Visualizza Versione Completa : IL FESTIVAL DEGLI SPRECHI....
giorgiorox
17/07/2012, 07:33
Il festival degli sprechi
Tra il 2000 e il 2006 la Sicilia ha ricevuto il quintuplo dei fondi assegnati a tutte le Regioni del Nord messe insieme
Fanno davvero male, di questi tempi, bastonate come quella che Bruxelles ha appena dato alla Regione Siciliana. Dove sono stati bloccati 600 milioni di fondi Ue, una boccata di ossigeno, perché l'Unione non si fida più di come vengono spesi nell'isola i soldi comunitari.
«C'è stata una difficoltà di comprensione...», ha detto un funzionario al Giornale di Sicilia. Testuale. Purché non si levino ritornelli contro la «perfida Europa» nella scia di quelli lanciati dal regime mussoliniano contro le sanzioni: «Sanzionami questo / amica rapace...». Prima che dai vertici europei, l'andazzo era già stato denunciato infatti dalla Corte dei conti.
In una dura relazione di poche settimane fa i magistrati contabili avevano scritto di «eccessiva frammentazione degli interventi programmati» (troppi soldi distribuiti a pioggia anziché investiti su pochi obiettivi-chiave), di «scarsa affidabilità» dei controlli, di «notevolissima presenza di progetti non conclusi», di «tassi d'errore molto elevati» tra «la spesa irregolare e quella controllata», di «irregolarità sistemiche relative agli appalti». Una per tutte, quella rilevata nella scandalizzata relazione che accompagna il blocco dei fondi: l'appalto dato a un signore con «procedimenti giudiziari a carico». Come poteva l'Europa non avere «difficoltà di comprensione»?
Dice Raffaele Lombardo, il quale ieri ha fatto un nuovo assessore alla Cultura destinato a restar lì un battito di ciglia fino alle dimissioni annunciate il 31 luglio, che si tratta solo di questioni «tecniche» di cui chiederà conto «ai dirigenti che se ne sono occupati». Mah...
Sono anni che la Sicilia, cui la Ue aveva inutilmente già dato un ultimatum a gennaio, è ultima nella classifica di chi riesce a spendere i fondi Ue. E la disastrosa performance , insieme con quella della Puglia e delle altre tre regioni già «diffidate» (Campania, Calabria e Sardegna) ci ha trascinato al penultimo posto, davanti solo alla Romania, nell'Europa a 27.
I numeri diffusi mesi fa dal ministro Fabrizio Barca sono raggelanti. Tra il 2000 e il 2006 l'isola ha ricevuto 16,88 miliardi di fondi europei pari a cinque volte quelli assegnati a tutte le regioni del Nord messe insieme. Eppure su 2.177 progetti finanziati quelli che un anno fa, il 30 giugno 2011, risultavano conclusi erano 186: cioè l'8,6%. La metà della media delle regioni meridionali. Uno spreco insensato negli anni discreti, inaccettabile oggi.
Dice il centro studi di Svimez che il Pil pro capite delle regioni del Sud dal 1951 al 2009, anziché crescere, ha subito rispetto al Nord un netto arretramento. Calando in valuta costante dal 65,3% al 58,8%. Quanto alle aree povere del cosiddetto «Obiettivo uno», quelle più aiutate da Bruxelles perché il Pil pro capite non arriva al 75% della media europea, la risacca è stata altrettanto vistosa.
In queste condizioni, buttare via quelle preziose risorse europee che non piovono da una magica nuvoletta ma sono accumulate con i contributi di tutti i cittadini Ue, italiani compresi, grida vendetta. Buttarle per incapacità politica, per ammiccamenti ai vecchi vizi clientelari, per cedimenti alla criminalità organizzata o per i favori fatti a questa o quella cricca di amici e amici degli amici, è una pugnalata. Non solo ai siciliani, non solo ai meridionali ma a tutti gli italiani. Quelli che giorno dopo giorno, Moody's o non Moody's, cercano di spiegare all'Europa d'avere imboccato davvero una strada diversa.
Gian Antonio Stella
e ancora....:
Un dirigente ogni sei dipendenti, la Regione Sicilia conta 192 dirigenti, guidati dal Governatore Raffaele Lombardo, e 1385 dipendenti della presidenza della Regione.
Numeri da capogiro, paragonabili soltanto a quelli che può vantare David Cameron, Premier britannico: 198 dirigenti e 1337 dipendenti all’ufficio che equivale alla nostra Presidenza del Consiglio, il Cabinet Office.
Quando si parla di spending review quindi, si dovrebbe pensare in primis ad applicarlo proprio alla Regione Sicilia; La Corte di conti ha reso noto che i dipendenti ufficiali della Regione Sicilia sono ben 17995, numero che ha fatto sorgere numerose polemiche.
Infatti il numero dei dipendenti è cinque volte quello della Regione Lombardia, che ha però il doppio degli abitanti rispetto alla Sicilia.
La cosa scandalosa di queste cifre è che ben 4857 di questi dipendenti, che fino al 2011 erano assunti con contratto a termine, sono stati assunti con contratto a tempo indeterminato.
Ma il numero 17995 non è il reale numero dei dipendenti della Regione Sicilia, poichè ad essi vanno aggiunti 717 altri impiegati che sono distaccati presso altre strutture ma stipendiati sempre dalla Regione, più ancora altri 2293 dipendenti assunti con contratto a termine ma stipendiati sempre dalla Sicilia.
CI sono poi società controllate dalla Regione Sicilia (oppure ad essa collegate) che hanno altri 7291 dipendenti, che in qualche modo sono pagati sempre dall’Ente stesso, arrivando all’esorbitante numero di 28.796 dipendenti, ai quali non vengono aggiunti i forestali e coloro che sono impegnati in lavori socialmente utili, altri 24880 dipendenti.
La Regione Sicilia ha un debito record nei confronti dello Stato di 5,3 miliardi di euro; le spese per i dipendenti ammontano a 760 milioni di euro, ma se si aggiungono ad esse anche gli oneri sociali si giunge alla cifra di 1 miliardo e 80 milioni di euro.
Questa straordinaria cifra è pari a poco meno della metà di quello che impiegano in TOTALE le 15 regione a statuto ordinario italiane per pagare i propri dipendenti.
Ma c’è da specificare che i dirigenti totali delle 15 regioni italiane a statuto ordinario sono pari al numero dei dirigenti della Regione Sicilia:1836.
Al riguardo la Corte dei conti ha affermato “È poco plausibile, a fronte di oltre 1.800 dirigenti di ruolo, ritenere che non siano già disponibili idonee professionalità all’interno dell’amministrazione. La mancata valorizzazione delle risorse interne è in definitiva la causa dei costi sostenuti per retribuire i dirigenti esterni per i cui emolumenti è previsto un tetto massimo di 250 mila euro, di gran lunga superiore alla retribuzione massima dei dirigenti generali interni” quando sono stati chiamati, lo scorso anno, soggetti esterni a ricoprire cariche dirigenziali.
Le baby pensioni
La Regione Sicilia ha inoltre un altro triste primato, quello delle baby pensioni; in Sicilia all’inizio di quest’anno coloro che avevano un genitore disabile o erano loro stessi colpiti da disabilità potevano andare in pensione con soli 25 anni di servizio.
Ed allora ecco che ben 464 dipendenti regionali sono andati in pensione anticipatamente nel 2011 perchè avevano un genitore disabile, un numero nettamente superiore a quello degli anni precedenti.
Ma il totale delle baby pensioni dei dipendenti regionali dal 2004 ad oggi è di 1736 dipendenti.
Ma in Sicilia assumono in Regione soltanto figli di disabili?
P.S. e ci fermiamo alla Sicilia... poi c'è qualcuno qui sul forum che continua a sostenere che, poveretto, il Sud percepisce molto meno di quanto arriva al nord...
meglio tacere e documentarsi, prima di dar aria alla bocca..... PER DIRE
Lo scrofo
17/07/2012, 07:35
Siamo sempre alle solite.
Finche' non si tagliano teste, l'Italia rimarra' in questo stato per molto tempo...
fearless
17/07/2012, 07:39
che amarezza....
streetTux
17/07/2012, 07:45
Lasciando perdere la solita sterile "guerra" tra Nord e Sud, che non porterà mai a nulla.. la cosa ridicola che deve far riflettere, è che quelli che hanno chiuso i rubinetti sono quelli dell'UE.. mica il diretto danneggiato..
Facciamo cagare.
giorgiorox
17/07/2012, 08:01
Lasciando perdere la solita sterile "guerra" tra Nord e Sud, che non porterà mai a nulla.. la cosa ridicola che deve far riflettere, è che quelli che hanno chiuso i rubinetti sono quelli dell'UE.. mica il diretto danneggiato..
Facciamo cagare.
quoto tutto
infatti la mia non era polemica, ma MERA PRECISAZIONE... in altro thread mi è stato fatto presente da un paio di utenti(c'entrava come i cavoli a merenda, perchè si parlava di osservanza dell'obbligo del casco!!!!) che il sud poverino è molto danneggiato ed affamato, dimenticato da tutti, Stato e mondo...
l'importante che facciano l'Etnaday
S1m0ne75
17/07/2012, 08:10
che amarezza....
...mi unisco....
gixxer73
17/07/2012, 08:10
Numeri allucinanti che fanno male a tutti ..
Non vedo soluzione ai guai di questo paese ..
inviato dalla mia moto
fearless
17/07/2012, 08:26
Numeri allucinanti che fanno male a tutti ..
Non vedo soluzione ai guai di questo paese ..
inviato dalla mia moto
le soluzioni ci sarebbero,ma siamo un popolo senza attributi.
ci incazziamo solamente per una partita di calcio...per il resto solo tanti : bla bla...
oldbonnie
17/07/2012, 08:34
Ogni ulteriore commento mi sembra superfluo. :cry:
ma se appena scendi in strada a protestare vieni additato a violento anti democratico, facinoroso.....
meglio come spesso ho letto stare a casa a farsi i cazzi propri no? tanto a lamentarsi che non cambia nulla o non cambierà mai nulla costa poca fatica anzi nessuna ;)
giorgiorox
17/07/2012, 08:51
le soluzioni ci sarebbero,ma siamo un popolo senza attributi.
ci incazziamo solamente per una partita di calcio...per il resto solo tanti : bla bla...
quotone... anche qui sul forum abbiamo assistito ad una fiammata di thread sulla NaZZZionale... orgoglio italico (ridicolo) solo quando quei quattro mangiamerda superpagati danno calci al pallone... per il resto, il nulla
siamo degnamente rappresentati dai Balotelli, dai Buffon, dai Cassani, dai Supermariomonti, dai Berlusconi, dalle Fornerolacrimoseedipocrite...
Black Death
17/07/2012, 09:24
ma se appena scendi in strada a protestare vieni additato a violento anti democratico, facinoroso.....
meglio come spesso ho letto stare a casa a farsi i cazzi propri no? tanto a lamentarsi che non cambia nulla o non cambierà mai nulla costa poca fatica anzi nessuna ;)
beh dipende come scendi in piazza, certo che se per manifestare intendi distruggere qualsiasi cosa ti capiti, in particolar modo proprietà privata di altri allora sei di sicuro un violento facinoroso.
;;)
oldbonnie
17/07/2012, 09:26
beh dipende come scendi in piazza, certo che se per manifestare intendi distruggere qualsiasi cosa ti capiti, in particolar modo proprietà privata di altri allora sei di sicuro un violento facinoroso.
;;)
La manifestazione pacifica del pensiero è l'essenza della democrazia.
amarezza,
altro che forconi...
il PDL li ha abituati bene i siculi negli anni, xdire
giorgiorox
17/07/2012, 09:31
La manifestazione pacifica del pensiero è l'essenza della democrazia.
qui però lascia campo libero ai politici lestofanti che, se non vengono materialmente eliminati, continuano imperterriti ad affamare i sudditi ignavi
il fatto è che bisogna scendere in piazza chirurgicamente, togliendo dalle spese i ladri (e di lavoro ce ne sarebbe, e tanto)
Black Death
17/07/2012, 09:34
La manifestazione pacifica del pensiero è l'essenza della democrazia.
ma anche un po' meno pacifica e un po' piu' incazzosa ci stà , ma di certo non verso altri cittadini che lavorano onestamente.
