertiti come ragazzini................anche se qualcuno sorriderà..................non m' importa una cippa volevo aggiungere un altro esempio a quelli che hai portato.

Come ho già detto in altri interventi il calcio professionistico non è più, da tempo, un gioco................:wink_:

[Matt]

Tra tutti coloro i quali sono intervenuti, c'è nè almeno uno che è mai stato in una curva per capire cosa anima certe persone?
Cosi per dire... almeno sapere di cosa si sta parlando....chiaro che non serve essere un pesce per saper nuotare, pero' non ho mai visto un pesce affogare.

Qualche volta , figlio di un guardalinee riportato a casa in ambulanza , massacrato negli spogliatoi dopo una invasione di campo insieme ai colleghi della terna arbitrale , nasi rotti , costole e orecchie a morsi ...; presi gli autori e condannati al pagamento delle spese processuali , nessuna ammenda perchè nullatenenti.
Vuoi che me ne fregasse niente di cosa li animava?

[nikita67]

lo dici a uno che è tornato a casa alle 22 dopo una partita sotto una pioggia battente insieme a ragazzi giovani e qualcuno meno anziano di me.................e ci siamo divertiti come ragazzini................anche se qualcuno sorriderà..................non m' importa una cippa volevo aggiungere un altro esempio a quelli che hai portato.

Come ho già detto in altri interventi il calcio professionistico non è più, da tempo, un gioco................:wink_:

Mister ti credevo davanti alla TV a tifare Blaugrana o Chelsea.
Ma un divano e un paio di pantofole li possiedi ? :biggrin3:
Perchè il calcio può anche voler dire ......relax,anzi....svaccamento......pop corn birra e ....... quel demente di Canessa che non sta zitto un attimo , degno marito della Parodi2°. :dry:

[ABCDEF]

Qualche volta , figlio di un guardalinee riportato a casa in ambulanza , massacrato negli spogliatoi dopo una invasione di campo insieme ai colleghi della terna arbitrale , nasi rotti , costole e orecchie a morsi ...; presi gli autori e condannati al pagamento delle spese processuali , nessuna ammenda perchè nullatenenti.
Vuoi che me ne fregasse niente di cosa li animava?

li animavano ignoranza, bestialita' e senso di impunita', secondo me, ma sono molto interessato, al contrario di te, e ti capisco, a sentire da nox cosa li animerebbe

[mister51]

Mister ti credevo davanti alla TV a tifare Blaugrana o Chelsea.
Ma un divano e un paio di pantofole li possiedi ? :biggrin3:
Perchè il calcio può anche voler dire ......relax,anzi....svaccamento......pop corn birra e ....... quel demente di Canessa che non sta zitto un attimo , degno marito della Parodi2°. :dry:


ho visto (mentre cenavo) quasi tutto il secondo tempo..................al martedi sera il divano rimane "vuoto".............invece dei pop corn mi aspettano almeno due etti di pasta che non scalfiscno neanche di un etto il mio peso forma di 90Kg distribuiti per 190cm.................:biggrin3:

ma siamo paurosamente OT.............................

[nikita67]

Qualche volta , figlio di un guardalinee riportato a casa in ambulanza , massacrato negli spogliatoi dopo una invasione di campo insieme ai colleghi della terna arbitrale , nasi rotti , costole e orecchie a morsi ...; presi gli autori e condannati al pagamento delle spese processuali , nessuna ammenda perchè nullatenenti.
Vuoi che me ne fregasse niente di cosa li animava?

Ma dici sul serio?:w00t:
Ma ha smesso poi di fare il guardalinee o no ?

[Domino]

Mister ti credevo davanti alla TV a tifare Blaugrana o Chelsea.
Ma un divano e un paio di pantofole li possiedi ? :biggrin3:
Perchè il calcio può anche voler dire ......relax,anzi....svaccamento......pop corn birra e ....... quel demente di Canessa che non sta zitto un attimo , degno marito della Parodi2°. :dry:


non dirgli cosi' povero Mister altrimenti gli prende male se pensa che li ci potevano stare "loro"............:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

[mister51]

Qualche volta , figlio di un guardalinee riportato a casa in ambulanza , massacrato negli spogliatoi dopo una invasione di campo insieme ai colleghi della terna arbitrale , nasi rotti , costole e orecchie a morsi ...; presi gli autori e condannati al pagamento delle spese processuali , nessuna ammenda perchè nullatenenti.
Vuoi che me ne fregasse niente di cosa li animava?

nei miei quattro anni da "Mister" ho visto parecchi episodi (magari non gravi come quello che hai raccontato tu) di intolleranza e di clima di tensione. Vedere negli spogliatoi ragazzi di 14/15 anni impauriti non è piacevole, e gli adulti della panchina dovevano essere i primi a trasmettere calma anche se dentro di noi bruciava il fuoco...................

