Albero motore auto

[Ciccio83]

Ciao ragazzi, scusate se magari non è la sezione giusta, ma volevo condividere una mia disavventura con la mia tanto amata auto, seat leon top sport 1.9 150cv del 2004 comprata da me usata nel 2006.
Due gorni fa il fattaccio, rumore strano del motore e macchina che non va piu come prima. Da fermo con macchina accesa niente, classico rumore di un diesel con un po di anni alle spalle. Invece in marcia rumore martellante che va ad aumentare accelerando e calo di potenza. Vado dal meccanico di "fiducia" e sentendo solo il rumore mi diagnostica qualcosa all'albero motore, stupendosi del fatto che è un caso strano per un motore come il mio. Il mio meccanico è certo che cè stato un mal funzionamento della pompa dell'olio che lubrifica l'albero motore, le bronzine ecc ecc... roba di secondi... l'olio non lubrificando per un istate la bronzina, quest'ultima ha sicuramente intaccato sia la biella che l'albero motore (questo è quello che ho capito; magari sbaglio qualche passaggio ma capite il senso). A giorni dovrà smontare il tutto e aprire il motore anticipandomi già che se tutto va bene, rettificando l'albero motore me ne uscirei con 2300 - 2500 euro senza manodopera elencandomi tutto quello che serve e pezzi da comprare per ripristinare il tutto ovvero pompa dell'olio (la dubbia causa) set bielle (salvando i pistoni) set bronzine, set guarnizioni, cinghia i distribuzione, pompa acqua, olio, filtri ecc ecc o l'ipotesi di trovare un motore usato con 1500 1700 euro. Premetto che io un motore usato non voglio prenderlo... non so cosa compro e come è stato trattato (anche il mio meccanico la pensa come me)... la mia seat ha 220 mila chilometri e che per me un motore del genere trattato con rispetto ne può fare almeno il doppio.
.....La mia auto si trova usata dalle 4 alle 6 mila euro circa.
Tengo a questa auto, la mia prima e per chi come me è appassionato può capirmi. Sono arrivato ad un punto senza uscita e non potete immaginare come mi sento. Finanziariamete sto affrontando altre spese molto importanti per la casa che ho acquistato e non ci voleva proprio questa cosa in questo periodo.
Se cè qualcuno che capisce di cosa sto parlando magari un meccanico tra di voi triumphisti, uno specialista, può dirmi cosa ne pensa e, se è qualcosa all'albero motore, cosa c è da ripristinare e comprare nuovo, ipotetico prezzo ecc ecc.
Scusate in anticipo per gli errori di punteggiatura
grazie

[Fermissimo]

io invece prenderei proprio un motore usato completo e mi terrei il vecchio da utilizzare come magazzino ricambi per eventuali problemi futuri...

il 1.9 VW lo trovi in molte declinazioni...eventualmente anche il 130 cv invece del 150 cv fa andare una Ibiza a dovere...te lo dico perchè la declinazione 150 cv è un po' più rara ed essendo più spinta magari motori in buono stato è più difficile trovarne

concordo con te, perchè li ho visti con i miei occhi, che 400/600 mila km sono fattibilissimi con quei motori...un mio conoscente ha una Golf TDI 1.9 115 cv con oltre 850.000 km

[orcablu]

giusto

[DYD666]

io invece prenderei proprio un motore usato completo e mi terrei il vecchio da utilizzare come magazzino ricambi per eventuali problemi futuri...

il 1.9 VW lo trovi in molte declinazioni...eventualmente anche il 130 cv invece del 150 cv fa andare una Ibiza a dovere...te lo dico perchè la declinazione 150 cv è un po' più rara ed essendo più spinta magari motori in buono stato è più difficile trovarne

concordo con te, perchè li ho visti con i miei occhi, che 400/600 mila km sono fattibilissimi con quei motori...un mio conoscente ha una Golf TDI 1.9 115 cv con oltre 850.000 km

Strano la quasi totalità degli ex possessori di Golf iV 1.9 tdi 115cv che conosco la venduta stufi di sostituire il cambio ogni 2 debimetri:ph34r:

[Ciccio83]

io invece prenderei proprio un motore usato completo e mi terrei il vecchio da utilizzare come magazzino ricambi per eventuali problemi futuri...

il 1.9 VW lo trovi in molte declinazioni...eventualmente anche il 130 cv invece del 150 cv fa andare una Ibiza a dovere...te lo dico perchè la declinazione 150 cv è un po' più rara ed essendo più spinta magari motori in buono stato è più difficile trovarne

concordo con te, perchè li ho visti con i miei occhi, che 400/600 mila km sono fattibilissimi con quei motori...un mio conoscente ha una Golf TDI 1.9 115 cv con oltre 850.000 km

seat leon :cry: ... un motore usato, se lo trovo dalle mie parti, non saprò mai quanti chilometri ha fatto e come è stato trattato.