;;)
purtroppo, l'unico vero problema dell'italia è la corruzione!!!!
non ci sarà mai via di scampo, il nostro non sarà mai un futuro roseo, tutto è corrotto, la mafia o quello che è, oramai è talmente radicato nel potere che verremo sempre più spremuti e tassati, fino all'ultimo...l'unica soluzione è farsi furbi a nostra volta.
fearless
17/07/2012, 09:58
purtroppo, l'unico vero problema dell'italia è la corruzione!!!!
non ci sarà mai via di scampo, il nostro non sarà mai un futuro roseo, tutto è corrotto, la mafia o quello che è, oramai è talmente radicato nel potere che verremo sempre più spremuti e tassati, fino all'ultimo...l'unica soluzione è farsi furbi a nostra volta.
l'unico....uno dei tanti vorrai dire :dry:
giorgiorox
17/07/2012, 10:02
purtroppo, l'unico vero problema dell'italia è la corruzione!!!!
non ci sarà mai via di scampo, il nostro non sarà mai un futuro roseo, tutto è corrotto, la mafia o quello che è, oramai è talmente radicato nel potere che verremo sempre più spremuti e tassati, fino all'ultimo...l'unica soluzione è farsi furbi a nostra volta.
c'è gente che nemmeno volendo ci riesce... (tipo dipendenti o pensionati, a meno che non si mettano a spacciare, o a fare rapine)
PER DIRE
le soluzioni ci sarebbero,ma siamo un popolo senza attributi.
ci incazziamo solamente per una partita di calcio...per il resto solo tanti : bla bla...
non ci sono fitness, se non la rivolta violenta.
non si possono più effettuare pagamenti coi nostri soldi al di sopra dei 999 euro, questo significa che per vivere siamo vincolati alle banche, abbiamo perso la libertà economica, se decidiamo di non pagare qualcosa che ci sembra ingiusto (canone rai, imu su prima casa, bollette, etc. etc.) lo stato attraverso la seit ti iscrive ipoteca, cioè si appropria di qualcosa di tuo, se si subisce un torto pensate che i magistrati o i giudici siano persone oneste? la ragione l'ha solo chi paga di più, non chi a merita...la giustizia non è per tutti, è per i ricchi e per i potenti...
siamo un paese pieno di ricchezze, solo a livello artistico potremmo vivere di rendita, ma come questa nostra genialità ci ha aiutato e ci ha anche affossato, siamo un popolo di merda, corrotto, maleducato e sporco.
tutto qua.
streetTux
17/07/2012, 10:09
ma se appena scendi in strada a protestare vieni additato a violento anti democratico, facinoroso.....
No, questo non è vero.. sono molte più le manifestazioni dove non si viene additati per niente del genere, che non le altre..
Casomai, si viene citati come "comunisti" se fatte contro un "governo di destra" o viceversa.. dato che ormai il Popolo vive la politica con la filosofia del tifo calcistico.. e i primi a privare di valore anche manifestazioni ben fatte e ricche di significato, siamo noi stessi, il Popolo.. vedasi la "Se non ora, quando?", per citarne una.
Per questo, quando sento fare i soliti discorsi "scendiamo in piazza", "è ora della rivoluzione", "mandiamoli a casa", mi viene da ridere.. ci sarebbe l'altra metà della gente schierata dall'altra parte a controbattere..
Bisogna crescere.
giorgiorox
17/07/2012, 10:15
non ci sono fitness, se non la rivolta violenta.
non si possono più effettuare pagamenti coi nostri soldi al di sopra dei 999 euro, questo significa che per vivere siamo vincolati alle banche, abbiamo perso la libertà economica, se decidiamo di non pagare qualcosa che ci sembra ingiusto (canone rai, imu su prima casa, bollette, etc. etc.) lo stato attraverso la seit ti iscrive ipoteca, cioè si appropria di qualcosa di tuo, se si subisce un torto pensate che i magistrati o i giudici siano persone oneste? la ragione l'ha solo chi paga di più, non chi a merita...la giustizia non è per tutti, è per i ricchi e per i potenti...
siamo un paese pieno di ricchezze, solo a livello artistico potremmo vivere di rendita, ma come questa nostra genialità ci ha aiutato e ci ha anche affossato, siamo un popolo di merda, corrotto, maleducato e sporco.
tutto qua.
quoto abbestia... un popolo con la memoria corta e immotivatamente snob
armageddon
17/07/2012, 10:18
spero che i dipendenti pubblici siciliani diventino più numerosi dei cinesi in cina,poi mi siedo e aspetto
Numeri allucinanti che fanno male a tutti ..
Non vedo soluzione ai guai di questo paese ..
inviato dalla mia moto
allucinante é la parola giusta. La soluzione? Tagliare teste. Ma come fai a fare accettare dei cambiamenti radicali a gente che considera un diritto acquisito essere stipendiato anche se improduttivo?
La sicilia (e il sud) indossera`la maglia nera ma se guardiamo bene anche a nord non si scherza. É come un 'infezione che dilaga da sud verso nord, passano gli anni ma mai una cura.
PowerRoss
17/07/2012, 10:24
c'è gente che nemmeno volendo ci riesce... (tipo dipendenti o pensionati, a meno che non si mettano a spacciare, o a fare rapine)
PER DIRE
Assenteismo e doppio lavoro dei dipendenti pubblici???? In particolare in certe regioni dove i dipendenti sono troppi?
giorgiorox
17/07/2012, 10:27
Per questo, quando sento fare i soliti discorsi "scendiamo in piazza", "è ora della rivoluzione", "mandiamoli a casa", mi viene da ridere.. ci sarebbe l'altra metà della gente schierata dall'altra parte a controbattere..
Bisogna crescere.
CRESCEREEEEEEEEEEEEEEEEEEEE??????????????????????????????????????????
:risate2:
ricordati che vivi in itaGlia....
l'uniche cose che crescono qui sono il debito pubblico e il numero di persone che ruba e lo tira in culo al prossimo
roberto70
17/07/2012, 10:35
.
.
Inviato dal mio LT18i con Tapatalk 2
toofastforu
17/07/2012, 10:46
sinceramente avete anche rotto con sta storia che il sud è la rovina dell'Italia
giorgiorox
17/07/2012, 10:48
sinceramente avete anche rotto con sta storia che il sud è la rovina dell'Italia
diciamo che l'itaGlia è già rovinata di suo e che il sud le dà una bella mano
quoto tutto
infatti la mia non era polemica, ma MERA PRECISAZIONE... in altro thread mi è stato fatto presente da un paio di utenti(c'entrava come i cavoli a merenda, perchè si parlava di osservanza dell'obbligo del casco!!!!) che il sud poverino è molto danneggiato ed affamato, dimenticato da tutti, Stato e mondo...
1) sostenere questo l'ho sempre considerato un pò retorico. Su questo forum sono sempre stato molto più duro dei peggiori detrattori della sicilia.
2) questi dati non li può smentire neppure l'avvocato di O.J. Simpson
3) la realtà è certamente peggiore di quello che i dati evidenziano
4) non mi è mai piaciuta l'amalgama dei siciliani per bene a quelli lestofanti
5) Ho sempre sostenuto che l'autonomia bisogna meritarsela e coltivarsela al meglio. A noi andrebbe tolta. Anzi ci andava tolta molto tempo fa, prima che questo castello venisse costruito. Ma se pubblicamente sostieni questa tesi qualunque politico di qualunque schieramento assolderebbe treni di killer per toglierti di mezzo.
6) Pensa a chi come me questa merda deve viverla tutti i giorni.. Provare a cambiarla? Mi sono diventati i capelli bianchi anzitempo e vado avanti a 40 sigarette al giorno.
Gli strumenti democratici che come cittadino ho sono totalmente inefficaci.
armageddon
17/07/2012, 10:49
sinceramente avete anche rotto con sta storia che il sud è la rovina dell'Italia
nel caso specifico siciliano hai una idea diversa dal resto del mondo?
toofastforu
17/07/2012, 11:01
nel caso specifico siciliano hai una idea diversa dal resto del mondo?
eccerto Durnwalder guadagna più di Obama e venite a rompere le palle per la sicilia e per il sud, voi al nord non rubate niente.... ma fatemi il piacere di starvi zitti
armageddon
17/07/2012, 11:05
eccerto Durnwalder guadagna più di Obama e venite a rompere le palle per la sicilia e per il sud, voi al nord non rubate niente.... ma fatemi il piacere di starvi zitti
fatti un giro in alto adige,d'estate o se preferisci in inverno,poi come nella settimana enigmistica trova le differenze,a scanso di equivoci anche se vivo al nord sono nativo e con parentela molto stretta vivente proprio dalle tue parti:oook:
toofastforu
17/07/2012, 11:09
i consiglieri regionali in sicilia prendono 20000€ al mese, in lorbardia ne prendono 14000
le sedute delle giunte nel primo trimestre 2012 sono state 20 per la sicilia e 5 per la lombardia, ma solo al sud si ruba
in trentino si pagano quasi 1000€ in meno di tasse a testa, ma loro sono a statuto speciale.... e stigrancazzi
Il comune di milano stanzia 75000 per un progetto di monitoraggio degli scoiattoli in tempi di crisi, e solo noi rubiamo?
e l'evasione? solo al sud ovvio! magari se 150 anni fa non ci rubavate l'impossibile, adesso nuotavate ancora nelle paludi, eppure avete il coraggio di dare la colpa a noi...
fatti un giro in alto adige,d'estate o se preferisci in inverno,poi come nella settimana enigmistica trova le differenze,a scanso di equivoci anche se vivo al nord sono nativo e con parentela molto stretta vivente proprio dalle tue parti:oook:
nulla contro di te ovviamente... ma differenze di cosa?
e anche con le differenze che ovviamente ci sono, vuol dire che i privilegi sono giustificati, o che l'illustrissimo governatore possa guadagnare più del presidente degli USA?
tonidaytona
17/07/2012, 11:17
1) sostenere questo l'ho sempre considerato un pò retorico. Su questo forum sono sempre stato molto più duro dei peggiori detrattori della sicilia.
2) questi dati non li può smentire neppure l'avvocato di O.J. Simpson
3) la realtà è certamente peggiore di quello che i dati evidenziano
4) non mi è mai piaciuta l'amalgama dei siciliani per bene a quelli lestofanti
5) Ho sempre sostenuto che l'autonomia bisogna meritarsela e coltivarsela al meglio. A noi andrebbe tolta. Anzi ci andava tolta molto tempo fa, prima che questo castello venisse costruito. Ma se pubblicamente sostieni questa tesi qualunque politico di qualunque schieramento assolderebbe treni di killer per toglierti di mezzo.
6) Pensa a chi come me questa merda deve viverla tutti i giorni.. Provare a cambiarla? Mi sono diventati i capelli bianchi anzitempo e vado avanti a 40 sigarette al giorno.
Gli strumenti democratici che come cittadino ho sono totalmente inefficaci.
quanto ti quoto...
da originario Siculo nato e cresciuto a Torino quando son stato in Sicilia ho provato sentimenti talmente contrastanti..
una perla di regione con uno schifo di gestione.
a qualsiasi livello.
ritengo che tagliare i fondi sarebbe il solo modo per obbligare l'amministrazione siciliane a fare di necessita' virtu'.
Questa disamina è molto pericolosa ed è facile che finisca a Nord contro Sud.
Ho fatto prima delle considerazioni che mi sembrano molto chiare, ma ciò non mi deve precludere la possibilità di fare alcune considerazioni:
1) siete assolutamente certi che il "modello siculo" non sia stato preso come caso scuola da altri?
2) noi ne rispondiamo, ma vi posso assicurare che chiunque ha potuto, di qualunque altra regione italiana o stato estero ne ha approfittato e lasciato a noi il cerino acceso in mano.
3) siete assolutamente certi che una classe politica come la nostra non la si trovi in altre regioni?
4) non ritenete che i regionalismi ormai sono privi di senso dal momento che se da me si ruba in Alto Adige si patisce?
Con questo non voglio difendere l'indifendibile, ma penso che valga la pena rifletterci.
Ritenete che sia corretto adottare questo tipo di comportamento?:
io sono un dirigente di una città virtuosa (per esempio Torino). La mia vita è retta e proba, sono un funzionario dello Stato che guadagna onestamente il proprio stipendio. Senza privilegi, ma con dignità.
Mi offrono di dirigere un assessorato nella sicilia dei ladri e lestofanti. Mi faranno un contratto di diritto privato rinnovabile. Nella sicilia che ha migliaia di dirigenti strapagati. Siccome io non mi presto a questo spreco perché sono un uomo cresciuto e nato nel senso civico e morale cosa faccio?
Corro e accetto di tenere il sacco a quella classe politica di ladri solo perché mi offrono 250.000,00 euro annui
Lo ritenete eticamente corretto? Moralmente inattaccabile?
Chi ne risponderà? la sicilia dei ladri naturalmente. E ci mancherebbe
e aggiungo per ultimo sperando che almeno questo non costituisca motivo di dubbi o discussioni che in tutto il Sud c'è gente che fa onestamente il proprio lavoro, con sforzi neppure immaginabili dai molti. Gente che rispetta la legge di suo e altra che viene pagata per farla rispettare.
Almeno questo me lo potete concedere.
PowerRoss
17/07/2012, 11:52
I dati dicono una cosa ben precisa...
