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enry 57
10/03/2014, 15:55
Ciao a tutti

dopo 4 mesi di lavoro posso presentarvi la mia SCRAMBLER
la filosofia che ha guidato il lavoro ha tre punti fondamentali
1 "creare" una scrambler tipo regolarità anni 60/70
2 migliorare i punti deboli dell'originale ( peso freni e sospensioni)
3 non spendere niente e fare tutto in casa ( o quasi )
la base di partenza è stata una bonneville a carb. del 2006 già con due in uno baia

le modifiche principali sono state:

1 eliminazione radiatore dell'olio
2 creazione condotti olio per convogliarlo nelle culle telaio come "radiatori" ( 60 euro raccordi e tubi )
3 modifica airbox e montaggio filtri cilindrici "old stile" ( 120 euro circa )
4 sostituzione forcella con marzocchi M1r da 41,7 regolabile ( ex ducati paso/851) ( la avevo già in casa, costo 200 euro circa )
5 modifica archetto porta parafango per nuove forcelle
6 cambio disco da 320 flottante ( 100 euro )
7 cambio disco post. più leggero ( 40 euro )
cambio pinza con brembo 4 pistoncini ( 100 euro con pastiglie a novegro più 60 per biscotto su misura )
8 cambio parafanghi con alluminio ( 200 euro circa da ferrante, a novegro si poteva spendere la metà )
9 portatarga in gomma anni 70
10 cambio faro con faro a pera d'epoca ( 40 euro a novegro piu 10 per lampadina )
11 cambio quote ciclistica con 3 cm in più sul retrotreno e 2 sull'avantreno
12 sostituzione fianchetti con portanumero alluminio ( 30 euro da motocicli veloci )
13 montaggio portanumero su manubrio ( 15 uro )
14 montaggio sella monoposto con modifiche per eliminare la parte con portapacchi ( già in dotazione come scorta sulla
moto acquistata )
15 montaggio gomme tipo old stile marca tyres tipe gt 200 ( 115 euro la coppia su internet )
16 cambio chiusura posteriore telaio con archetto in acciaio ( saldatura gratis da amico )
17 eliminazione strumentazione originale con inserimento tachimetro da 60 nel faro ( avevo già strumento )

Non ricordo altro
se riesco inserisco alcune foto e aspetto vostri commenti o domande.

viva la scrambler

enrico

mic56
10/03/2014, 16:06
Bella!
Ma quando dici che eliminando il radiatore olio hai convogliato l'olio nelle culle telaio, intendi dire che adesso l'olio scorre all' interno del telaio come in una vecchia triumph degli anni 70 in cui il telaio conteneva l'olio?

jimmy27
10/03/2014, 16:23
Complimneti, davvero bella! :cool:

dove hai trovato la forlcella M1R? hai utilizzato le piastre originali? le hai fatte barenare?

Jazz
10/03/2014, 16:28
Davvero bella.
Ci vedrei bene un paio di soffietti e una sella leggermente più snella.

boland
10/03/2014, 16:31
bella, solo il faro periforme mi lascia perplesso

MadMak
10/03/2014, 16:37
Strepitosa, complimenti!! Il faro è stupendo. Vorrei vedere una foto del contakm... :laugh2:

Shining
10/03/2014, 18:11
Complimenti, bel lavoro:oook:
per gusto personale abbasserei di 2/3 cm il faro anteriore e conseguentemente anche la tabella portanumero

enry 57
10/03/2014, 18:17
Bella!
Ma quando dici che eliminando il radiatore olio hai convogliato l'olio nelle culle telaio, intendi dire che adesso l'olio scorre all' interno del telaio come in una vecchia triumph degli anni 70 in cui il telaio conteneva l'olio?
Esatto ho fatto due fori appena sotto l'attacco delle culle e due sotto il motore poi ho saldato quarto dadi fatto fare quattro flessibili di raccordo,ora l'olio esce dal motore come prima passa dai due tubi della culla riesce da sotto il motore e rientra come prima nella coppa.
Enry

Ciao
la forcella la avevo comprata due anni fa per un'altro utilizzo , si trovano nei mercatini o su internet, è stata penso la massima evoluzione delle forcelle a steli tradizionali, la ha montata anche la ducati 851 nelle due prime due versioni per il campionato mondiale superbike
la si può trovare da 100 a 300 euro ha anche l'idraulica regolabile esternamente su 5 tarature diverse, e senza dubbio altra cosa rispetto alle "nostre"
le piastre le ho fatte barenare di sette decimi
enry


Davvero bella.
Ci vedrei bene un paio di soffietti e una sella leggermente più snella.
Ciao
il prossimo passo sarà realizzare una sella più lunga e dritta anche per un discreto uso in due , tipo martini ma più bassa.
i soffietti piacciono anche a me, ma mi piacciono tanto queste forcelle che mi sembrerebbe di nasconderle
enry


bella, solo il faro periforme mi lascia perplesso
Ciao
concordo che è un po' "ardito" fa tanto anni 60 tipo prime Gilera e morì i regolarita
il vantaggio e che puoi eliminare la strumentazione e "pulire" tutto l'avantreno
enry

jugene
10/03/2014, 18:39
Intanto complimenti, poi d'accordo con Shining per il faro e tabella, abbassali, per il resto gran lavoro ed a costo relativamente contenuto.
Hai foto dell'intervento su radiatore olio ?
Le gomme hanno misure come da libretto (100/90 r19 e 130/80 r17 cod velocità H )?