Approfitto dell' occasione per un carissimo saluto...............

[nikita67]

non dirgli cosi' povero Mister altrimenti gli prende male se pensa che li ci potevano stare "loro"............:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Eh già ! Invece mi sa che per quest'anno c'hanno poco da stare .......... Allegri :biggrin3:
Però così andiamo off topic

[mister51]

Eh già ! Invece mi sa che per quest'anno c'hanno poco da stare .......... Allegri :biggrin3:
Però così andiamo off topic

si certo..............però anche il Barcellona può andare male l'annata esattamente come il Milan.
Bisogna fare tesoro delle sconfitte ( e qui sono in tema) dai fallimenti (è così in tutti gli ambiti) possono nascere nuove stategie che conducono alla realizzazione di obbiettivi.
Cosa che gente come quelli visti a Genova, non potranno mai capire.

[Domino]

Eh già ! Invece mi sa che per quest'anno c'hanno poco da stare .......... Allegri :biggrin3:
Però così andiamo off topic


questo e' poco ma sicuro.......:biggrin3::biggrin3::biggrin3:


pero' povero Mister......:cry::cry::cry:

[Matt]

nei miei quattro anni da "Mister" ho visto parecchi episodi (magari non gravi come quello che hai raccontato tu) di intolleranza e di clima di tensione. Vedere negli spogliatoi ragazzi di 14/15 anni impauriti non è piacevole, e gli adulti della panchina dovevano essere i primi a trasmettere calma anche se dentro di noi bruciava il fuoco...................

Approfitto dell' occasione per un carissimo saluto...............

Ricambio :oook:

[nikita67]

si certo..............però anche il Barcellona può andare male l'annata esattamente come il Milan.
Bisogna fare tesoro delle sconfitte ( e qui sono in tema) dai fallimenti (è così in tutti gli ambiti) possono nascere nuove stategie che conducono alla realizzazione di obbiettivi.
Cosa che gente come quelli visti a Genova, non potranno mai capire.

Ribadisco la mia ignoranza in materia , ma mi chiedo e chiedo a chi ne sa più di me, le società ci sono o.....ci fanno ?????

[wailingmongi]

è già stato detto che il calcio non è sport per signorine? :dubbio:

(Nikita capito mi hai? :lingua:)

ah dalle apparenze sembrava il contrario..

[mister51]

questo e' poco ma sicuro.......:biggrin3::biggrin3::biggrin3:


pero' povero Mister......:cry::cry::cry:

tranquillo..................il verdetto (visto l'andamenteo della stagione) mi sembra giusto......................:oook:

checchè ne dicano certi miei denigratori...................sono un fautore del bisogna guardare avanti...........e perrsonalmente non sarò mai protagonista di plateali dissensi dagli spalti...................

[n0x]

li animavano ignoranza, bestialita' e senso di impunita', secondo me, ma sono molto interessato, al contrario di te, e ti capisco, a sentire da nox cosa li animerebbe

io non devo spiegare un bel niente a nessuno, chiedevo solo se qualcuno avesse mai toccato con mano e conoscessen la realta' di cui sta parlando

[armageddon]

io non devo spiegare un bel niente a nessuno, chiedevo solo se qualcuno avesse mai toccato con mano e conoscessen la realta' di cui sta parlando

ma vuoi farla passare come una giustificazione dell'accaduto o solo per conoscenza?

[n0x]

ma vuoi farla passare come una giustificazione dell'accaduto o solo per conoscenza?