Ovvero che in Sicilia e nelle regioni del Sud i soldi vengono sprecati, molto molto molto di più che nel resto d'Europa... per questo è la UE in primis a tagliare gli stanziamenti... come recita l'articolo...
E che il numero e gli stipendi dei dipendenti pubblici siculi non è giustificabile in alcun modo.
Il resto sono chiacchere inutili...
streetTux
17/07/2012, 12:14
CRESCEREEEEEEEEEEEEEEEEEEEE??????????????????????????????????????????
:risate2:
ricordati che vivi in itaGlia....
l'uniche cose che crescono qui sono il debito pubblico e il numero di persone che ruba e lo tira in culo al prossimo
Io vivo in Italia.
Per il resto, sono convintissimo che ciò che ho scritto, che è ciò che auspico, è praticamente impossibile a verificarsi... tuttavia, altra speranza non c'è.
Lo scrofo
17/07/2012, 12:16
Il festival degli sprechi
Tra il 2000 e il 2006 la Sicilia ha ricevuto il quintuplo dei fondi assegnati a tutte le Regioni del Nord messe insieme
Fanno davvero male, di questi tempi, bastonate come quella che Bruxelles ha appena dato alla Regione Siciliana. Dove sono stati bloccati 600 milioni di fondi Ue, una boccata di ossigeno, perché l'Unione non si fida più di come vengono spesi nell'isola i soldi comunitari.
«C'è stata una difficoltà di comprensione...», ha detto un funzionario al Giornale di Sicilia. Testuale. Purché non si levino ritornelli contro la «perfida Europa» nella scia di quelli lanciati dal regime mussoliniano contro le sanzioni: «Sanzionami questo / amica rapace...». Prima che dai vertici europei, l'andazzo era già stato denunciato infatti dalla Corte dei conti.
In una dura relazione di poche settimane fa i magistrati contabili avevano scritto di «eccessiva frammentazione degli interventi programmati» (troppi soldi distribuiti a pioggia anziché investiti su pochi obiettivi-chiave), di «scarsa affidabilità» dei controlli, di «notevolissima presenza di progetti non conclusi», di «tassi d'errore molto elevati» tra «la spesa irregolare e quella controllata», di «irregolarità sistemiche relative agli appalti». Una per tutte, quella rilevata nella scandalizzata relazione che accompagna il blocco dei fondi: l'appalto dato a un signore con «procedimenti giudiziari a carico». Come poteva l'Europa non avere «difficoltà di comprensione»?
Dice Raffaele Lombardo, il quale ieri ha fatto un nuovo assessore alla Cultura destinato a restar lì un battito di ciglia fino alle dimissioni annunciate il 31 luglio, che si tratta solo di questioni «tecniche» di cui chiederà conto «ai dirigenti che se ne sono occupati». Mah...
Sono anni che la Sicilia, cui la Ue aveva inutilmente già dato un ultimatum a gennaio, è ultima nella classifica di chi riesce a spendere i fondi Ue. E la disastrosa performance , insieme con quella della Puglia e delle altre tre regioni già «diffidate» (Campania, Calabria e Sardegna) ci ha trascinato al penultimo posto, davanti solo alla Romania, nell'Europa a 27.
I numeri diffusi mesi fa dal ministro Fabrizio Barca sono raggelanti. Tra il 2000 e il 2006 l'isola ha ricevuto 16,88 miliardi di fondi europei pari a cinque volte quelli assegnati a tutte le regioni del Nord messe insieme. Eppure su 2.177 progetti finanziati quelli che un anno fa, il 30 giugno 2011, risultavano conclusi erano 186: cioè l'8,6%. La metà della media delle regioni meridionali. Uno spreco insensato negli anni discreti, inaccettabile oggi.
Dice il centro studi di Svimez che il Pil pro capite delle regioni del Sud dal 1951 al 2009, anziché crescere, ha subito rispetto al Nord un netto arretramento. Calando in valuta costante dal 65,3% al 58,8%. Quanto alle aree povere del cosiddetto «Obiettivo uno», quelle più aiutate da Bruxelles perché il Pil pro capite non arriva al 75% della media europea, la risacca è stata altrettanto vistosa.
In queste condizioni, buttare via quelle preziose risorse europee che non piovono da una magica nuvoletta ma sono accumulate con i contributi di tutti i cittadini Ue, italiani compresi, grida vendetta. Buttarle per incapacità politica, per ammiccamenti ai vecchi vizi clientelari, per cedimenti alla criminalità organizzata o per i favori fatti a questa o quella cricca di amici e amici degli amici, è una pugnalata. Non solo ai siciliani, non solo ai meridionali ma a tutti gli italiani. Quelli che giorno dopo giorno, Moody's o non Moody's, cercano di spiegare all'Europa d'avere imboccato davvero una strada diversa.
Gian Antonio Stella
e ancora....:
Un dirigente ogni sei dipendenti, la Regione Sicilia conta 192 dirigenti, guidati dal Governatore Raffaele Lombardo, e 1385 dipendenti della presidenza della Regione.
Numeri da capogiro, paragonabili soltanto a quelli che può vantare David Cameron, Premier britannico: 198 dirigenti e 1337 dipendenti all’ufficio che equivale alla nostra Presidenza del Consiglio, il Cabinet Office.
Quando si parla di spending review quindi, si dovrebbe pensare in primis ad applicarlo proprio alla Regione Sicilia; La Corte di conti ha reso noto che i dipendenti ufficiali della Regione Sicilia sono ben 17995, numero che ha fatto sorgere numerose polemiche.
Infatti il numero dei dipendenti è cinque volte quello della Regione Lombardia, che ha però il doppio degli abitanti rispetto alla Sicilia.
La cosa scandalosa di queste cifre è che ben 4857 di questi dipendenti, che fino al 2011 erano assunti con contratto a termine, sono stati assunti con contratto a tempo indeterminato.
Ma il numero 17995 non è il reale numero dei dipendenti della Regione Sicilia, poichè ad essi vanno aggiunti 717 altri impiegati che sono distaccati presso altre strutture ma stipendiati sempre dalla Regione, più ancora altri 2293 dipendenti assunti con contratto a termine ma stipendiati sempre dalla Sicilia.
CI sono poi società controllate dalla Regione Sicilia (oppure ad essa collegate) che hanno altri 7291 dipendenti, che in qualche modo sono pagati sempre dall’Ente stesso, arrivando all’esorbitante numero di 28.796 dipendenti, ai quali non vengono aggiunti i forestali e coloro che sono impegnati in lavori socialmente utili, altri 24880 dipendenti.
La Regione Sicilia ha un debito record nei confronti dello Stato di 5,3 miliardi di euro; le spese per i dipendenti ammontano a 760 milioni di euro, ma se si aggiungono ad esse anche gli oneri sociali si giunge alla cifra di 1 miliardo e 80 milioni di euro.
Questa straordinaria cifra è pari a poco meno della metà di quello che impiegano in TOTALE le 15 regione a statuto ordinario italiane per pagare i propri dipendenti.
Ma c’è da specificare che i dirigenti totali delle 15 regioni italiane a statuto ordinario sono pari al numero dei dirigenti della Regione Sicilia:1836.
Al riguardo la Corte dei conti ha affermato “È poco plausibile, a fronte di oltre 1.800 dirigenti di ruolo, ritenere che non siano già disponibili idonee professionalità all’interno dell’amministrazione. La mancata valorizzazione delle risorse interne è in definitiva la causa dei costi sostenuti per retribuire i dirigenti esterni per i cui emolumenti è previsto un tetto massimo di 250 mila euro, di gran lunga superiore alla retribuzione massima dei dirigenti generali interni” quando sono stati chiamati, lo scorso anno, soggetti esterni a ricoprire cariche dirigenziali.
Le baby pensioni
La Regione Sicilia ha inoltre un altro triste primato, quello delle baby pensioni; in Sicilia all’inizio di quest’anno coloro che avevano un genitore disabile o erano loro stessi colpiti da disabilità potevano andare in pensione con soli 25 anni di servizio.
Ed allora ecco che ben 464 dipendenti regionali sono andati in pensione anticipatamente nel 2011 perchè avevano un genitore disabile, un numero nettamente superiore a quello degli anni precedenti.
Ma il totale delle baby pensioni dei dipendenti regionali dal 2004 ad oggi è di 1736 dipendenti.
Ma in Sicilia assumono in Regione soltanto figli di disabili?
P.S. e ci fermiamo alla Sicilia... poi c'è qualcuno qui sul forum che continua a sostenere che, poveretto, il Sud percepisce molto meno di quanto arriva al nord...
meglio tacere e documentarsi, prima di dar aria alla bocca..... PER DIRE
Ci vorrebbe un Cesare Mori per paesino ...
Ormai non c'e' altro da fare ... Finche' il marcio non viene ELIMINATO, non ci sara' futuro .
Ora come ora, e' sempre peggio, proprio perche' i soldi sono pochi e i giramenti di maroni MOLTI.
Fratelli Itagliani non litighiamo tra nord e sud tra est e ovest l'unico problema sono i nostri carissimi governati che ci continuano a
sodomizzare senza tregua, dicendoci che se siamo ridotti in questa situazione è solo per le nostre colpe,raccontandoci che il SUD è sfaticato, il NORD evede le tasse per miglioni e miglioni di EURO e.....ROMA.........LADRONA.
Io dico LIMORTACCIVOSTRI!!
Lo scrofo
17/07/2012, 12:27
Divide et impera - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera)
toofastforu
17/07/2012, 12:42
Fratelli Itagliani non litighiamo tra nord e sud tra est e ovest l'unico problema sono i nostri carissimi governati che ci continuano a
sodomizzare senza tregua, dicendoci che se siamo ridotti in questa situazione è solo per le nostre colpe,raccontandoci che il SUD è sfaticato, il NORD evede le tasse per miglioni e miglioni di EURO e.....ROMA.........LADRONA.
Io dico LIMORTACCIVOSTRI!!
questa è l'unica verità
giorgiorox
17/07/2012, 12:51
Divide et impera - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera)
se è per questo, anche PANEM ET CIRCENSES (per come è utilizzato il calcio.... vero e proprio Colosseo del 3° millennio)
io dico dssmldtt ecco sì.....
se è per questo, anche PANEM ET CIRCENSES (per come è utilizzato il calcio.... vero e proprio Colosseo del 3° millennio)
EMBE NOI ROMANI........:sleep2:
in altro thread mi è stato fatto presente da un paio di utenti(c'entrava come i cavoli a merenda, perchè si parlava di osservanza dell'obbligo del casco!!!!) che il sud poverino è molto danneggiato ed affamato, dimenticato da tutti, Stato e mondo...
Dovesse ripresentarsi la stessa situazione in questo 3d vediamo cosa avrebbero da dire.....ma sarebbero comunque parole sprecate. Purtroppo le parole stanno a zero, sono solo i fatti a parlare.
sprechi? più hollande per tutti....
il ponte sullo stretto è pronto ?
roberto70
17/07/2012, 14:52
a noi del sud ci piace rimanere poveri e disoccupati e sprecare i finanziamenti pubblici......ebbene si....:cool:
a noi del sud ci piace rimanere poveri e disoccupati e sprecare i finanziamenti pubblici......ebbene si....:cool:
bbrò devo dirtelo anche qua:
ladri
roberto70
17/07/2012, 14:55
bbrò devo dirtelo anche qua:
ladri
brò devo dirtelo anche qua....vai a cagare!:w00t:
vai a cagare!:w00t:
quoto
Lasciando perdere la solita sterile "guerra" tra Nord e Sud, che non porterà mai a nulla.. la cosa ridicola che deve far riflettere, è che quelli che hanno chiuso i rubinetti sono quelli dell'UE.. mica il diretto danneggiato..
Facciamo cagare.
E chi sarebbe il diretto danneggiato, l'Italia?
il ponte sullo stretto è pronto ?
Il progetto è pronto, manca qualche dettaglio e poi via di calcestruzzo depotenziato. La prima pietra è già lì che attende.
Dopo la costruzione delle magnificenze di Roma Antica questa sarà l'OPERA che colmerà secoli di vuoto (cit.)
http://www.youtube.com/watch?v=XwUMKguQ58E
http://www.youtube.com/watch?v=gf80PmL1xq0
streetTux
17/07/2012, 15:15
E chi sarebbe il diretto danneggiato, l'Italia?
Quello che prende i soldi e li butta nel nulla.
Lo Stato.
roberto70
17/07/2012, 15:27
Rischio default in Sicilia, Monti a Lombardo: confermi le dimissioni - Corriere.it (http://www.corriere.it/politica/12_luglio_17/monti-lombardo-dimissioni_658d40de-d01c-11e1-85ae-0ea2d62d9e6c.shtml)
sta arrivando un commissario......poi gli italiani rivoteranno berlusconi che rirpenderà a parlare del ponte sullo stretto......
Non sono sprechi ma.....