enry 57
10/03/2014, 18:42
Strepitosa, complimenti!! Il faro è stupendo. Vorrei vedere una foto del contakm... :laugh2:
Ciao
il contKilometri lo sto riparando in quanto era rotto il parziale, ora ho messo il contagiri, domani o dopo ti metto una foto
se sei di Milano puoi passare a trovarmi in moto , io lavoro nei centri Getfit ce ne sarà di sicuro uno vicino a te
enry

Ciao
puo essere una buona idea ho appena finito di rimontarla e ha bisogno di diversi "ritocchi"
La moto e forse più "aggraziata" senza tabella anteriore ma è troppo il vantaggio e il confort in autostrada che ti da per la protezione aereodinamica
enry

Ciao
le gomme sono Goldentire gt201 le trovi su pnematicone in internet costano con consegna entro 15 giorni 115 euro in casa
sono nella misura corretta e h
le ho appena montate e sembrano veramente fatte bene (sono anche ben bilanciate)
le ho usate un centinaio di kilometri e l'impatto e positivo forse anche perché le vecchie erano usurate
appena riesco ti metto foto per l'eliminazione radiatore, cosa ti interessa in particolare?
enry

TeamSabotage
10/03/2014, 19:05
Hai tutta la mia ammirazione, forse toglierei la tabella anteriore perché mi pare messa li provvisoria. Io resto mi piace proprio. Bravo.

Angelik57
10/03/2014, 19:18
:w00t: :oook:

jugene
10/03/2014, 19:35
Ciao
Ciao
le gomme sono Goldentire gt201 le trovi su pnematicone in internet costano con consegna entro 15 giorni 115 euro in casa
sono nella misura corretta e h
le ho appena montate e sembrano veramente fatte bene (sono anche ben bilanciate)
le ho usate un centinaio di kilometri e l'impatto e positivo forse anche perché le vecchie erano usurate
appena riesco ti metto foto per l'eliminazione radiatore, cosa ti interessa in particolare?
enry

In particolare dal punto di vista tecnico i punti esatti di foratura, pi una domanda...non si corre il rischio che l'interno dei tubi abbia un minimo di sporco, residui di lavorazione ed un poco di ruggine...non v sono perdite di alcun tipo ?
In termini di raffreddamento invece ti è parso efficace il sistema ?

scramblu
10/03/2014, 20:05
Veramente ben fatta e fuori dal coro! ...Ciao! :biggrin3:

Sergio72
10/03/2014, 20:25
fantastico lavoro , sono veramente ammirato !
solo che io metterei 2 soffietti alla forcella ed abbasserei faro e tabella portanumero , che così esageratamente alta rovina tutta la splendida estetica della moto ( o almeno la sostituisci con una più piccola )

TRUSTon
10/03/2014, 20:44
Personalità, bravo.

Nicoruk
10/03/2014, 22:52
Azz non riesco a vedere le foto. Sono molto curioso data la descrizione.
In particolare sta cosa del radiatore...


Inviato da mio iPhone utilizzando Tapatalk

enry 57
10/03/2014, 23:00
fantastico lavoro , sono veramente ammirato !
solo che io metterei 2 soffietti alla forcella ed abbasserei faro e tabella portanumero , che così esageratamente alta rovina tutta la splendida estetica della moto ( o almeno la sostituisci con una più piccola )
Sono in parte d'accordo anche a me è la parte che mi piace meno (più in foto che in realtà)
questo w.e. Farò delle prove probabilmente abbasserò la moto di quasi un centimetro sia davanti che dietro
enry

ramarro
11/03/2014, 08:50
Molto molto bella!!!! Cattiva e dal sapore vintage, toglierei la tabella o la integrerei attorno al faro, abbasserei il faro e alzerei il posteriore..... Ma non toccarla che è bella così, sono io a esser fuori di testa...


My iPhone using patatatalk

mic56
11/03/2014, 09:29
Esatto ho fatto due fori appena sotto l'attacco delle culle e due sotto il motore poi ho saldato quarto dadi fatto fare quattro flessibili di raccordo,ora l'olio esce dal motore come prima passa dai due tubi della culla riesce da sotto il motore e rientra come prima nella coppa.

Caspita!
Però vorrei ulteriori ragguagli, solo per curiosità.
In pratica hai forato il telaio facendo due buchi di ingresso e due di uscita.
La mia perplessità, a parte l'efficienza del raffreddamento dell'olio visto che questo non scorre più nel radiatore che è uno scambiatore di calore, e che probabilmente non incide, è data dal fatto che l'olio circola a pressione ed entrando in un foro senza opportune guide che lo incanalino nella giusta direzione, possa oltrepassare questo verso l'alto nel foro di ingresso e a valle in quello di uscita, disperdendosi nel telaio.
Sbaglio?

jimmy27
11/03/2014, 09:42
Caspita!
Però vorrei ulteriori ragguagli, solo per curiosità.
In pratica hai forato il telaio facendo due buchi di ingresso e due di uscita.
La mia perplessità, a parte l'efficienza del raffreddamento dell'olio visto che questo non scorre più nel radiatore che è uno scambiatore di calore, e che probabilmente non incide, è data dal fatto che l'olio circola a pressione ed entrando in un foro senza opportune guide che lo incanalino nella giusta direzione, possa oltrepassare questo verso l'alto nel foro di ingresso e a valle in quello di uscita, disperdendosi nel telaio.
Sbaglio?