[Fermissimo]

Strano la quasi totalità degli ex possessori di Golf iV 1.9 tdi 115cv che conosco la venduta stufi di sostituire il cambio ogni 2 debimetri:ph34r:

non ne dubito...ma il mio amico ne fa un utilizzo come il mio...lunghe percorrenze extraurbane o autostradali a 2000/2500 giri minuti costanti; io quel motore l'ho avuto in 2 declinazioni (115 e 130 cv) ma per pochi km...rispettivamente 60.000 e 66.000 km senza alcun problema logicamente visto che dopo quei km il motore è praticamente nuovo

la differenza la fa come si tratta il motore a freddo e sinceramente credo che molta gente non sappia o non voglia farlo...finchè il motore non è ben caldo non supero i 1200/1400 giri/minuto (che fanno i 70/80 km/h)

ho dato via una CDI 2700 con 475.000 km ad un mio amico il quale ora è a 605.000 km...attualmente ho un 2.0 TDI VW con 278.000 km senza aver cambiato ancora nulla se non la cinghia come da tagliando a 180.000 km...frizione, debimetro e tutto il resto ancora originali...

ho sempre utilizzato bludiesel, non so se pure questo può avere influito

[Ciccio83]

nessun meccanico in forum? magari per capire cosa veramente serve cambiare se il danno è all'albero motore...
comunque grazie a chi ha già risposto vorrei un parere anche da uno specialista.

[peppone]

Buttala . Non vale la spesa

[tiger one]

se proprio ci tieni alla macchina ci sono dei posti che dando dentro il tuo motore purchè recuperabile te ne danno uno completamente ricondizionato e incamiciato con pistoni e cilindri nuovi e tutte le parti soggette a usura revisionate o sostituite,in pratica hai un motore simile ad uno nuovo con una spesa inferiore a quella prospettata

[Misha84]

Ciao ragazzi, scusate se magari non è la sezione giusta, ma volevo condividere una mia disavventura con la mia tanto amata auto, seat leon top sport 1.9 150cv del 2004 comprata da me usata nel 2006.
Due gorni fa il fattaccio, rumore strano del motore e macchina che non va piu come prima. Da fermo con macchina accesa niente, classico rumore di un diesel con un po di anni alle spalle. Invece in marcia rumore martellante che va ad aumentare accelerando e calo di potenza. Vado dal meccanico di "fiducia" e sentendo solo il rumore mi diagnostica qualcosa all'albero motore, stupendosi del fatto che è un caso strano per un motore come il mio. Il mio meccanico è certo che cè stato un mal funzionamento della pompa dell'olio che lubrifica l'albero motore, le bronzine ecc ecc... roba di secondi... l'olio non lubrificando per un istate la bronzina, quest'ultima ha sicuramente intaccato sia la biella che l'albero motore (questo è quello che ho capito; magari sbaglio qualche passaggio ma capite il senso). A giorni dovrà smontare il tutto e aprire il motore anticipandomi già che se tutto va bene, rettificando l'albero motore me ne uscirei con 2300 - 2500 euro senza manodopera elencandomi tutto quello che serve e pezzi da comprare per ripristinare il tutto ovvero pompa dell'olio (la dubbia causa) set bielle (salvando i pistoni) set bronzine, set guarnizioni, cinghia i distribuzione, pompa acqua, olio, filtri ecc ecc o l'ipotesi di trovare un motore usato con 1500 1700 euro. Premetto che io un motore usato non voglio prenderlo... non so cosa compro e come è stato trattato (anche il mio meccanico la pensa come me)... la mia seat ha 220 mila chilometri e che per me un motore del genere trattato con rispetto ne può fare almeno il doppio.
.....La mia auto si trova usata dalle 4 alle 6 mila euro circa.
Tengo a questa auto, la mia prima e per chi come me è appassionato può capirmi. Sono arrivato ad un punto senza uscita e non potete immaginare come mi sento. Finanziariamete sto affrontando altre spese molto importanti per la casa che ho acquistato e non ci voleva proprio questa cosa in questo periodo.
Se cè qualcuno che capisce di cosa sto parlando magari un meccanico tra di voi triumphisti, uno specialista, può dirmi cosa ne pensa e, se è qualcosa all'albero motore, cosa c è da ripristinare e comprare nuovo, ipotetico prezzo ecc ecc.
Scusate in anticipo per gli errori di punteggiatura
grazie