IMU, chi ha pagato? A quanto pare sempre i soliti! | Rischio Calcolato (http://www.rischiocalcolato.it/2012/07/imu-chi-ha-pagato-a-quanto-pare-sempre-i-soliti.html)
io comincio ad averne le p@lle piene!!!!
Rischio default in Sicilia, Monti a Lombardo: confermi le dimissioni - Corriere.it (http://www.corriere.it/politica/12_luglio_17/monti-lombardo-dimissioni_658d40de-d01c-11e1-85ae-0ea2d62d9e6c.shtml)
sta arrivando un commissario......poi gli italiani rivoteranno berlusconi che rirpenderà a parlare del ponte sullo stretto......
se lo rivotano come noi a perma va poco lontano, qui il pdl è sparito :sleep2:
Qui sono spariti i soldi e dalle mie parti si dice
"senza picciuli un si cantanu missi"
quindi dove lo trovano l'elettorato?
l'uomo più corteggiato al momento e Leoluca O., ma lui è ricco di suo e non scende a patti con le mezze calzette
i consiglieri regionali in sicilia prendono 20000€ al mese, in lorbardia ne prendono 14000
le sedute delle giunte nel primo trimestre 2012 sono state 20 per la sicilia e 5 per la lombardia, ma solo al sud si ruba
in trentino si pagano quasi 1000€ in meno di tasse a testa, ma loro sono a statuto speciale.... e stigrancazzi
Il comune di milano stanzia 75000 per un progetto di monitoraggio degli scoiattoli in tempi di crisi, e solo noi rubiamo?
e l'evasione? solo al sud ovvio! magari se 150 anni fa non ci rubavate l'impossibile, adesso nuotavate ancora nelle paludi, eppure avete il coraggio di dare la colpa a noi...
perchè la Sicilia no??!? :blink:
toofastforu
17/07/2012, 18:30
perchè la Sicilia no??!? :blink:
ti giuro ultima mia intenzione era far polemica, giusto per dire che con tutta probabilità i casi peggiori sono al sud, ma non si dica che il nord lavora e il sud tira a fondo la nazione... tutto qui ;)
winter1969
17/07/2012, 18:34
ti giuro ultima mia intenzione era far polemica, giusto per dire che con tutta probabilità i casi peggiori sono al sud, ma non si dica che il nord lavora e il sud tira a fondo la nazione... tutto qui ;)
Che il sud tiri a fondo la nazione magari no,ma è una bella zavorra,questo non dipende dagli abitanti ma da una classe politica "venduta" alla malavita.
Space-Ace
17/07/2012, 19:26
La mia paura e' che questo sistema, sia accettato e condiviso da tutto il popolo siciliano....
Questo mi farebbe più tristezza... Di più che continuare a pagare tasse per nulla.
Notturno
17/07/2012, 19:44
Divide et impera - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera)
se è per questo, anche PANEM ET CIRCENSES (per come è utilizzato il calcio.... vero e proprio Colosseo del 3° millennio)
Basta che non finiamo con
Ora et Labora,
che del primo non ho voglia,
e del secondo, sto già dando...
:dubbio::cool:
Siamo sempre alle solite.
Finche' non si tagliano teste, l'Italia rimarra' in questo stato per molto tempo...
Meridione piaga d'italia
sempre stato cosi
per dire.........
La mia paura e' che questo sistema, sia accettato e condiviso da tutto il popolo siciliano....
Questo mi farebbe più tristezza... Di più che continuare a pagare tasse per nulla.
no dai, questo no. Tutto significa la totalità. Insomma non ci salviamo proprio nessuno, cittadini comuni, magistrati, FdO, ortolani, edicolanti, falegnami, manovali, piccoli artigiani che pagano il pizzo (a loro stessi?), mignotte, quelli di Libera e di Addiopizzo, quelli dei comitati antimafia, i parenti delle vittime della mafia (ometto il lungo elenco ma puoi immaginare), diciamo coloro i quali hanno superato i 14 anni, etc. etc.
Venanzio
17/07/2012, 20:52
quoto tutto
infatti la mia non era polemica, ma MERA PRECISAZIONE... in altro thread mi è stato fatto presente da un paio di utenti(c'entrava come i cavoli a merenda, perchè si parlava di osservanza dell'obbligo del casco!!!!) che il sud poverino è molto danneggiato ed affamato, dimenticato da tutti, Stato e mondo...
E' innegabile che l'amministrazione regionale siciliana si trovi in un forte esubero, ma tu hai leggermente generalizzato allargando le tue invettive verso l'intera popolazione della regione. Vedi la popolazione siciliana e formata da 5.000.000 di unità. poco più e poco meno, a fronte del numero degli impiegati regionali da te indicati nel thread iniziale, quindi essi sono circa 17.995, sempre un numero esorbitante parliamo chiari, quindi se la matematica non è un opinione i siciliani non sono tutti impiegati pubblici, quindi cosa fanno quelli che non lavorano nella pubblica amministrazione giorgiorox? Te lo dico io, una buona parte di questa gente cerca di guadagnarsi da vivere onestamente, alcunidi questi spesso non arrivano a fine mese, e sono costretti per mangiare a fare la fila presso i centri assistenziali come la Caritas, molti altri emigrano, alcuni sono emigrati nel tuo nord oppure all'estero per mandare avanti la propria famiglia. Qualche centinaio sono a pieno titolo nelle consorterie mafiose, qualche altro è in galera e qualche altro è in politica.
Se te la prendi con questi ultimi sopo il punto posto dopo la parola famiglia mi sta bene, ma che fai di tutta un erba un fascio è da pigri ed è troppo comodo, ricorda si deve sempre scartare l'utile filo di grano dalla gramigna, in tal modo si fanno le cose giuste, se non facciamo cosi finiamo allo stesso livello di quelli che noi tutti disprezziamo.
La mia paura e' che questo sistema, sia accettato e condiviso da tutto il popolo siciliano....
Questo mi farebbe più tristezza... Di più che continuare a pagare tasse per nulla.
Questa sinceramente te la potevi risparmiare, spero che scherzavi, oppure meglio ancora che volevi provocare una reazione scherzosa da parte nostra perchè se non è cosi dimostri una semplicità che farei fatica ad attribuire a mio figlio di 13 anni.
nikita67
17/07/2012, 21:29
La manifestazione pacifica del pensiero è l'essenza della democrazia.
Vero ma ahimè resta solo un ...........monologo ........ inascoltato , a meno che non siano in molti a manifestare pacificamente e quasi in silenzio .
Se non sbaglio accadde una cosa del genere a Torino molti anni fa ........ i 40.000 silenziosi ...... mi sembra
armageddon
17/07/2012, 23:10
i consiglieri regionali in sicilia prendono 20000€ al mese, in lorbardia ne prendono 14000
le sedute delle giunte nel primo trimestre 2012 sono state 20 per la sicilia e 5 per la lombardia, ma solo al sud si ruba
in trentino si pagano quasi 1000€ in meno di tasse a testa, ma loro sono a statuto speciale.... e stigrancazzi
Il comune di milano stanzia 75000 per un progetto di monitoraggio degli scoiattoli in tempi di crisi, e solo noi rubiamo?
e l'evasione? solo al sud ovvio! magari se 150 anni fa non ci rubavate l'impossibile, adesso nuotavate ancora nelle paludi, eppure avete il coraggio di dare la colpa a noi...
nulla contro di te ovviamente... ma differenze di cosa?
e anche con le differenze che ovviamente ci sono, vuol dire che i privilegi sono giustificati, o che l'illustrissimo governatore possa guadagnare più del presidente degli USA?
mi riferivo al "paesaggio" indice di quanti soldi che entrano vengono spesi per la collettività,purtroppo la gestione a vista non depone a favore ne della sicilia ,ne della puglia,gli sprechi ci sono ,sono colossali e non si fa niente per invertire la tendenza e questo checchè se ne dica è un dato di fatto,il dito non è puntato sui cittadini ma sugli amministratori
Questa sinceramente te la potevi risparmiare, spero che scherzavi, oppure meglio ancora che volevi provocare una reazione scherzosa da parte nostra perchè se non è cosi dimostri una semplicità che farei fatica ad attribuire a mio figlio di 13 anni.
Eppure sembra proprio che gli elettori (non tutto il popolo) accettino questo sistema, almeno in maggioranza
A che punto siamo con gli sprechi? Stamani al tg dicevano che la Sicilia stia fallendo ...
From iPhone.
Venanzio
18/07/2012, 05:57
A che punto siamo con gli sprechi? Stamani al tg dicevano che la Sicilia stia fallendo ...
From iPhone.
L'amministrazione dell'attuale presindente della regione Sicilia a mio parere è la più fallimentare che ci sia mai stata fino adesso, mi piange il cuore vedere questa terra finire sempre peggio. La colpa non è solo la sua, ma pure di una classe politica inetta e approfittatrice.
Il popolo Siciliano non ha le capacità di ribbellarsi a questo stato d cose, a volte stento a credere che qua scoppiò la rivoltà dei vespri contro la i francesi, ma forse non è lo stesso popolo del resto è passato troppo tempo dal 1282 ad ora.
Space-Ace
18/07/2012, 06:52
no dai, questo no. Tutto significa la totalità. Insomma non ci salviamo proprio nessuno, cittadini comuni, magistrati, FdO, ortolani, edicolanti, falegnami, manovali, piccoli artigiani che pagano il pizzo (a loro stessi?), mignotte, quelli di Libera e di Addiopizzo, quelli dei comitati antimafia, i parenti delle vittime della mafia (ometto il lungo elenco ma puoi immaginare), diciamo coloro i quali hanno superato i 14 anni, etc. etc.
infatti...voglio ben sperare che non sia così...
sarebbe la rovina totale,l'arrendersi senza condizioni ad un sistema che comunque sta,se non imperando,almeno dettando legge.
ci sarà ben un modo per uscirne...però...:sad::sad::sad:
onestamente,non conosco a fondo la realtà locale. di sicuro se si è arrivati a questo,del marcio ci dev'essere per forza.
e ciò mi dispiace.:incaz: vedere una terra meravigliosa in mano a dei criminali travestiti da uomini di Stato,che lucrano sulle risorse destinate alla Sicilia,sperperandole sotto forma di "rimborsi" a chi evidentemente ha permesso che si instaurasse questo vizio...perchè,diciamolo chiaramente: pensioni d'invalidità,assunzioni inutili presso enti regionali,fondi per opere pubbliche mai arrivati a destinazione e quant'altro...descritto in quell'articolo...sà di "tangente" bella e buona a favore di gente che spalleggia questo sistema. e che negli anni,ha cambiato di tutto...perchè non cambiasse nulla :sad::sad::sad::sad:
perdonami,ma "visto da fuori"...non ci fate una bella figura :sad:
e come sempre,per colpa dei disonesti...ci rimette sempre chi fà il suo dovere.
Questa sinceramente te la potevi risparmiare, spero che scherzavi, oppure meglio ancora che volevi provocare una reazione scherzosa da parte nostra perchè se non è cosi dimostri una semplicità che farei fatica ad attribuire a mio figlio di 13 anni.
pensala come ti pare...
io dico la mia, come tutti qui. si può anche non concordare...:dubbio:
quello che ho scritto,è un pensiero che ti passa per la mente...ripeto: purtroppo...quando leggi queste cose. poi,come ho detto qui sopra,non conosco così a fondo la realtà locale...se non per qualche chiaccherata con i miei amici siciliani...
sai com'è...io sono veneto, come Giorgiorox. posso solo prendere atto di quello che leggo qui.
giorgiorox
18/07/2012, 06:55
E' innegabile che l'amministrazione regionale siciliana si trovi in un forte esubero, ma tu hai leggermente generalizzato allargando le tue invettive verso l'intera popolazione della regione. Vedi la popolazione siciliana e formata da 5.000.000 di unità. poco più e poco meno, a fronte del numero degli impiegati regionali da te indicati nel thread iniziale, quindi essi sono circa 17.995, sempre un numero esorbitante parliamo chiari, quindi se la matematica non è un opinione i siciliani non sono tutti impiegati pubblici, quindi cosa fanno quelli che non lavorano nella pubblica amministrazione giorgiorox? Te lo dico io, una buona parte di questa gente cerca di guadagnarsi da vivere onestamente, alcunidi questi spesso non arrivano a fine mese, e sono costretti per mangiare a fare la fila presso i centri assistenziali come la Caritas, molti altri emigrano, alcuni sono emigrati nel tuo nord oppure all'estero per mandare avanti la propria famiglia. Qualche centinaio sono a pieno titolo nelle consorterie mafiose, qualche altro è in galera e qualche altro è in politica.