Dico solo che nella mia vita cerco di vedere le cose da diversi punti di vista quando emetto un giudizio.
Aggiungo che non condivido il fatto di aver fatto sospendere la partita, ma capisco il loro punto di vista e soprattutto condivido il tentativo di fare la pelle ai giocatori.
Si puo' perdere ed è accettabile, ma non ci si puo' arrendere e presentarsi in campo senza voglia, questo i giocatori non lo possono fare. E giustamente gli ultras si sono incazzati ed hanno il pieno diritto di prenderli a calci nel culo. Non è una questione di essere violenti o incivili....diciamo che fa parte del rischio d'impresa da parte dell'imprenditore calciatore. Devono sapere che quando si mettono una maglia di qualsiasi squadra possono vincere o perdere, amen, fa parte dello sport. Ma ogni 90 minuti devi sputare l'anima e dare il massimo, onorando sia la maglia, sia la tifoseria e direi anche il tuo lavoro. I giocatori del genoa non l'hanno fatto domenica. Non si chiede altro che il massimo impegno. Altrimenti sono calci in culo, altrimenti poi si riceve la visita di personaggini di questo calibro :)


http://www.youtube.com/watch?v=6MeTuh1nhJg&feature=relmfu

[ABCDEF]

Dico solo che nella mia vita cerco di vedere le cose da diversi punti di vista quando emetto un giudizio.
Aggiungo che non condivido il fatto di aver fatto sospendere la partita, ma capisco il loro punto di vista e soprattutto condivido il tentativo di fare la pelle ai giocatori.
Si puo' perdere ed è accettabile, ma non ci si puo' arrendere e presentarsi in campo senza voglia, questo i giocatori non lo possono fare. E giustamente gli ultras si sono incazzati ed hanno il pieno diritto di prenderli a calci nel culo. Non è una questione di essere violenti o incivili....diciamo che fa parte del rischio d'impresa da parte dell'imprenditore calciatore. Devono sapere che quando si mettono una maglia di qualsiasi squadra possono vincere o perdere, amen, fa parte dello sport. Ma ogni 90 minuti devi sputare l'anima e dare il massimo, onorando sia la maglia, sia la tifoseria e direi anche il tuo lavoro. I giocatori del genoa non l'hanno fatto domenica. Non si chiede altro che il massimo impegno. Altrimenti sono calci in culo, altrimenti poi si riceve la visita di personaggini di questo calibro :)


http://www.youtube.com/watch?v=6MeTuh1nhJg&feature=relmfu

e i giudici sarebbero questi 4 beoti violenti, che non rappresentano nessuno e che il piu' delle volte non guardano nemmeno la partita, troppo impegnati a diriger cori, fare a cazzotti o portar via sciarpe e striscioni??

mavala'


io non devo spiegare un bel niente a nessuno, chiedevo solo se qualcuno avesse mai toccato con mano e conoscessen la realta' di cui sta parlando

certo che non sei obbligato, ci mancherebbe.

ovviamente le opinioni, quando non motivate e specie se contro la logica apparentemente condivisa, sono fuffa.

credo che la cosa piu' importante e' che le spiegazioni te le dia da solo

[kitesvara74]

Quanta importanza ad una palla..sola..
Cero farli giocare oggi chiarisce proprio sia l'oppio per alcuni..

[ABCDEF]

Quanta importanza ad una palla..sola..
Cero farli giocare oggi chiarisce proprio sia l'oppio per alcuni..

credo che chi vuol celebrare celebra, chi vuol ricordare ricorda, a prescindere dal calcio, non trovi.

il pensare il calcio in competizione con altri valori e' offensivo per quei valori

[kitesvara74]

credo che chi vuol celebrare celebra, chi vuol ricordare ricorda, a prescindere dal calcio, non trovi.

il pensare il calcio in competizione con altri valori e' offensivo per quei valori

No, anfatti manco mi passava pe a capa anche perché nel calcio di valore è duro a trovarne..
Penso solo che la "dose" la si poteva assumere in altri giorni, recuperare l'infrasettimanale oggi è solo per business.. il calcio è solo business che poi in 22 corrano e giochino è il diversivo perché non ce ne si accorga..