chi ti ha detto questo sicuramento non ne capisce un caxxo. se te l'ha detto il meccanico ti vuole fottere soldi.
la bronzina, di bronzo appunto, è un tipo di cuscinetto di sicurezza: se c'è olio va tutto bene, se l'olio manca la bronzina fonde e blocca tutto (temperatura di fusione più bassa dell'acciaio), e lo fa PER NON FARE DANNI.
già uno che ti dice questo è da prendere a schiaffi.

io andrei subito da un altro, magari hai solo le guarnizioni della testata da rifare.

[Ciccio83]

chi ti ha detto questo sicuramento non ne capisce un caxxo. se te l'ha detto il meccanico ti vuole fottere soldi.
la bronzina, di bronzo appunto, è un tipo di cuscinetto di sicurezza: se c'è olio va tutto bene, se l'olio manca la bronzina fonde e blocca tutto (temperatura di fusione più bassa dell'acciaio), e lo fa PER NON FARE DANNI.
già uno che ti dice questo è da prendere a schiaffi.

io andrei subito da un altro, magari hai solo le guarnizioni della testata da rifare.

questo non lo sapevo, non capendone molto di componenti motore... non è bello non sapere quello che ci sta sotto il cofano per me e con questo stesso motivo ti fottono pure i soldi. speriamo che è come dici tu. Anche il rumore metallico in accelerazione puo essere qualcosa alla testata? hai presente come se qualcosa ti sbattesse in testa al motore proveniente dalle parti basse sembra e aumenta all aumentare dei giri...? speriamo e grazie della dritta

[Venanzio]

chi ti ha detto questo sicuramento non ne capisce un caxxo. se te l'ha detto il meccanico ti vuole fottere soldi.
la bronzina, di bronzo appunto, è un tipo di cuscinetto di sicurezza: se c'è olio va tutto bene, se l'olio manca la bronzina fonde e blocca tutto (temperatura di fusione più bassa dell'acciaio), e lo fa PER NON FARE DANNI.
già uno che ti dice questo è da prendere a schiaffi.

io andrei subito da un altro, magari hai solo le guarnizioni della testata da rifare.

Fai guardare la macchina da un altro meccanico ascolta Misha84!

[Ciccio83]

volevo essere sicuro Misha84 che se la bronzina fonde è sicuro che blocca il meccanismo della biella e che quest'ultima, senza sta bronzina ormai fusa, sfregando potrebbe danneggiare l'albero motore e se stessa.

[vulcano]

per "pochi secondi" senza olio non succede nulla
se fosse la pompa dell'olio malfunzionante,l'albero motore non sarebbe l'unico componente rimasto senza olio.
Se al minimo non fa rumore ,dubito possa essere l'albero motore.
Il 150 cv è un motore derivato dal 115-130 troppo spinto: se per caso (come succede spesso) hanno messo un olio di bassa qualità il danno sarà ...........irreversibile.

Il motore consuma più olio del normale?
Le prestazioni sono diminuite?

[Misha84]

volevo essere sicuro Misha84 che se la bronzina fonde è sicuro che blocca il meccanismo della biella e che quest'ultima, senza sta bronzina ormai fusa, sfregando potrebbe danneggiare l'albero motore e se stessa.

concettualmente le bronzine sono come i fusibili negli impianti elettrici: se c'è un problema che fa aumentare la temperatura (nella bronzina è la mancanza di lubrificazione) fondono per bloccare e limitare i danni.
la bronzina che si fonde non dovrebbe far danni perchè è una lega molto tenera rispetto all'acciaio/ghisa/alluminio presente nel motore.
è come pretendere che una noce di burro faccia danni ad un ingranaggio di plastica.

io però posso dirti che non è quello che ti hanno detto per il semplice motivo che se fosse la bronzina avresti altri problemi, non un calo di potenza ai regimi alti.
detta così, più che una perdita di compressione potrebbe anche essere un problema agli iniettori pompa, o cmq all'alimentazione.
istintivamente ti dico che se il problema si presenta all'aumentare dei giri, solitamente non è nella meccanica base (come nella rotazione dell'albero), ma in qualcosa che varia all'aumentare dei giri (alimentazione elettronica, appunto).
cmq, visto che non so manco di che colore siano quei motori, non mi dilungo in ulteriori speculazioni :D
ribadisco: il discorso della bronzine è una stronzata, per il resto son solo supposizioni da bar visto che non è il mio campo.
la cosa migliore che puoi fare è portarla da un altro meccanica per fare un consulto.
anche caro, ma che sia onesto.