Se te la prendi con questi ultimi sopo il punto posto dopo la parola famiglia mi sta bene, ma che fai di tutta un erba un fascio è da pigri ed è troppo comodo, ricorda si deve sempre scartare l'utile filo di grano dalla gramigna, in tal modo si fanno le cose giuste, se non facciamo cosi finiamo allo stesso livello di quelli che noi tutti disprezziamo.
ma allora io da te non riesco proprio a farmi capire?
possibile che solo tu, Venanzio, fraintenda le mie parole?
chi ha generalizzato????
mi sono limitato a riportare i dati che per fortuna sono diventati di dominio pubblico (e sospetto che quello che finora è emerso sia solo la punta di un iceberg di cui non conosciamo le dimensioni)...
le conclusioni che hai tratto sono eminentemente TUE..
per quel che riguarda i morti di fame, sappi che pure al nord ce ne sono a bizzeffe, che fanno la fila alla Caritas o presso altri enti assistenziali proprio come i siculi, i calabresi, pugliesi o campani...
Meridione piaga d'italia
sempre stato cosi
per dire.........
Sicilia amministrata dal PDL,
ciao
C’è un paese in Sicilia dove due abitanti su dieci (un adulto su due, tenendo conto di bambini, anziani e disoccupati) fanno i forestali. Si chiama Godrano, a mezz’ora a Palermo: ha 1.096 abitanti e 190 forestali per occuparsi di meno di 2 mila ettari di boschi (nell’intero Molise, che di forestali ne ha 172, la superficie boschiva è di 160 mila ettari). In tempi di spending review e di tentativi di taglio alla spesa pubblica improduttiva, il settimanale Panorama è andato a visitare Godrano scoprendo che qui fanno i forestali sindaco, vicesindaco e quasi tutti i membri della giunta comunale.
In Sicilia, come documenta l’inchiesta pubblicata sul numero di Panorama in edicola da domani, giovedì 12 luglio, ci sono 28.542 persone pagate per occuparsi dei boschi che costano quasi 693 milioni di euro all’anno. Un’armata fatta soprattutto di precari: quasi 26 mila, che lavorano per sei mesi seguiti da altri sei di disoccupazione.
Sono quasi 30 mila i forestali in Sicilia che si occupano della manutenzione dei boschi e dello spegnimento degli incendi. Sono assunti per un periodo ben preciso: 78, 101, 151 giorni l’anno.
Per i loro stipendi la regione sborsa 170 milioni di euro. Finito il turno di lavoro gli operai rimangono disoccupati, tanto che a fine anno intascano una indennità di disoccupazione.
Ma come documenta Panorama nel numero in edicola da venerdì 11, la maggior parte di loro ha un doppio lavoro. In nero.
C’è chi si arrangia come può, facendo il cameriere o muratore alla giornata, ma c’è anche chi ha un’attività commerciale vera e propria intestata alla moglie o qualche altro familiare.
Il cronista di Panorama ne ha scoperti una dozzina. Con una telecamera nascosta è andato a trovarli direttamente nel posto di lavoro: ecco allora un concessionario di barche, alcuni macellai, falegnami, rivenditori di elettrodomestici, negozi di abbigliamento grandi marche, titolari di caseifici e supermercati.
Il fenomeno è esteso: fra i 30 mila ci sono anche ingegneri, mmobiliaristi, costruttori, gestori di pompe di benzina, commercianti.
Per tutti questi pseudoforestali, che hanno un tenore di vita medio alto, a fine anno arriva Babbo Natale con l’assegno di disoccupazione.
Tratto da un articolo di Panorama.
Lo scrofo
18/07/2012, 07:31
Il Movimento per le autonomie che dice?
Esiste ancora ?
basta andarci in sicilia per capire che queste cose appartengono solo ad una piccola parte della gente, non certo a tutti i cittadini.
così come gli evasori del nordest, i finti comuni piemontesi, le speculazioni emiliane e lombarde, gli impicci romani, e via cosi' per un sacco di posti in Italia...
e' triste, e la cosa piu' triste e' che la classe politica sa benissimo dei miliardi del sommerso, gli abusi, le speculazioni, i raggiri...ma nulla...certe sistemi non si possono toccare, e allora arrivano le tasse.
che tutti vorrebbero pagare...in cambio di onesta' e servizi...
Al nord c'è di sicuro chi mangia a nastro, è innegabile...
c'è altresì una valanga di persone che lascia fior di quattrini ogni mese nelle
casse dello stato tra trattenute in busta paga e tasse varie....
In alcune regioni d'Italia, tra l'altro regolamentate da statuti speciali, il divario tra le due parti è abissale ....
non so se mi spiego.
meglio tacere e documentarsi, prima di dar aria alla bocca..... PER DIRE
Sono d'accordo, meglio tacere e documentarsi prima di aprire la bocca.
Quei milioni di euro non vanno certo nelle tasche dei cittadini del Sud, ma vanno nelle tasche della Mafia, dei politici e dei vari dirigenti. O anche nelle tasche dei vari "imprenditori" del Nord che vengono ad investire al Sud e poi di fottono le sovvenzioni e le dividono con i mafiosi e politici locali.
Io capisco il qualunquismo, ma non sforiamo nelle stronzate! :biggrin3:
Venanzio
18/07/2012, 08:03
ma allora io da te non riesco proprio a farmi capire?
possibile che solo tu, Venanzio, fraintenda le mie parole?
chi ha generalizzato????
mi sono limitato a riportare i dati che per fortuna sono diventati di dominio pubblico (e sospetto che quello che finora è emerso sia solo la punta di un iceberg di cui non conosciamo le dimensioni)...
le conclusioni che hai tratto sono eminentemente TUE..
per quel che riguarda i morti di fame, sappi che pure al nord ce ne sono a bizzeffe, che fanno la fila alla Caritas o presso altri enti assistenziali proprio come i siculi, i calabresi, pugliesi o campani...
Mio caro Giorgiorox tu hai preso questi dati, ovviamente non tuoi, e li hai messi su questo forum, certamente non per lodare il popolo siciliano e del sud intero, ma per amplificare il malcontento in questo grave contesto di crisi, è inutile che ci nascondiamo dietro un sasso, poichè se lo facciamo nascondiamo la faccia ma non il culo, RIPETO E CONTRO RIPETO l'articolo e i dati inseriti da Te nel thread iniziale sono veritieri c'è poco da fare, le soluzioni e chi può trovarle se non i politici che mandiamo a Roma.
Per quanto riguarda i vostri e nostri poveri cristi che non riescono a tirare avanti non mi va nemmeno di recriminarci sopra, la questione è troppo grave e delicata, sono certo la quantità di poveri sia nostra che vostra non è sinonimo di vanto, ma di vergogna per Chi come noi se la passano bene dietro il proprio pc a scrivere invettive gli uni contro gli altri ;)
Edotto
Edotto l'articolo di panorama ahimè non mente, mi piacerebbe poterlo dire ma purtroppo è la verità. Però questi fondi vengono da qualche parte sicuramente, se il rubinetto viene chiuso i forestali e gli altri finti disoccupati se ne vanno a tempo pieno a lavorare nei loro veri lavori.
Secondo il mio parere i mali della Sicilia e del sud intero vanno ricercati nella cattiva gestione politica, nessuno si chiede come mai qua nel sud arrivano questi fondi a pioggia?
La politica manda questo denaro allo scopo di accaparrasi una manciata di voti, cosa che gli riesce molto bene, se esaminiamo una buona parte dei voti che ha ricevuto il pdl nelle ultime elezioni politiche arrivano proprio dalla Sicilia, dove proprio Berlusconi ha ricevuto un ottimo numero di voti, secondo il tuo parere quindi, questo stato di cose a chi conviene? Sicuramente non solo ai siciliani, ma principalmente a chi vuole il potere politico.
L'attuale presidente della regione fece una lista politica appogiata dal PDL e dalla Lega, la gente votò non l'uomo, ma il pdl, dopo pochi mesi il presidente Lombardo perde il consenso nel parlamento Siciliano che lo costrinse a stringere un nuovo patto con l'opposizione, l'opposizione chi è se non il centro sinistra ;)
Con questo che voglio dire? che è inutile farci il sangue amaro destra o sinistra alla fine fanno sempre gli stessi errori.
EDIT:- P.s. avevo dimenticato Peppe afferma giusto, la mafia gestisce questi fondi che arrivano e badate bene ai finti disoccupati arrivano solo le briciole il resto secondo voi dove finisce?
giorgiorox
18/07/2012, 08:03
Sono d'accordo, meglio tacere e documentarsi prima di aprire la bocca.
Quei milioni di euro non vanno certo nelle tasche dei cittadini del Sud, ma vanno nelle tasche della Mafia, dei politici e dei vari dirigenti. O anche nelle tasche dei vari "imprenditori" del Nord che vengono ad investire al Sud e poi di fottono le sovvenzioni e le dividono con i mafiosi e politici locali.
Io capisco il qualunquismo, ma non sforiamo nelle stronzate! :biggrin3:
caro peppe,
ho forse detto che quei milioni finiscono nelle tasche dei singoli cittadini del sud????
si parla di sprechi, ed il fatto che siano tali E' INNEGABILE... a prescindere da dove siano spariti fondi, aiuti vari statali o sovvenzioni europee...
le "stronzate" le restituisco al mittente....
P.S. se emergeranno analoghe notizie relative a regioni del nord, o centro italia, sarò ben lieto di aprire altrettanti simili thread
:oook:
Gli sprechi ci sono ovunque ed è molto semplice dire che la colpa è del Sud e che i virtuosi sono al Nord.
Allora si può dire che al Sud siamo tutti mafiosi e al Nord siete tutti evasori; che più o meno è la stessa cosa!
Sappiamo tutti che non è così. Io sono nato e cresciuto al Sud e vivo e lavoro in Toscana, quindi conosco bene entrambe le realtà. Chi dice certe cose guarda solo al suo orticello e non conosce certe realtà.
Gli sprechi ed il malaffare sono sparsi per tutta la penisola, ma in questo caso in Sicilia di più; siccome gli abitanti della trinacria si sono votati i loro politici regionali, si paghino tante addizionali IMU per rientrare del buco della loro regione senza batter cassa a Roma che poi prende da tutto il resto d'italia. Quì è l'ora che ci si prendano le proprie responsabilità se no è sempre colpa degli altri.
Premetto che sono dell'idea che se lo stato chiedesse veramente a tutti circa 1/3 del proprio reddito tutti seniremo questo come cosa giusta.
Dire che al nord sono tutti evasori significa non conoscere i flussi di gettito fiscale e di produttività del paese. Andate a cercare il rapporto pil/gettito fiscale di alcune regioni del nord e quelle del sud poi vedrete che le regioni del sud producono poco e pagano ancor meno (pur tenuto conto che chi intrita meno deve pagare di meno). Pr
Sono d'accordo, meglio tacere e documentarsi prima di aprire la bocca.
Quei milioni di euro non vanno certo nelle tasche dei cittadini del Sud, ma vanno nelle tasche della Mafia, dei politici e dei vari dirigenti. O anche nelle tasche dei vari "imprenditori" del Nord che vengono ad investire al Sud e poi di fottono le sovvenzioni e le dividono con i mafiosi e politici locali.
Io capisco il qualunquismo, ma non sforiamo nelle stronzate! :biggrin3:
La criminalità organizzata drena una parte dei soldi pubblici intercettati che devono essere comunque ripartiti anche fra i cittadini per mantenere la propria posizione di controllo e clientela (anche aiutata dalla politica connivente). Di solito l'impresa infiltrata che lavora a prezzi spropositati guadagna e paga i propri operai.
Venanzio
18/07/2012, 08:34
caro peppe,
ho forse detto che quei milioni finiscono nelle tasche dei singoli cittadini del sud????
si parla di sprechi, ed il fatto che siano tali E' INNEGABILE... a prescindere da dove siano spariti fondi, aiuti vari statali o sovvenzioni europee...
le "stronzate" le restituisco al mittente....
P.S. se emergeranno analoghe notizie relative a regioni del nord, o centro italia, sarò ben lieto di aprire altrettanti simili thread
:oook:
Non è solo la Sicilia ed il sud intero a sprecare:
Caro Giorgio ti aiuto nella tua difficile e laboriosa ricerca degli sprechi del nord, voglio aiutarti, non faccio un mio Thread personale per metterlo in evidenza come hai fatto Tu, ma correttamente lo metto in coda qua, vedi ho trovato degli articoli riguardanti gli sprechi del nord, ma per comodità e per tempo limitato ne metto solo due, ma di linko la pagina di google dove ho preso i primi due, divertiti, io mi sono fatto delle grasse risate, ma nel contempo sono amareggiato nel vedere come l'Italia sia divisa e campanilista.