lui ha usato le 2 culle inferiori come 2 serbatoi, queste sono separate dal resto del telaio, se guardi vedi che il nostro telaio ha 2 giunzioni, una appena sotto il serbatoio, dove di solito ci si mette il blocchetto di accensione ( se il telaio era in un pezzo unico a che servivano le vitone dove tutti mettono l'accensione? :ph34r: ) e sotto appena dietro il motore ci sono le altre 2 viti che tengono insieme le culle con il telaio.
queste sono smontabili per poter mettere e togliere il motore dal telaio.
rimane anche a me un po' di perplessita sui giochi di pressione visto il volume maggiore dei 2 tubi delle culle e l'eventuale sporco o ruggine al loro interno.

mic56
11/03/2014, 09:47
lui ha usato le 2 culle inferiori come 2 serbatoi, queste sono separate dal resto del telaio, se guardi vedi che il nostro telaio ha 2 giunzioni, una appena sotto il serbatoio, dove di solito ci si mette il blocchetto di accensione ( se il telaio era in un pezzo unico a che servivano le vitone dove tutti mettono l'accensione? :ph34r: ) e sotto appena dietro il motore ci sono le altre 2 viti che tengono insieme le culle con il telaio.
queste sono smontabili per poter mettere e togliere il motore dal telaio.
rimane anche a me un po' di perplessita sui giochi di pressione visto il volume maggiore dei 2 tubi delle culle e l'eventuale sporco o ruggine al loro interno.

Hai ragione, ho sparato una cazzata dovuta al fatto che non ho mai osservato attentamente la struttura del telaio.
Quindi in pratica il percorso è obbligato.
Ingegnoso.

boland
11/03/2014, 10:33
comunque più la vedo e più mi piace

Domino
11/03/2014, 10:50
Bella veramente.......l'unica cosa che a mio gusto cambierei e' lo stop che a mio avviso e troppo sporgente per il resto gran bella moto......bravo:oook:

Chinaski
11/03/2014, 11:37
Bella!
:oook:

enry 57
11/03/2014, 12:59
lui ha usato le 2 culle inferiori come 2 serbatoi, queste sono separate dal resto del telaio, se guardi vedi che il nostro telaio ha 2 giunzioni, una appena sotto il serbatoio, dove di solito ci si mette il blocchetto di accensione ( se il telaio era in un pezzo unico a che servivano le vitone dove tutti mettono l'accensione? :ph34r: ) e sotto appena dietro il motore ci sono le altre 2 viti che tengono insieme le culle con il telaio.
queste sono smontabili per poter mettere e togliere il motore dal telaio.
rimane anche a me un po' di perplessita sui giochi di pressione visto il volume maggiore dei 2 tubi delle culle e l'eventuale sporco o ruggine al loro interno.
ciao
ho provato a pulire con benzina l'interno dei tubi dopo il lavoro ma la benzina è uscita pulitissima.
giusta a tua osservazione sui tubi telaio, con questo sistema c'è circa mezzo litro di olio in piu non vi sono problemi di pressione di alcun tipo, i tubi si scaldano immediatamente e si raffreddano altrettanto.

enrico

Shining
11/03/2014, 13:18
ciao
ho provato a pulire con benzina l'interno dei tubi dopo il lavoro ma la benzina è uscita pulitissima.
giusta a tua osservazione sui tubi telaio, con questo sistema c'è circa mezzo litro di olio in piu non vi sono problemi di pressione di alcun tipo, i tubi si scaldano immediatamente e si raffreddano altrettanto.

enrico

non che io mi voglia cimentare in un'impresa simile, non ne sarei mai capace
ma un tutorial o almeno foto più dettagliate di questo lavoro le hai fatte?

BulletBill
11/03/2014, 13:52
Bella bella complimenti per lo stile e la manualità :oook:

Gilbert
11/03/2014, 14:48
Complimentoni!!

Luca Legend
11/03/2014, 15:27
per me toglierei il portanumero anteriore e lo sostituirei con una targa di metallo posta orizzontale tra una forcella e l'altra.....
questo è il mio punto di vista......
"ogni triumph special jè bell a mamma soja"
buona strada

enry 57
11/03/2014, 17:33
non che io mi voglia cimentare in un'impresa simile, non ne sarei mai capace
ma un tutorial o almeno foto più dettagliate di questo lavoro le hai fatte?

Ciao
non ci crederai ma il lavoro più facile e veloce e stato togliere il radiatore e mandare l'olio nel telaio
qualche foto l'ho fatta devo scaricarla dal telefono e inserirla ,domani dovrei riuscirci
durante il W.e. Smonto il parà motore in alluminio e faccio qualche foto per i passaggi e tubi olio
l'unico "problema" e decidere dove fare i buchi per saldare i raccordi per uscire con l'olio sotto il motore in quanto non c'è molto spazio e i tubi flessibili non possono fare curve strettissime.
se mi dai un telefono o mail ti posso girare direttamente dal telefono tre foto significative

tu che te ne intendi, potrei "aspirare" alla moto del mese ?