[ABCDEF]

No, anfatti manco mi passava pe a capa anche perché nel calcio di valore è duro a trovarne..
Penso solo che la "dose" la si poteva assumere in altri giorni, recuperare l'infrasettimanale oggi è solo per business.. il calcio è solo business che poi in 22 corrano e giochino è il diversivo perché non ce ne si accorga..

che ci sia business, e' fuori discussione.

oggi e' un festivo, come la domenica, e mi sembra ideale per recuperare un turno (data anche la data fissa dei campionati europei).

il calcio e' uno spettacolo, e come tale lo trovo adatto ai giorni di festa

io farei giocare anche a natale,capodanno e feste comandate

[kitesvara74]

Io sicuramente il primo maggio in quanto non inquadro i giocatori di pallone tra i lavoratori, per dire.
Aggiungo che se lo giocassero 22 gnagne lo seguirei:cool:

[ABCDEF]

Io sicuramente il primo maggio in quanto non inquadro i giocatori di pallone tra i lavoratori, per dire.
Aggiungo che se lo giocassero 22 gnagne lo seguirei:cool:

secondo quel principio il primo maggio sarebbe quasi tutto aperto :biggrin3:

[kitesvara74]

e sul secondo "principio" (le 22 gnagne) sfondo una porta aperta scommetto:cool:, flag capoultrà:laugh2:.

[ABCDEF]

e sul secondo "principio" (le 22 gnagne) sfondo una porta aperta scommetto:cool:, flag capoultrà:laugh2:.

no, ultra' proprio no.......oddio, per le gnagne forse.........:w00t:

[n0x]

e i giudici sarebbero questi 4 beoti violenti, che non rappresentano nessuno e che il piu' delle volte non guardano nemmeno la partita, troppo impegnati a diriger cori, fare a cazzotti o portar via sciarpe e striscioni??

mavala'



certo che non sei obbligato, ci mancherebbe.

ovviamente le opinioni, quando non motivate e specie se contro la logica apparentemente condivisa, sono fuffa.

credo che la cosa piu' importante e' che le spiegazioni te le dia da solo

Questo è l'esatto motivo per il quale non sono tenuto a spiegare nulla in un contesto dove ho la certezza che non venga compreso un punto di vista totalmente distante dal proprio.

[armageddon]

Dico solo che nella mia vita cerco di vedere le cose da diversi punti di vista quando emetto un giudizio.
Aggiungo che non condivido il fatto di aver fatto sospendere la partita, ma capisco il loro punto di vista e soprattutto condivido il tentativo di fare la pelle ai giocatori.
Si puo' perdere ed è accettabile, ma non ci si puo' arrendere e presentarsi in campo senza voglia, questo i giocatori non lo possono fare. E giustamente gli ultras si sono incazzati ed hanno il pieno diritto di prenderli a calci nel culo. Non è una questione di essere violenti o incivili....diciamo che fa parte del rischio d'impresa da parte dell'imprenditore calciatore. Devono sapere che quando si mettono una maglia di qualsiasi squadra possono vincere o perdere, amen, fa parte dello sport. Ma ogni 90 minuti devi sputare l'anima e dare il massimo, onorando sia la maglia, sia la tifoseria e direi anche il tuo lavoro. I giocatori del genoa non l'hanno fatto domenica. Non si chiede altro che il massimo impegno. Altrimenti sono calci in culo, altrimenti poi si riceve la visita di personaggini di questo calibro :)


http://www.youtube.com/watch?v=6MeTuh1nhJg&feature=relmfu

ed è proprio qui il nocciolo della questione,se avevano rimostranze da fare potevano farlo tranquillamente invadendo il campo dove si allenano,senza penalizzare il resto dei paganti allo stadio,lo avrei anche condiviso,ma dentro lo stadio il mio pensiero lo conosci

[n0x]

ed è proprio qui il nocciolo della questione,se avevano rimostranze da fare potevano farlo tranquillamente invadendo il campo dove si allenano,senza penalizzare il resto dei paganti allo stadio,lo avrei anche condiviso,ma dentro lo stadio il mio pensiero lo conosci

se rileggi la seconda riga del mio intervento vedrai che siamo in sintonia

[ABCDEF]

Questo è l'esatto motivo per il quale non sono tenuto a spiegare nulla in un contesto dove ho la certezza che non venga compreso un punto di vista totalmente distante dal proprio.

io non comprendo la violenza e la sopraffazione

per il resto sono disponibilissimo anche a cambiare idea, a fronte di argomenti convincenti