Corte Conti armi spuntate contro corruzione e spreco - Veneto - il Mattino di Padova (http://mattinopadova.gelocal.it/regione/2012/03/17/news/corte-conti-armi-spuntate-contro-corruzione-e-spreco-1.3692339)
Appalti, consulenze, malasanità: Regioni ed Enti spendono due miliardi l’anno | Politica 24 (http://www.politica24.it/articolo/appalti-consulenze-malasanita-regioni-ed-enti-spendono-due-miliardi-l-anno/21829/)
link di google dove ci sono tutti gli soprechi del nord e del centro Italia.
http://www.google.com/cse?cx=013269018370076798483%3Auc8d3ddggdw&cof=FORID%3A1&q=veneto+sprechi+e+corruzione+amministrativa&sa=Search#gsc.tab=0&gsc.q=veneto%20sprechi%20e%20corruzione%20amministrativa&gsc.page=1
Un consiglio non accusare mai gli altri di quello che hanno fatto se non si guarda prima a casa propria ;) si rischia di fare solo figure di merda!
Sicilia amministrata dal PDL,
ciao
seeeeeeeeeeee, ciao
informati un po' meglio, vala'
la maggioranza all'ARS e' un pochino, ma solo un pochino, piu' complessa
Mio caro Giorgiorox tu hai preso questi dati, ovviamente non tuoi, e li hai messi su questo forum, certamente non per lodare il popolo siciliano e del sud intero, ma per amplificare il malcontento in questo grave contesto di crisi, è inutile che ci nascondiamo dietro un sasso, poichè se lo facciamo nascondiamo la faccia ma non il culo, RIPETO E CONTRO RIPETO l'articolo e i dati inseriti da Te nel thread iniziale sono veritieri c'è poco da fare, le soluzioni e chi può trovarle se non i politici che mandiamo a Roma.
Per quanto riguarda i vostri e nostri poveri cristi che non riescono a tirare avanti non mi va nemmeno di recriminarci sopra, la questione è troppo grave e delicata, sono certo la quantità di poveri sia nostra che vostra non è sinonimo di vanto, ma di vergogna per Chi come noi se la passano bene dietro il proprio pc a scrivere invettive gli uni contro gli altri ;)
Edotto
Edotto l'articolo di panorama ahimè non mente, mi piacerebbe poterlo dire ma purtroppo è la verità. Però questi fondi vengono da qualche parte sicuramente, se il rubinetto viene chiuso i forestali e gli altri finti disoccupati se ne vanno a tempo pieno a lavorare nei loro veri lavori.
Secondo il mio parere i mali della Sicilia e del sud intero vanno ricercati nella cattiva gestione politica, nessuno si chiede come mai qua nel sud arrivano questi fondi a pioggia?
La politica manda questo denaro allo scopo di accaparrasi una manciata di voti, cosa che gli riesce molto bene, se esaminiamo una buona parte dei voti che ha ricevuto il pdl nelle ultime elezioni politiche arrivano proprio dalla Sicilia, dove proprio Berlusconi ha ricevuto un ottimo numero di voti, secondo il tuo parere quindi, questo stato di cose a chi conviene? Sicuramente non solo ai siciliani, ma principalmente a chi vuole il potere politico.
L'attuale presidente della regione fece una lista politica appogiata dal PDL e dalla Lega, la gente votò non l'uomo, ma il pdl, dopo pochi mesi il presidente Lombardo perde il consenso nel parlamento Siciliano che lo costrinse a stringere un nuovo patto con l'opposizione, l'opposizione chi è se non il centro sinistra ;)
Con questo che voglio dire? che è inutile farci il sangue amaro destra o sinistra alla fine fanno sempre gli stessi errori.
EDIT:- P.s. avevo dimenticato Peppe afferma giusto, la mafia gestisce questi fondi che arrivano e badate bene ai finti disoccupati arrivano solo le briciole il resto secondo voi dove finisce?
scrivi molte cose condivisibili, ma nella frase evidenziata risiede, secondo me , uno dei problemi: l'autonomia del governo siciliano limita anche le possibilita' di intervento di roma
credo che sia ora di dire che le regioni a statuto speciale, tutte, per inciso, sono fuori dal tempo, inutili e dannose.
La criminalità organizzata drena una parte dei soldi pubblici intercettati che devono essere comunque ripartiti anche fra i cittadini per mantenere la propria posizione di controllo e clientela (anche aiutata dalla politica connivente). Di solito l'impresa infiltrata che lavora a prezzi spropositati guadagna e paga i propri operai.
Ma cosa dici? In che modo questi soldi sarebbero ripartiti con i cittadini?
roberto70
18/07/2012, 08:43
seeeeeeeeeeee, ciao
informati un po' meglio, vala'
la maggioranza all'ARS e' un pochino, ma solo un pochino, piu' complessa
Presidenti della Sicilia - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Presidenti_della_Sicilia)
elenco dei presidenti della regione sicilia......oggi Lombardo governa con l'appoggio del centro sinistra, le elezioni le ha vinte con una maggioranza di centro destra, pdl...........di certo non si può dire che i partiti del centro sinistra abbiano governato la sicilia....per carità sinceramente non credo che avrebbero fatto di meglio però.......contestare che la Sicilia sia stata la cartina di tornasole di una certa politica nazionale è anche difficile! decenni di DC monocolore e poi PDL insieme all'UDC! storicamente è sempre stata una regione di centro destra....aggiungo il peggior centro destra....
Non è solo la Sicilia ed il sud intero a sprecare:
Caro Giorgio ti aiuto nella tua difficile e laboriosa ricerca degli sprechi del nord voglio aiutarti, non faccio un mio Thread personale per metterlo in evidenza come hai fatto Tu, ma correttamente lo metto in coda qua, vedi ho trovato degli articoli riguardanti gli sprechi del nord, ma per comodità e per tempo limitato ne metto solo due, ma di linko la pagina di google dove ho preso i primi due, divertiti, io mi sono fatto delle grasse risate, ma nel contempo sono amareggiato nel vedere come l'Italia sia divisa e campanilista.
Corte Conti armi spuntate contro corruzione e spreco - Veneto - il Mattino di Padova (http://mattinopadova.gelocal.it/regione/2012/03/17/news/corte-conti-armi-spuntate-contro-corruzione-e-spreco-1.3692339)
Appalti, consulenze, malasanità: Regioni ed Enti spendono due miliardi l’anno | Politica 24 (http://www.politica24.it/articolo/appalti-consulenze-malasanita-regioni-ed-enti-spendono-due-miliardi-l-anno/21829/)
link di google dove ci sono tutti gli soprechi del nord e del centro Italia.
veneto sprechi e corruzione amministrativa - Cerca con Google (http://www.google.com/cse?cx=013269018370076798483%3Auc8d3ddggdw&cof=FORID%3A1&q=veneto+sprechi+e+corruzione+amministrativa&sa=Search#gsc.tab=0&gsc.q=veneto%20sprechi%20e%20corruzione%20amministrativa&gsc.page=1)
Un consiglio non accusare mai gli altri di quello che hanno fatto se non si guarda prima a casa propria ;) si rischia di fare solo figure di merda!
venanzio, credo che evidenziare un problema, che se non qualitativamente, almeno quantitativamente e' sbilanciato , sia il primo passo per risolverlo.
i fatti sono fatti. le cause ci sono , e affondano le loro radici in decenni, se non secoli, di sviluppo (o mancato sviluppo) socio economico
ma le cose non possono, per il bene del sud e dell'italia tutta, continuare cosi'
roberto70
18/07/2012, 08:51
nel sud finanziare l'assistenzialismo è stato più facile che creare sviluppo, sempre che si possa creare sviluppo al sud......la politica e l'economia sono influenzate evidentemente da questioni geo politiche, la periferia dell'impero è sempre più povera del centro dell'impero! L'impero è l'europa, francia e germania olanda belgio svizzera sono ricche.....la spagna è meno ricca...il portogallo anche......il galles non è ricco come l'inghilterra! la ricchezza economica è strettamente legata a questioni geografiche che cambiano nel corso dei secoli!
nel 300 a.c. quando era il mediterraneo il centro dell'economia noi saremmo stati i leghisti e voi i terroni per dire......:w00t:
Presidenti della Sicilia - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Presidenti_della_Sicilia)
elenco dei presidenti della regione sicilia......oggi Lombardo governa con l'appoggio del centro sinistra, le elezioni le ha vinte con una maggioranza di centro destra, pdl...........di certo non si può dire che i partiti del centro sinistra abbiano governato la sicilia....per carità sinceramente non credo che avrebbero fatto di meglio però.......contestare che la Sicilia sia stata la cartina di tornasole di una certa politica nazionale è anche difficile! decenni di DC monocolore e poi PDL insieme all'UDC! storicamente è sempre stata una regione di centro destra....aggiungo il peggior centro destra....
no no roberto, invece lo diciamo eccome. La Sicilia è stata governata dalla sinistra prima e anche fino a pochi giorni fa. Un governo di tecnici (anche di sinistra) ha "amministrato" questo scempio. Ti risparmio i dettagli sul malaffare. Non è qualunquismo sostenere che a questo giro sono stati tutti miseramente uguali.
Quanto alle ultime elezioni regionali credo che nel mondo civilizzato nessuno sia riuscito a fare una giravolta tanto complicata: vinco con i voti della destra e amministro (si fa per dire) anche con i rappresentanti della sinistra. Lombardo è stato geniale, così come credo che questo polverone nasconda qualcosa che prima o poi verrà fuori. Va bene la crisi di liquidità, i tagli, lo spread, ma qualcosa non mi torna.
Presidenti della Sicilia - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Presidenti_della_Sicilia)
elenco dei presidenti della regione sicilia......oggi Lombardo governa con l'appoggio del centro sinistra, le elezioni le ha vinte con una maggioranza di centro destra, pdl...........di certo non si può dire che i partiti del centro sinistra abbiano governato la sicilia....per carità sinceramente non credo che avrebbero fatto di meglio però.......contestare che la Sicilia sia stata la cartina di tornasole di una certa politica nazionale è anche difficile! decenni di DC monocolore e poi PDL insieme all'UDC! storicamente è sempre stata una regione di centro destra....aggiungo il peggior centro destra....
la sicilia e' stata sempre governata da un monocolore democristiano, con diverse sfumature, e lo e' ancora
democristiani di centro, di destra e di sinistra, che litigano, si riappacificano, si rimescolano........basta guardare la storia politica di alcuni dei capataz attuali.
lotte fratricide, voltafaccia repentini e correntine o partitini improbabili sono la regola.
nel sud finanziare l'assistenzialismo è stato più facile che creare sviluppo, sempre che si possa creare sviluppo al sud......la politica e l'economia sono influenzate evidentemente da questioni geo politiche, la periferia dell'impero è sempre più povera del centro dell'impero! L'impero è l'europa, francia e germania olanda belgio svizzera sono ricche.....la spagna è meno ricca...il portogallo anche......il galles non è ricco come l'inghilterra! la ricchezza economica è strettamente legata a questioni geografiche che cambiano nel corso dei secoli!
nel 300 a.c. quando era il mediterraneo il centro dell'economia noi saremmo stati i leghisti e voi i terroni per dire......:w00t:
infatti lombardo sta lavorando su un progettino interessante
http://www.thenoobnews.com/uploads/2012/01/Marty-doc-remote.jpg
Venanzio
18/07/2012, 09:00
venanzio, credo che evidenziare un problema, che se non qualitativamente, almeno quantitativamente e' sbilanciato , sia il primo passo per risolverlo.
i fatti sono fatti. le cause ci sono , e affondano le loro radici in decenni, se non secoli, di sviluppo (o mancato sviluppo) socio economico
ma le cose non possono, per il bene del sud e dell'italia tutta, continuare cosi'
Ho solo aiutato nella ricerca Giorgio circa quello che ha detto: "P.S. se emergeranno analoghe notizie relative a regioni del nord, o centro italia, sarò ben lieto di aprire altrettanti simili thread".
io credo che invece siano da evidenziare, sta a noi decidere la qualità e il valore degli sprechi, ne ho messi solo due linl ma sono certo che ci saranno altri esempi di mala amministrazione più o meno gravi anche al nord. Mai come questa volta il detto che recita: "Ogni modo è paese!" sia più che azzeccato, guardate prima sotto il vostro zerbino e poi esaminiamo da amici lo sporco vostro e nostro, magari lo portiamo alla pesa pubblica e lo pesiamo. :D
roberto70
18/07/2012, 09:00
infatti lombardo sta lavorando su un progettino interessante
http://www.thenoobnews.com/uploads/2012/01/Marty-doc-remote.jpg
:w00t::biggrin3:
giorgiorox
18/07/2012, 09:00
Non è solo la Sicilia ed il sud intero a sprecare:
Caro Giorgio ti aiuto nella tua difficile e laboriosa ricerca degli sprechi del nord, voglio aiutarti, non faccio un mio Thread personale per metterlo in evidenza come hai fatto Tu, ma correttamente lo metto in coda qua, vedi ho trovato degli articoli riguardanti gli sprechi del nord, ma per comodità e per tempo limitato ne metto solo due, ma di linko la pagina di google dove ho preso i primi due, divertiti, io mi sono fatto delle grasse risate, ma nel contempo sono amareggiato nel vedere come l'Italia sia divisa e campanilista.