In particolare dal punto di vista tecnico i punti esatti di foratura, pi una domanda...non si corre il rischio che l'interno dei tubi abbia un minimo di sporco, residui di lavorazione ed un poco di ruggine...non v sono perdite di alcun tipo ?
In termini di raffreddamento invece tiè parso efficace il sistema ?
ciao
a breve dovrei riuscire a mettere foto più dettagliate
il sisteme e a mio parere efficace perché il motore "liberato" davanti e dietro dei "muri" aereodinamici dati da radiatore e airbox
migliora di molto il raffreddamento ad aria, inoltre l'eliminazione dei vari dispositivi "antinquinamento" ( impianto scarico silenziato airbox con riciclo dei vapori ecc) rinfresca ulteriormente il motore.

enry

Mr.Fingerpicker
11/03/2014, 18:09
Bella davvero, complimenti!! Per renderla perfetta toglierei i porta numero che non mi sono mai piaciute su nessuna moto!:lingua:

Il faro anteriore è strepitoso!!:laugh2:

valeriopf
11/03/2014, 18:27
bella bella!!!

interessanti le gomme, cheap e pure tubeless:w00t:

Shining
11/03/2014, 19:30
Ciao
non ci crederai ma il lavoro più facile e veloce e stato togliere il radiatore e mandare l'olio nel telaio
qualche foto l'ho fatta devo scaricarla dal telefono e inserirla ,domani dovrei riuscirci
durante il W.e. Smonto il parà motore in alluminio e faccio qualche foto per i passaggi e tubi olio
l'unico "problema" e decidere dove fare i buchi per saldare i raccordi per uscire con l'olio sotto il motore in quanto non c'è molto spazio e i tubi flessibili non possono fare curve strettissime.
se mi dai un telefono o mail ti posso girare direttamente dal telefono tre foto significative

tu che te ne intendi, potrei "aspirare" alla moto del mese ?




se riesci a metterle qui le foto è meglio, per condividerle :oook:
Quanto al fatto di "intendersene" ti ringrazio, ma mi sopravvaluti. Personalmente mi piace molto e la voterei sicuramente moto del mese, sia per l'estetica che per i lavori più di sostanza effettuati, ma la moto del mese già da un po' è stata sospesa, credo ci fosse un calo di interesse e le solite diverse "scuole di pensiero" sulle modalità di partecipazione

immo...bile
11/03/2014, 19:39
:w00t: Bellissimi lavori
Quando sei di strada a Magenta fermati e me la fai vedere

Paglia
11/03/2014, 19:56
Complimenti molto bella, secondo me l'impressione dell'altezza è data dalla tabella anteriore, per curiosità sarebbe bello fotografarla senza le tabelle! gran lavoro, complimenti ancora!

1bandit0
11/03/2014, 22:02
Per il lavoro, la competenza e la passione questo utente merita che la sua moto non sia solamente la moto del mese ma almeno di due mesi..

mister no69
11/03/2014, 22:35
Bellissima… Complimenti!!! Sicuramente più che una "moto del mese"!!! :oook:

enry 57
12/03/2014, 10:01
151391151390151390
se riesci a metterle qui le foto è meglio, per condividerle :oook:
Quanto al fatto di "intendersene" ti ringrazio, ma mi sopravvaluti. Personalmente mi piace molto e la voterei sicuramente moto del mese, sia per l'estetica che per i lavori più di sostanza effettuati, ma la moto del mese già da un po' è stata sospesa, credo ci fosse un calo di interesse e le solite diverse "scuole di pensiero" sulle modalità di partecipazione

Come non c'è piu la moto del mese !!!!!
adesso lo spieghi tu ai miei bambini!! quando mi chiedevano perchè dedicavo cosi tanto tempo alla moto io dicevo sempre che lo facevo nella speranza di farla diventare moto del mese!!
NON POSSO DELUDERLI tu che sei una autorità devi inventare qualche cosa.
scherzi a parte ecco tre foto del lavoro sul telaio
si vede dove è fatto un foro e che tipo di dado è stato usato, prima di saldarlo bisogna passare al tornio una parte ( quella che va a inserirsi nel foro ) se non ricordo male diametro foro 10 millimetri, i raccordi usati sono come quelli dei freni ma di diametro maggiore si trovano a poco prezzo in qualsiasi negozio per forniture oleodinamiche, dove si trovano anche i tubi in teflon rivestiti in maglia di acciaio, ( come quelli dei freni ma piu grandi ) si prendono le misure dei tubi a seconda di dove si devono far passare e si "girano" i raccordi a occhiello ( come quelli del freno ma piu grandi ) una volta imbastito il tutto si torna dal negozio che presserà i tubi ai raccordi, poi con delle belle rondelle nuove di rame o alluminio si fisserà il tutto e vedrete che non perderà niente.
qusto w.e. faccio delle foto piu dettagliate al lavoro svolto.

Volevo ringraziare tutti per i bei commenti ricevuti, questa mattina ne ho letti alcuni che mi hanno commosso anche se so che un vero motociclista non si commuove mai.

enrico

scusate mancava una foto questa fa vedere il foro che c'è nella fusione cui viene saldato il tubo della culla , c'è in ogni raccordo delle culle del telaio, bisogna pulirle col trapano dalla vernice a polvere e tappate/saldate , io ho prima di saldare tappato con una vite senza testa, l'immagine è prima della saldatura ma con la vite a tappo. prima di rimontare il tutto è meglio provare che le saldature non perdano mettendo il pezzo di telaio in pressione.
se avete un amico idraulico ci impiegate 5 minuti.
151394

tbb800
12/03/2014, 10:29
sella più lunga, marmitta alta (purtroppo sono fissato che sulle scrambler deve essere in alto) faro posteriore meno sporgente e ruote tassellate ancora di più.

Ma già come l'hai fatta è veramente tanta roba, soprattutto per l'originalità. :oook:

jimmy27
12/03/2014, 10:53
ripeto: BELLA MOTO! e complimenti per il lavoro :oook:

Sam il Cinghio
12/03/2014, 11:24
Diamine, la vedo solo ora.