[Ciccio83]

concettualmente le bronzine sono come i fusibili negli impianti elettrici: se c'è un problema che fa aumentare la temperatura (nella bronzina è la mancanza di lubrificazione) fondono per bloccare e limitare i danni.
la bronzina che si fonde non dovrebbe far danni perchè è una lega molto tenera rispetto all'acciaio/ghisa/alluminio presente nel motore.
è come pretendere che una noce di burro faccia danni ad un ingranaggio di plastica.

io però posso dirti che non è quello che ti hanno detto per il semplice motivo che se fosse la bronzina avresti altri problemi, non un calo di potenza ai regimi alti.
detta così, più che una perdita di compressione potrebbe anche essere un problema agli iniettori pompa, o cmq all'alimentazione.
istintivamente ti dico che se il problema si presenta all'aumentare dei giri, solitamente non è nella meccanica base (come nella rotazione dell'albero), ma in qualcosa che varia all'aumentare dei giri (alimentazione elettronica, appunto).
cmq, visto che non so manco di che colore siano quei motori, non mi dilungo in ulteriori speculazioni :D
ribadisco: il discorso della bronzine è una stronzata, per il resto son solo supposizioni da bar visto che non è il mio campo.
la cosa migliore che puoi fare è portarla da un altro meccanica per fare un consulto.
anche caro, ma che sia onesto.


per "pochi secondi" senza olio non succede nulla
se fosse la pompa dell'olio malfunzionante,l'albero motore non sarebbe l'unico componente rimasto senza olio.
Se al minimo non fa rumore ,dubito possa essere l'albero motore.
Il 150 cv è un motore derivato dal 115-130 troppo spinto: se per caso (come succede spesso) hanno messo un olio di bassa qualità il danno sarà ...........irreversibile.

Il motore consuma più olio del normale?
Le prestazioni sono diminuite?

il motore consuma il giusto penso, a metà tra tagliandi faccio un rabbocco, solo che questa volta non l ho fatto mi sa, senza nemmeno essermi accorto che forse magari serviva. Dato che ha oltre 200 mila km credo sia normale un po di consumo (poi magari sto dicendo na caxxata), solo che in questo caso ero a circa 2 mila km dal tagliando. Se mancava olio o era veramente al limite, la spia avrebbe dovuto accendersi credo. Colpa mia che nell' ultimo periodo non ho controllato come faccio di solito perchè sommerso da impegni di lavori prima casa. Non sono certo però della qualità dell'olio che mi mettono perchè non sono li a guardare... non vorrei nemmeno pensare che mescolino quello buono con una parte di quello vecchio... Però in 7 anni non mi è mai successo qualcosa che dipendesse dall'olio e proprio adesso doveva capitare, magari non era proprio a livello in prossimità del tagliando? troppo sfiga no?
Ti dico che appena l ho fatta sentire al meccanico mi ha detto subito che era l'albero motore con le relative cose che ho spiegato addietro e mi ha chiesto se si era accesa qualche spia, riferendosi a quella dell'olio.
Il calo di potenza cè e si senteP prima di portarla al meccanico ho fatto circa 30 km, perchè avevo un appuntamento importante, provando di capire a orecchio cosa potesse essere, nella mia incoscienza, peggiorando la situazione molto probabilmente. In accelerazione a finestrini aperti sentivo qualcosa che batteva forte in testa, non so se dal basso, e che si confondeva con il rumore della turbina che "stentava" a tirare a mio parere.

[vulcano]

quando si accende la spia dell olio quasi sempre è troppo tardi...

[Ciccio83]

quando si accende la spia dell olio quasi sempre è troppo tardi...

e lo so ma in questo caso, come ho scritto su, non si è accesa...

[Pelledorso]

Visto che fra un po' è natale puoi sempre usare l'albero motore per attaccarci gli addobbi natalizi :biggrin3:!