Corte Conti armi spuntate contro corruzione e spreco - Veneto - il Mattino di Padova (http://mattinopadova.gelocal.it/regione/2012/03/17/news/corte-conti-armi-spuntate-contro-corruzione-e-spreco-1.3692339)
Appalti, consulenze, malasanità: Regioni ed Enti spendono due miliardi l’anno | Politica 24 (http://www.politica24.it/articolo/appalti-consulenze-malasanita-regioni-ed-enti-spendono-due-miliardi-l-anno/21829/)
link di google dove ci sono tutti gli soprechi del nord e del centro Italia.
veneto sprechi e corruzione amministrativa - Cerca con Google (http://www.google.com/cse?cx=013269018370076798483%3Auc8d3ddggdw&cof=FORID%3A1&q=veneto+sprechi+e+corruzione+amministrativa&sa=Search#gsc.tab=0&gsc.q=veneto%20sprechi%20e%20corruzione%20amministrativa&gsc.page=1)
Un consiglio non accusare mai gli altri di quello che hanno fatto se non si guarda prima a casa propria ;) si rischia di fare solo figure di merda!
ma guarda che sei tu che l'hai presa come offesa personale...
campanilismo ???? mah
forse hai un pochino la coda di paglia???
Onestamente non capisco cosa c'entri se il governo è di destra o di sinistra. La mano lesta ce l'hanno sia a destra che a sinistra (anche se a destra è un pò più lesta!).
Secondo me il problema sta nel non generalizzare! Onestamente io mi sento offeso da chi dice che la mafia elargisce ai cittadini del sud per mantenere il controllo! :incaz:
Il problema ormai è generalizzato in tutta Italia; oggi come oggi la mafia è molto più presente al nord che non al Sud (basta documentarsi).
la sicilia e' stata sempre governata da un monocolore democristiano, con diverse sfumature, e lo e' ancora
democristiani di centro, di destra e di sinistra, che litigano, si riappacificano, si rimescolano........basta guardare la storia politica di alcuni dei capataz attuali.
lotte fratricide, voltafaccia repentini e correntine o partitini improbabili sono la regola.
infatti lombardo sta lavorando su un progettino interessante
http://www.thenoobnews.com/uploads/2012/01/Marty-doc-remote.jpg
diciamo che alcune volte con presidenti di sinistra il centro veniva "foraggiato" adeguatamente, ma il nome e cognome era del signore della sinistra. Qui siamo tutti un pò amici e amici degli amici.
madonna quanto sei "pillicuso" (tradotto: ti occupi dei più piccoli dettagli dettagli in maniera ossessiva :biggrin3:) e mi costringi ad esserlo
roberto70
18/07/2012, 09:03
no no roberto, invece lo diciamo eccome. La Sicilia è stata governata dalla sinistra prima e anche fino a pochi giorni fa. Un governo di tecnici (anche di sinistra) ha "amministrato" questo scempio. Ti risparmio i dettagli sul malaffare. Non è qualunquismo sostenere che a questo giro sono stati tutti miseramente uguali.
Quanto alle ultime elezioni regionali credo che nel mondo civilizzato nessuno sia riuscito a fare una giravolta tanto complicata: vinco con i voti della destra e amministro (si fa per dire) anche con i rappresentanti della sinistra. Lombardo è stato geniale, così come credo che questo polverone nasconda qualcosa che prima o poi verrà fuori. Va bene la crisi di liquidità, i tagli, lo spread, ma qualcosa non mi torna.
bah ognuno poi per sinistra può intendere quel che vuole......magari per te la DC era sinistra....dipende sempre da che punto si guarda!
comunque io non ne faccio una questione di centro destra o centro sinistra....la differenza la fanno sempre i piccioli.....il resto son chiacchiere....qua ne son sempre girati pochi e lo stato è dovuto intervenire, poteva farlo bene creando i presupposti per migliorare le potenzialità economiche del sud o poteva farlo male distribuendo posti di lavoro a pioggia e agli amici finchè le casse dello stato potevano permetterselo, ha chiaramente preferito al seconda strada.........bene la strada sta per finire......forse è un bene...per noi...
toofastforu
18/07/2012, 09:03
il vero problema, è che i cittadini di questo paese non sono uniti, il nostro è un paese nato per volere di chi? noi non abbiamo fatto la rivoluzione come i francesi, la guerra civile come gli americani, di identità nazionale nel comune cittadino io sinceramente ne vedo poca, al nord pensano che noi rubiamo, qui al sud c'è chi rivendica che per il terremoto dell'irpinia non sono stati fatti concerti e raccolte, o chi non manda l'sms (che viene poi bloccato dalle banche) perchè non vuole che quei 2€ finiscano ai leghisti... ci hanno donato una delle costituzioni più belle del mondo, e come popolo non siamo stati in grado di difenderla, il 68 lo stiamo facendo spazzar via quasi facendo finta di nulla, persino i sindacati sono diventati una porcata, e l'italiano medio guarda il calcio, l'italiano del sud magari tifa anche il milan, per poi essere preso per terrone quando entra in un bar milanese a qualche ora prima della partita che ha pagato fior di quattrini.... solo io la penso così?
ci hanno abituato a non scegliere
Ho solo aiutato nella ricerca Giorgio circa quello che ha detto: "P.S. se emergeranno analoghe notizie relative a regioni del nord, o centro italia, sarò ben lieto di aprire altrettanti simili thread".
io credo che invece siano da evidenziare, sta a noi decidere la qualità e il valore degli sprechi, ne ho messi solo due linl ma sono certo che ci saranno altri esempi di mala amministrazione più o meno gravi anche al nord. Mai come questa volta il detto che recita: "Ogni modo è paese!" sia più che azzeccato, guardate prima sotto il vostro zerbino e poi esaminiano da amici lo sporco vostro e nostro, magari lo portiamo alla pesa pubblica e lo pesiamo. :D
venanzio, la pesata e' facile......poi se si vuol fare della filosofia, la cosa mi interessa e mi diverte assai
ripeto , pero', che i kili son kili
e con tutto il rispetto che, credimi, ti porto, e porto alla sicilia (dove stanno ancora ben piantate le mie radici) , ritengo che sia un atteggiamento come il tuo, uno dei problemi.
ribadisco: le cause sono complessissime e note, ma i fatti son fatti
giorgiorox
18/07/2012, 09:06
il vero problema, è che i cittadini di questo paese non sono uniti, il nostro è un paese nato per volere di chi? noi non abbiamo fatto la rivoluzione come i francesi, la guerra civile come gli americani, di identità nazionale nel comune cittadino io sinceramente ne vedo poca, al nord pensano che noi rubiamo, qui al sud c'è chi rivendica che per il terremoto dell'irpinia non sono stati fatti concerti e raccolte, o chi non manda l'sms (che viene poi bloccato dalle banche) perchè non vuole che quei 2€ finiscano ai leghisti... ci hanno donato una delle costituzioni più belle del mondo, e come popolo non siamo stati in grado di difenderla, il 68 lo stiamo facendo spazzar via quasi facendo finta di nulla, persino i sindacati sono diventati una porcata, e l'italiano medio guarda il calcio, l'italiano del sud magari tifa anche il milan, per poi essere preso per terrone quando entra in un bar milanese a qualche ora prima della partita che ha pagato fior di quattrini.... solo io la penso così?
ci hanno abituato a non scegliere
purtroppo TUTTO VERO.. e alla base di tutto ci sono stati poco meno di 2.000 anni di dominazioni frazionate che hanno di fatto polverizzato la coscienza di "popolo"... i risultati li abbiamo sotto gli occhi, con ruberie, malcostume, senso civico azzerato...
il "tirare a campare" è diventato il fine ultimo, non un mezzo per crescere nel breve periodo
diciamo che alcune volte con presidenti di sinistra il centro veniva "foraggiato" adeguatamente, ma il nome e cognome era del signore della sinistra. Qui siamo tutti un pò amici e amici degli amici.
madonna quanto sei "pillicuso" (tradotto: ti occupi dei più piccoli dettagli dettagli in maniera ossessiva :biggrin3:) e mi costringi ad esserlo
:w00t::cool:
ti ricordo che con la regione siciliana, purtroppo , ci lavoro
toofastforu
18/07/2012, 09:09
purtroppo TUTTO VERO.. e alla base di tutto ci sono stati poco meno di 2.000 anni di dominazioni frazionate che hanno di fatto polverizzato la coscienza di "popolo"... i risultati li abbiamo sotto gli occhi, con ruberie, malcostume, senso civico azzerato...
il "tirare a campare" è diventato il fine ultimo, non un mezzo per crescere nel breve periodo
esatto, anche in questa discussione si sente il noi e voi, nostro e vostro... questo non va bene, e ce ne accorgeremo solo quando tirare a campare non riuscirà più a nessuno
PowerRoss
18/07/2012, 09:09
Quindi "al Sud" c'è qualche milione di individui inconsapevoli di come viene gestito il proprio territorio...
Complimenti...
Tutto il mondo girerà storto ma in certi posti non gira proprio...
Ps.. che la gente del Sud sia fantastica per mille altri motivi non ci piove, ma non è questo il succo del thread...
roberto70
18/07/2012, 09:09
e comunque il problema più grave che mi veggogno a dillo è...i traffficooooooooooooooooooooooo
Venanzio
18/07/2012, 09:09
ma guarda che sei tu che l'hai presa come offesa personale...
campanilismo ???? mah
forse hai un pochino la coda di paglia???
Io la coda di paglia? ma come ti permetti? io per vivere rischio la pelle dalla mattina alla sera! Quando non conoscete la gente non vi permettete di offendere, io non offendo e ti chiedo subito di levare quella frase! Io non ti ho offeso fino adesso e non lo faccio, ma mi hai offeso veramente.
Io lavoro contro la mafia bello mio, lavoro appunto in contesti altamente mafiosi, che ne sai tui! Spero vivamente che questa tua frase che mi sta facendo giare i coglioni, sia frutto del fatto che sei a corto di argomentazioni.
Fino adesso era un dibattito civile ora sta degeneando e non per colpa mia.
Ai moderatori chiedo che se l'utente Giorgiorox non toglie la frase della coda di paglia a me rivolta ci pensino loro
bah ognuno poi per sinistra può intendere quel che vuole......magari per te la DC era sinistra....dipende sempre da che punto si guarda!
comunque io non ne faccio una questione di centro destra o centro sinistra....la differenza la fanno sempre i piccioli.....il resto son chiacchiere....qua ne son sempre girati pochi e lo stato è dovuto intervenire, poteva farlo bene creando i presupposti per migliorare le potenzialità economiche del sud o poteva farlo male distribuendo posti di lavoro a pioggia e agli amici finchè le casse dello stato potevano permetterselo, ha chiaramente preferito al seconda strada.........bene la strada sta per finire......forse è un bene...per noi...
senza possibilità di sbagliarmi Angelo Capodicasa era ed è del Partito democratico della Sinistra. Non un ex democristiano riciclato, ma uno con una crescita politica nel Partito Comunista Italiano.
Quanto alla DC da noi è chiaro cosa è
non che cambi molto poi
purtroppo TUTTO VERO.. e alla base di tutto ci sono stati poco meno di 2.000 anni di dominazioni frazionate che hanno di fatto polverizzato la coscienza di "popolo"... i risultati li abbiamo sotto gli occhi, con ruberie, malcostume, senso civico azzerato...
il "tirare a campare" è diventato il fine ultimo, non un mezzo per crescere nel breve periodo
questo lo condivido pienamente e da quì bisognerebbe cominciare a ragionare
giorgiorox
18/07/2012, 09:13
esatto, anche in questa discussione si sente il noi e voi, nostro e vostro... questo non va bene, e ce ne accorgeremo solo quando tirare a campare non riuscirà più a nessuno
vallo a spiegare a VENANZIO... mi sono stufato di ripeterglielo... (non ho mai parlato di NOI e VOI... sono tutte cose che mi mette in bocca lui)...
Io la coda di paglia? ma come ti permetti? io per vivere rischio la pelle dalla mattina alla sera! Quando non conoscete la gente non vi permettete di offendere, io non offendo e ti chiedo subito di levare quella frase! Io non ti ho offeso fino adesso e non lo faccio, ma mi hai offeso veramente.
Io lavoro contro la mafia bello mio, lavoro appunto in contesti altamente mafiosi, che ne sai tui! Spero vivamente che questa tua frase che mi sta facendo giare i coglioni, sia frutto del fatto che sei a corto di argomentazioni.
Fino adesso era un dibattito civile ora sta degeneando e non per colpa mia.
Ai moderatori chiedo che se l'utente Giorgiorox non toglie la frase della coda di paglia a me rivolta ci pensino loro
Dai venanzio, non puoi paragonare il rubare una merendina al fare una rapina in banca!
toofastforu
18/07/2012, 09:14
Quindi "al Sud" c'è qualche milione di individui inconsapevoli di come viene gestito il proprio territorio...