E' BELLISSIMA, ti faccio i complimenti ma da quello che avevo "percepito" non avevo dubbi che sarebbe uscito un ottimo lavoro.
Mi piace ogni dettaglio, la logica d'insieme ed alcuni interventi raffinati... bella anche la livrea!

Cambierei solo il fanalino dietro, ne capisco il senso ma non mi è proprio mai piaciuto!

Shining
12/03/2014, 11:45
151391151390151390

Come non c'è piu la moto del mese !!!!!
adesso lo spieghi tu ai miei bambini!! quando mi chiedevano perchè dedicavo cosi tanto tempo alla moto io dicevo sempre che lo facevo nella speranza di farla diventare moto del mese!!
NON POSSO DELUDERLI tu che sei una autorità devi inventare qualche cosa.
scherzi a parte ecco tre foto del lavoro sul telaio
si vede dove è fatto un foro e che tipo di dado è stato usato, prima di saldarlo bisogna passare al tornio una parte ( quella che va a inserirsi nel foro ) se non ricordo male diametro foro 10 millimetri, i raccordi usati sono come quelli dei freni ma di diametro maggiore si trovano a poco prezzo in qualsiasi negozio per forniture oleodinamiche, dove si trovano anche i tubi in teflon rivestiti in maglia di acciaio, ( come quelli dei freni ma piu grandi ) si prendono le misure dei tubi a seconda di dove si devono far passare e si "girano" i raccordi a occhiello ( come quelli del freno ma piu grandi ) una volta imbastito il tutto si torna dal negozio che presserà i tubi ai raccordi, poi con delle belle rondelle nuove di rame o alluminio si fisserà il tutto e vedrete che non perderà niente.
qusto w.e. faccio delle foto piu dettagliate al lavoro svolto.

Volevo ringraziare tutti per i bei commenti ricevuti, questa mattina ne ho letti alcuni che mi hanno commosso anche se so che un vero motociclista non si commuove mai.

enrico

scusate mancava una foto questa fa vedere il foro che c'è nella fusione cui viene saldato il tubo della culla , c'è in ogni raccordo delle culle del telaio, bisogna pulirle col trapano dalla vernice a polvere e tappate/saldate , io ho prima di saldare tappato con una vite senza testa, l'immagine è prima della saldatura ma con la vite a tappo. prima di rimontare il tutto è meglio provare che le saldature non perdano mettendo il pezzo di telaio in pressione.
se avete un amico idraulico ci impiegate 5 minuti.
151394

ora ho capito tutto, ottimo lavoro :oook:

Miaology
12/03/2014, 11:54
bella! complimenti..e anche io sponsorizzo i lavori fai da te e soprattutto Low Cost!! ;)

Maro
12/03/2014, 16:40
personalmente non impazzisco x le tabelle ma devo ammettere che è spettacolare!
aspetto di vederla con sella slim
bravissimo!

valeriopf
12/03/2014, 18:04
personalmente non impazzisco x le tabelle ma devo ammettere che è spettacolare!
aspetto di vederla con sella slim
bravissimo!

Io trovo che quella sella ci sta bene con lo stile retrò che le hai dato. Mica devono essere tutte uguali 'ste selle

Giusto forse il bordino bianco non mi piace

enry 57
12/03/2014, 18:11
Diamine, la vedo solo ora.

E' BELLISSIMA, ti faccio i complimenti ma da quello che avevo "percepito" non avevo dubbi che sarebbe uscito un ottimo lavoro.
Mi piace ogni dettaglio, la logica d'insieme ed alcuni interventi raffinati... bella anche la livrea!

Cambierei solo il fanalino dietro, ne capisco il senso ma non mi è proprio mai piaciuto!

ciao
ero già preoccupato non aver ancora ricevuto il tuo giudizio
e vero che non è bellissimo ma è "quello" del periodo cui si ispira la moto, hai suggerimenti per un'alternativa?
enrico


:w00t: Bellissimi lavori
Quando sei di strada a Magenta fermati e me la fai vedere

ciao
grazie per i complimenti, passo raramente da magenta ma se passi tu da legnano o Milano dove lavoro fatti sentire

enrico

Shining
12/03/2014, 18:20
per il faro posteriore, se vuoi mantenere il look enduro dell'epoca con il portatarga in gomma ci sarebbe anch questo, che ha la gemma più piccola e sottile della tua
fanalino enduro Bonneville, Scrambler, Thruxton, moto triumph, vendita ricambi on line moto accessori abbigliamento Triumph, ricambi e accessori fanalino enduro Bonneville Thruxton Scrambler Triumph (http://www.bestforbritts.com/it/fanalino-enduro/articolo-25.html)
altrimenti un altro faretto abbastanza "rude" è questo
fanalino enduro TT omologato E11 Bonneville, Scrambler, Thruxton, moto triumph, vendita ricambi on line moto accessori abbigliamento Triumph, ricambi e accessori fanalino enduro TT omologato E11 Bonneville Thruxton Scrambler Triumph (http://www.bestforbritts.com/it/fanalino-enduro-TT-omologato-E11/articolo-393.html)

Sam il Cinghio
12/03/2014, 19:46
ciao
ero già preoccupato non aver ancora ricevuto il tuo giudizio
e vero che non è bellissimo ma è "quello" del periodo cui si ispira la moto, hai suggerimenti per un'alternativa?
enrico

Purtroppo in questo periodo riesco a collegarmi davvero di rado, ho visto il post solo oggi quando ti ho commentato
Per il fanalino ci penso, qualcosa c'e'

PS sett prossima sono 2 giorni in ufficio, magari riusciamo a beccarci per quel famoso caffe' ;)

stradamax
12/03/2014, 20:17
Complimenti, gran lavoro!


🏃💨

enry 57
13/03/2014, 07:25
Purtroppo in questo periodo riesco a collegarmi davvero di rado, ho visto il post solo oggi quando ti ho commentato
Per il fanalino ci penso, qualcosa c'e'

PS sett prossima sono 2 giorni in ufficio, magari riusciamo a beccarci per quel famoso caffe' ;)

Ciao
bene io sono sempre su Milano e in moto (se non piove)
per cui chiamami che ci vediamo a pranzo in un getfit che ti è comodo
enrico

albelumat
13/03/2014, 11:32
Ciao davvero fonte di ispirazione per molti, ma soprattutto per me bravo molto curata in ogni elemento

Sam il Cinghio
13/03/2014, 11:55
151391151390151390

Come non c'è piu la moto del mese !!!!!
adesso lo spieghi tu ai miei bambini!! quando mi chiedevano perchè dedicavo cosi tanto tempo alla moto io dicevo sempre che lo facevo nella speranza di farla diventare moto del mese!!
NON POSSO DELUDERLI tu che sei una autorità devi inventare qualche cosa.
scherzi a parte ecco tre foto del lavoro sul telaio
si vede dove è fatto un foro e che tipo di dado è stato usato, prima di saldarlo bisogna passare al tornio una parte ( quella che va a inserirsi nel foro ) se non ricordo male diametro foro 10 millimetri, i raccordi usati sono come quelli dei freni ma di diametro maggiore si trovano a poco prezzo in qualsiasi negozio per forniture oleodinamiche, dove si trovano anche i tubi in teflon rivestiti in maglia di acciaio, ( come quelli dei freni ma piu grandi ) si prendono le misure dei tubi a seconda di dove si devono far passare e si "girano" i raccordi a occhiello ( come quelli del freno ma piu grandi ) una volta imbastito il tutto si torna dal negozio che presserà i tubi ai raccordi, poi con delle belle rondelle nuove di rame o alluminio si fisserà il tutto e vedrete che non perderà niente.
qusto w.e. faccio delle foto piu dettagliate al lavoro svolto.

Volevo ringraziare tutti per i bei commenti ricevuti, questa mattina ne ho letti alcuni che mi hanno commosso anche se so che un vero motociclista non si commuove mai.

enrico

scusate mancava una foto questa fa vedere il foro che c'è nella fusione cui viene saldato il tubo della culla , c'è in ogni raccordo delle culle del telaio, bisogna pulirle col trapano dalla vernice a polvere e tappate/saldate , io ho prima di saldare tappato con una vite senza testa, l'immagine è prima della saldatura ma con la vite a tappo. prima di rimontare il tutto è meglio provare che le saldature non perdano mettendo il pezzo di telaio in pressione.
se avete un amico idraulico ci impiegate 5 minuti.
151394

Se penso che anni fa avevo due culle in avanzo e le ho buttate prima dell'ennesimo trasloco perche' m'impicciavano......................

urasch
13/03/2014, 12:38
molto bella

enry 57
17/03/2014, 10:58
Intanto complimenti, poi d'accordo con Shining per il faro e tabella, abbassali, per il resto gran lavoro ed a costo relativamente contenuto.
Hai foto dell'intervento su radiatore olio ?
Le gomme hanno misure come da libretto (100/90 r19 e 130/80 r17 cod velocità H )?

ciao
questo w.e. ho fatto alcune foto sul lavoro del nuovo circuito dell'olio motore
nelle foto 22 e 21 si vede l'uscita della culla sinistra e il tubo flessibile che va al carter con una curva di 270 gradi
nella foto 20 uscita olio culla destra (dietro il motore)
nella foto 19 si vede l'entrata olio nelle culle dx e sx dell'olio proveniente dalla testata.
con le foto inviate precedentemente si dovrebbe capire bene il nuovo circuito dell'olio.
è una settimana che uso regolarmente la moto e non vi è minima traccia di perdite, il telaio si scalda velocemente e velocemente si raffredda a motore spento, quindi i due tubi svolgono egregiamente il loro lavoro di dissipazione ( ovviamente meno che il radiatore originale) il motore nel complesso sembra comunque più "fresco"( dalla temperature avvertita sulle gambe) per via del flusso aria fresco che ora può scorrere sul motore

enrico

ciao
ho inserito nella mia risposta precedente foto in cui si vedono bene i punti uscita e entrata nelle culle
dimmi se hai compreso tutto.

enrico

mquadro
17/03/2014, 13:12
bellissima idea e bellissimo lavoro, complimentoni! finalmente qualcosa di diverso!

liebemaister
17/03/2014, 15:12
Streetmaster In-Frame Oil Cooler- New Product Ideas (http://www.cycleworld.com/2012/08/16/streetmaster-in-frame-oil-cooler-new-product-ideas/)

sei bravissimo!, guarda qui stessa cosa ma costa un botto! comunque e' interessante che dicono che addirittura hanno tesstato che l'olio si raffredda meglio...forse e' solo pubblicita'...ma sono americani e di solito non scherzano sui test...

enry 57
17/03/2014, 16:31
Ciao
non si capisce bene ma sembra abbiano unito le due culle con un tubo che unisce il circuito, da un lato semplifica il giro dei tubi ma col "mio" sistema l'olio "circola" in tutta la lunghezza dei tubi , quindi dovrebbe essere ancor più performante il raffreddamento.
io penso che il radiatore raffreddi meglio dei tubi , il vantaggio è che cosi il motore ha il suo ideale raffreddamento dato dall'aria e di conseguenza anche l'olio ne trae giovamento.
enrico

jan150px
17/03/2014, 17:14
:w00t: Complimenti :oook:

enry 57
18/03/2014, 12:03
Strepitosa, complimenti!! Il faro è stupendo. Vorrei vedere una foto del contakm... :laugh2:152170

ciao
un po in ritardo la foto del faro con takimetro

McSlow
18/03/2014, 14:21
Caspita! Veramente un grande lavoro. Complimenti!