Complimenti...
Tutto il mondo girerà storto ma in certi posti non gira proprio...
Ps.. che la gente del Sud sia fantastica per mille altri motivi non ci piove, ma non è questo il succo del thread...
scusa perchè tu hai piena consapevolezza di cosa venga fatto coi tuoi soldi? ti presentano un piano di utilizzo delle risorse e poi a fine anno ti mandano a casa il bilancio della regione con opere pubbliche, assunzioni, e liquidità in cassa?
senza possibilità di sbagliarmi Angelo Capodicasa era ed è del Partito democratico della Sinistra. Non un ex democristiano riciclato, ma uno con una crescita politica nel Partito Comunista Italiano.
Quanto alla DC da noi è chiaro cosa è
non che cambi molto poi
questo lo condivido pienamente e da quì bisognerebbe cominciare a ragionare
no, se cominciamo da li, non arriviamo mai
quelle sono le ragioni di un certo stato di cose.
ci sono e basta. e' lo stato di cose che va cambiato. le ragioni dovrebbero evitare attacchi "personali", ma poi bisognerebbe pensare a cosa si fa domani PER CAMBIARE, ammesso, e per qualcuno non concesso, che ci siano cose da cambiare , per esempio, in sicilia piu' che in veneto.
per me e' cosi', senza razzismo e senza offesa alcuna.
se invece per i siciliani non e' cosi', se si sentono offesi dalla sola enunciazione di FATTI, ho poche speranze.
giorgiorox
18/07/2012, 09:18
Io la coda di paglia? ma come ti permetti? io per vivere rischio la pelle dalla mattina alla sera! Quando non conoscete la gente non vi permettete di offendere, io non offendo e ti chiedo subito di levare quella frase! Io non ti ho offeso fino adesso e non lo faccio, ma mi hai offeso veramente.
Io lavoro contro la mafia bello mio, lavoro appunto in contesti altamente mafiosi, che ne sai tui! Spero vivamente che questa tua frase che mi sta facendo giare i coglioni, sia frutto del fatto che sei a corto di argomentazioni.
Fino adesso era un dibattito civile ora sta degeneando e non per colpa mia.
Ai moderatori chiedo che se l'utente Giorgiorox non toglie la frase della coda di paglia a me rivolta ci pensino loro
ascolta mi stai tediando... la tua permalosità è proverbiale...
coda di paglia non è un'offesa... significa solo che sei prevenuto e pensi che postare certe notizie sia imputabile a campanilismo... di qui la locuzione "coda di paglia"
La regione più bella d'Italia... che tristezza...
Venanzio
18/07/2012, 09:21
vallo a spiegare a VENANZIO... mi sono stufato di ripeterglielo... (non ho mai parlato di NOI e VOI... sono tutte cose che mi mette in bocca lui)...
Vedi è corretto guardarsi prima in casa propria e poi guiardare cosa fanno gli altri, ogni modo è paese.
io non ti accuso di nulla, ma il tuo Thread tende su questa strada, sarebbe stato corretto se parlavi anche dei mali della vostra aministrazione pubblica, il male dell'Italia non è solo il sud.
Cambia la frase!!
roberto70
18/07/2012, 09:21
Quindi "al Sud" c'è qualche milione di individui inconsapevoli di come viene gestito il proprio territorio...
Complimenti...
Tutto il mondo girerà storto ma in certi posti non gira proprio...
Ps.. che la gente del Sud sia fantastica per mille altri motivi non ci piove, ma non è questo il succo del thread...
ma inconsapevoli de che.......però la gente del sud deve mangiare ........a te fregherebbe qualcosa se avendo un figlio disoccupato a trent'anni qualcuno venisse a dire.....sai magari può entrare in forestale......la gente del sud questa situazione l'ha pagata sulla sua pelle in primis.....dovendo emigrare per cercare lavoro, dovendo riempire le forze armate(son tutti del sud quelli che muoiono in afghanista)........per pochi fortunati intrallazzati centinaia di migliaia di persone han dovuto lasciare case ...famiglie ......affetti e partire! così ho fatto pure io quando fu il momento!
ci lamentiamo e ci indigniamo dello spreco di denaro pubblico......ma state certi che questa situazione per milioni di eprsone a fronte di qualche migliaio che ne ha beneficiato è stata ed è una tragedia....qua non è il bengodi, la disoccupazione giovanile è dilagante...la disoccupazione femminile è da terzo mondo.....la gente è sottopagata.....ecc..ecc..ecc....
toofastforu
18/07/2012, 09:22
rendiamoci conto che anche in una discussione come questa stiamo (me compreso) facendo il gioco di chi ci governa, anzichè commentare, quei porci dei consiglieri, dei presidenti, di chicchessia ricopra una carica dirigenziale, in modo univoco, concordando che sono tutti dei porci, non stiamo facendo altro che restare come siamo, e pensare solo a tutti gli ostacoli al nostro tirare a campare...
solo guardare il livello di informazione medio dei telegiornali, in confronto a quello che ci giunge da internet dovremmo renderci conto di quanto il governo tema una nostra EVENTUALE presa di coscienza di tutto....
in definitiva, chiudetela qui che vi avvelenate solo il sangue, e continuiamo a tirare a campare
Veneziano, non ti arrabbiare! Questi non sanno di che parlano; è lo spirito di quel coglione di Bossi che li fa parlare, che prima li ha plasmati bene e poi li ha inculati tutti!
Il Sud è una terra bellissima e abitata da gente bellissima.
Io chiedo che i moderatori bannino l'utente giorgiorox perchè ha usato il termine "coda di paglia"!
[/B]
no, se cominciamo da li, non arriviamo mai
quelle sono le ragioni di un certo stato di cose.
ci sono e basta. e' lo stato di cose che va cambiato. le ragioni dovrebbero evitare attacchi "personali", ma poi bisognerebbe pensare a cosa si fa domani PER CAMBIARE, ammesso, e per qualcuno non concesso, che ci siano cose da cambiare , per esempio, in sicilia piu' che in veneto.
per me e' cosi', senza razzismo e senza offesa alcuna.
se invece per i siciliani non e' cosi', se si sentono offesi dalla sola enunciazione di FATTI, ho poche speranze.
sono dell'idea che una riflessione profonda di cosa e come siamo arrivati fin quì sia necessaria, proprio per cambiare quello che oggi esiste. QUello che io non vedo più (qualora sia mai esistito) è una analisi di prospettiva delle cose. Non è possibile tirare a campare giorno per giorno subendo gli eventi, non prevederli, anticiparli e quindi correggerli. Insomma la cosa pubblica non è mica un terremoto un cataclisma non prevedibile. non è una disgrazia divina.
Quanto al considerare i problemi solo con incidenza regionale sai molto meglio di me che non mai stato così è non lo è a maggior ragione. Tiro la coperta verso la sicilia, ma accorcio da un'altra parte.
Quanto ai fatti credo di essere stato chiaro e duro quanto e più di molti "non estimatori" del sud e della sicilia in particolare. Così come lo sono stati molti interventi che ho letto da parte di miei conterranei. Quello che dispiace è l'amalgama ingiusto.
gixxer73
18/07/2012, 09:31
ragazzi diamoci una calmata , sennò tocca chiudere ..
giorgiorox
18/07/2012, 09:32
CHIUDERE, rendersi conto che il postare una notizia oggettiva senza nemmeno commentarla genera comunque un deprimente clima da pollaio non fa che acuire la già enorme amarezza
roberto70
18/07/2012, 09:32
non mi pare si stia litigando...anzi...si sta ragionando
giorgiorox
18/07/2012, 09:32
Io chiedo che i moderatori bannino l'utente giorgiorox perchè ha usato il termine "coda di paglia"!
:risate2:
Veneziano, non ti arrabbiare! Questi non sanno di che parlano; è lo spirito di quel coglione di Bossi che li fa parlare, che prima li ha plasmati bene e poi li ha inculati tutti!
Il Sud è una terra bellissima e abitata da gente bellissima.
ottimo, allora avanti cosi': di che ci (e vi) preoccupiamo?!?
(il CI e il VI l'ho messo solo a seguito della tua categorica divisione)
Venanzio
18/07/2012, 09:33
ascolta mi stai tediando... la tua permalosità è proverbiale...
coda di paglia non è un'offesa... significa solo che sei prevenuto e pensi che postare certe notizie sia imputabile a campanilismo... di qui la locuzione "coda di paglia"
ancora che offendi io prevenuto? ti stai Imbarca-minando su un sentiero sconnesso, la coda di paglia è una frase offensiva, quindi per l'ultima volta ti chiedo di levarla.
il significato coretto è questo della parola coda di paglia: Avere la coda di paglia (essere in sospetto di non avere la coscienza pulita, allarmarsi alla prima allusione sfavorevole, discolparsi senza essere stati accusati quindi reagire velocemente a critiche o osservazioni, "prendere velocemente fuoco", come la paglia) per te se questa non è un offesa dove stanno le vere offese, o credi che offondono solo quelle dirette e quindi quelle indirette sono consentite?
Io non ho preso fuoco, ho solo rispsosto ai tuoi post's facendo presente che è vero quello che hai riportato e scritto da altri, ma che ho notato una tua faziosità nel farlo e quindi l'ho messa in risalto.
giorgiorox
18/07/2012, 09:33
Venenzio, spero tu stia scherzando
CHIUDERE, rendersi conto che il postare una notizia oggettiva senza nemmeno commentarla genera comunque un deprimente clima da pollaio non fa che acuire la già enorme amarezza
Vorrei far notare ai moderatori che hai usato il termine "clima da pollaio"! Spero provvedano...
Io chiedo che i moderatori bannino l'utente giorgiorox perchè ha usato il termine "coda di paglia"!
la volpe di esopo pare lo abbia citato per mancato pagamento del copyright :oook:
buongiorno a tutti, che succede qui?
la volpe di esopo pare lo abbia citato per mancato pagamento del copyright :oook:
Spero che tu non mi stia dando di quello che non riesce a raggiungere l'uva!!! Altrimenti che i moderatori provvedano!
giorgiorox
18/07/2012, 09:36
ancora che offendi io prevenuto? ti stai Imbarca-minando su un sentiero sconnesso, la coda di paglia è una frase offensiva, quindi per l'ultima volta ti chiedo di levarla.
il significato coretto è questo della parola coda di paglia: Avere la coda di paglia (essere in sospetto di non avere la coscienza pulita, allarmarsi alla prima allusione sfavorevole, discolparsi senza essere stati accusati quindi reagire velocemente a critiche o osservazioni, "prendere velocemente fuoco", come la paglia) per te se questa non è un offesa dove stanno le vere offese, o credi che offondono solo quelle dirette e quindi quelle indirette sono consentite?
Io non ho preso fuoco, ho solo rispsosto ai tuoi post's facendo presente che è vero quello che hai riportato e scritto da altri, ma che ho notato una tua faziosità nel farlo e quindi l'ho messa in risalto.
Venanzio, non te lo dico più... tui stai rendendo ridicolo, smettila
Ma chiudiamo e parliamo di moto!
Certi argomenti si discutono faccia a faccia seduti ad un tavolo, non dietro una tastiera. Probabilmente faccia a faccia certe cose non verrebbero dette!
Spero che tu non mi stia dando di quello che non riesce a raggiungere l'uva!!! Altrimenti che i moderatori provvedano!
quella e' un'altra volpe: esopo le apprezzava assai :)
buongiorno a tutti, che succede qui?
niente di particolare, mica hai una foto di piedi che ci unisca tutti da Nord a Sud al grido "MINKIA CHE BEI PIEDI"?
Grazie
quella e' un'altra volpe: esopo le apprezzava assai :)
Ahhhhhh, meno male!
giorgiorox
18/07/2012, 09:40
CHIUDERE, rendersi conto che il postare una notizia oggettiva senza nemmeno commentarla genera comunque un deprimente clima da pollaio non fa che acuire la già enorme amarezza
UPPO
gixxer73
18/07/2012, 09:41
Venanzio , lui ha scritto " SE HAI LA CODA DI PAGLIA " .. non ha affermato nulla .. :biggrin3:
non facciamone un dramma , i problemi sono altri nella vita .. :lingua:
Giorgiorox ha postato una notizia di cui parla tutta italia , e cioè i problemi della Sicilia ( il governatore si stà addirittura dimettendo .. )
a volte ce la prendiamo troppo , mi sembra .. :biggrin3:
chiudo su richiesta dell'autore del topic ..
Venanzio
18/07/2012, 09:42
Venanzio, non te lo dico più... tui stai rendendo ridicolo, smettila
Non sono una personaridicola e quindi visto che perseveri una condotta offensiva ti ho fatto report, comunque sei il primo con il quale sono ricorso a questo, bravo!!
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