Apple
18/03/2014, 14:51
mi unisco ai complimenti,bravo! belle le idee e anche le realizzazioni

enry 57
23/04/2014, 17:43
ciao a tutti

ho rivisto alcuni particolari della moto seguendo anche vostri consigli che si confacevano alla mia idea di moto.

ho abbassato un paio di cm. l'anteriore e un cm. il posteriore
ho cambiato il fanale e portatarga con un minilucas , che mi permette di montare la sella biposto per quando "devo" portare in giro qualche bella signorina.
ho abbassato di un paio di cm. il faro e di una decina di cm. il portanumero sagomando la parte inferiore in modo che si adatti alla curvatura del faro.
ho montato il portapacchino sul serbatoio dove monto quando serve la miniborsa triumph
sotto potete vedere le versioni mono e biposto con e senza borsa serbatoio.
Ora la moto mi sembra esteticamente piu "eqilibrata"
che ne dite ?

enrico




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Shining
23/04/2014, 18:15
per i miei gusti ora è perfetta, soprattutto con la sella lunga
ancora complimenti:oook:

jugene
23/04/2014, 18:21
Ottimo, condivido il riequilibrio estetico.
A me piace molto anche con la sella singola cmq.
Come hai fissato la lunga visto la modifica al telaio proprio nel punto di fissaggio ?

Angelik57
23/04/2014, 18:21
:oook:

Tanbruk
23/04/2014, 18:45
Bellissima, solo una piccola modifica, la leva del cambio, in germania vendono quella del XL500/600 che con poche modifiche va su, pedivella più in stile, a mio parere, e snodabile.

wind1000
23/04/2014, 18:58
:oook:

ramarro
23/04/2014, 20:37
BELLISSSIMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

valeriopf
23/04/2014, 22:49
Una delle più belle scrambler mai viste:oook:

enry 57
24/04/2014, 07:05
Ottimo, condivido il riequilibrio estetico.
A me piace molto anche con la sella singola cmq.
Come hai fissato la lunga visto la modifica al telaio proprio nel punto di fissaggio ?

ciao
ottima domanda!
in realtà non la ho ancora fissata, appena ho tempo ho in mente un paio di soluzioni, anche se questo inverno quando per due o tre mesi starà a riposo volevo fare le selle ribaltabili.

enrico

tbb800
24/04/2014, 08:32
Di bene in meglio ancora :oook:

boland
24/04/2014, 08:37
ancora più bella, la preferisco con sella singola, comunque ci sai fare

souldancer
24/04/2014, 16:24
mi aggiungo al coro: VERY BELLA!!!!

la mia idea di personalizzazione: pezzi giusti, poca spesa, molti lavori fatti in casa, risultato migliore di molti preparatori.

bella bella

Shining
24/04/2014, 17:09
mi aggiungo al coro: VERY BELLA!!!!

la mia idea di personalizzazione: pezzi giusti, poca spesa, molti lavori fatti in casa, risultato migliore di molti preparatori.

bella bella

Sono d'accordo:oook:
andrebbe fatta vedere a gente come Mr Martini, che le fa pagare 15000 euro, le fa tutte uguali con lo stampino e le chiama special...

Jazz
24/04/2014, 17:21
Bella in tutte e due le versioni.
Con la sella singola rimane sul posteriore qualcosa di incompiuto.. ci vedrei bene una piccola borsa porta attrezzi vecchio stile, magari in pelle.
Ma sono divagazioni personali, la moto rimane comunque uno spettacolo :oook:

enry 57
24/04/2014, 18:32
Bella in tutte e due le versioni.
Con la sella singola rimane sul posteriore qualcosa di incompiuto.. ci vedrei bene una piccola borsa porta attrezzi vecchio stile, magari in pelle.
Ma sono divagazioni personali, la moto rimane comunque uno spettacolo :oook:

Ciao
sono completamente d'accordo con te, anche secondo me la moto e più bella con la monoposto ma andrebbe 10 centimetri più lunga oppure anche io pensavo a una borsetta in quoio nero tipo regolarità anni 60/70.
quando avrò tempo ho intenzione di fare un modello in polistirene per provare dimensioni altezza e forme per poi farne fare una da un tappezziere, appena poi trovo una bella pinza brembo posteriore cambio l'originale( orribile) e la monto in alto.
Grazie a tutti per gli apprezzamenti.
enrico

Tanbruk
29/04/2014, 17:26
Come borsa l'acerbis ne faceva una in cuoio usata alla Paris-Dakar

enry 57
29/04/2014, 20:43
Come borsa l'acerbis ne faceva una in cuoio usata alla Paris-Dakar

Grazie per il suggerimento
pensavo al prossimo mercatino di Novegro di trovare qualche cosa, li si trovano diverse riedizioni di quelle "borse" da regolarità anni 60/70

enrico

tbb800
30/04/2014, 05:48
ciao a tutti

ho rivisto alcuni particolari della moto seguendo anche vostri consigli che si confacevano alla mia idea di moto.

ho abbassato un paio di cm. l'anteriore e un cm. il posteriore
ho cambiato il fanale e portatarga con un minilucas , che mi permette di montare la sella biposto per quando "devo" portare in giro qualche bella signorina.
ho abbassato di un paio di cm. il faro e di una decina di cm. il portanumero sagomando la parte inferiore in modo che si adatti alla curvatura del faro.
ho montato il portapacchino sul serbatoio dove monto quando serve la miniborsa triumph
sotto potete vedere le versioni mono e biposto con e senza borsa serbatoio.
Ora la moto mi sembra esteticamente piu "eqilibrata"
che ne dite ?

enrico




http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=156303&stc=1http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=156304&stc=1http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=156305&stc=1http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=156306&stc=1http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=156307&stc=1http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=156308&stc=1

merita di essere vista così :oook:

marco72
30/04/2014, 20:25
molto bella complimenti

souldancer
01/05/2014, 08:29
Sono d'accordo:oook:
andrebbe fatta vedere a gente come Mr Martini, che le fa pagare 15000 euro, le fa tutte uguali con lo stampino e le chiama special...

NON sono d'accordo sul fatto che le faccia tutte uguali.

Non usa mai gli stessi giornali per foderare i serbatoi! :biggrin3:

enry 57
26/06/2014, 19:36
Ciao a tutti

sono ormai alcuni mesi che ho ripreso a usare la mia bonny scramblerizata ( circa 7000 km fatti da modifiche) e dopo il ritrovo in una bollente serata a Milano per il tour di notte organizzato dal club di Milano che farebbe fondere qualsiasi motore, posso senza dubbio dire che la modifica fatta sulla mia moto e' OK
quindi un invito a tutti ,TOGLIAMO l'orrendo radiatore e facciamo respirare il nostro amato motore, la modifica e semplice e poco costosa e a mio parere cambia in meglio la nostra motoretta.
enrico

mikscrambi
27/06/2014, 07:31
Molto bella !
bravo !
l'unica cosa che cambierei e' il faro...

mic56
27/06/2014, 08:04
Ciao a tutti

sono ormai alcuni mesi che ho ripreso a usare la mia bonny scramblerizata ( circa 7000 km fatti da modifiche) e dopo il ritrovo in una bollente serata a Milano per il tour di notte organizzato dal club di Milano che farebbe fondere qualsiasi motore, posso senza dubbio dire che la modifica fatta sulla mia moto e' OK
quindi un invito a tutti ,TOGLIAMO l'orrendo radiatore e facciamo respirare il nostro amato motore, la modifica e semplice e poco costosa e a mio parere cambia in meglio la nostra motoretta.
enrico

Se ne è parlato molto tempo fa, e qualcuno lo ha fatto.
Che io sappia chi lo ha fatto non ha denunciato inconvenienti.
Tuttavia il motore della bonnie scalda molto, specie a livello dei carter, pertanto penso che olio più fresco dovuto al radiatore non possa che fargli bene.
Sull'estetica non mi esprimo, ma penso sia utile.

TeamSabotage
27/06/2014, 12:57
Io il radiatore non lo toglierei mai e anzi ne monterei un più "performante" piuttosto se proprio voglio fare modifiche in tal senso ma il fatto che anche senza o meglio con olio nel telaio l amoto non soffre non fa che sincerarmi che quello di serie si più che sufficiente.

ferragigi
27/06/2014, 14:36
bravo, ha i fatto un bellissimo lavoro! non toccarla più!
il discorso dell'olio nel telaio mi aveva già acceso la fantasia un po' di tempo fa, quando vidi la modifica fatta appunto negli usa. ma sono perplesso sulle temperature (hai provato a mettere un termometro?) e sul fatto di forare una parte strutturale. altrimenti lo farei domani...
bravo bravo

ps, come ho detto non toccarla più! al massimo inclina la marmitta verso l'alto, se non porti il passeggero...

enry 57
29/06/2014, 12:59
bravo, ha i fatto un bellissimo lavoro! non toccarla più!
il discorso dell'olio nel telaio mi aveva già acceso la fantasia un po' di tempo fa, quando vidi la modifica fatta appunto negli usa. ma sono perplesso sulle temperature (hai provato a mettere un termometro?) e sul fatto di forare una parte strutturale. altrimenti lo farei domani...
bravo bravo

ps, come ho detto non toccarla più! al massimo inclina la marmitta verso l'alto, se non porti il passeggero...

ciao
no non ho messo un termometro ma avendola usata lo scorso anno in configurazione normale e quest'anno modificata la netta impressione e che il motore scaldi meno, sicuramente il calore sulle gambe e sensibilmente inferiore, mi rendo conto che è un dato molto spannometrico , quest 'inverno quando farò altri lavori metterò un termometro dove c'è il tappo olio poi vorrei fare degli interventi al motore per ottimizzarlo con un migliore squisch e di conseguenza un rapporto di compressione un po' più alto e un ritocco a profilo condotti e sedi valvole, l'intento e di ricavare 3 o 4 cavalli e un po' di copia .
enrico

trk073
30/06/2014, 10:57
...ti stimo fratello...,:oook:

ferragigi
03/07/2014, 12:51
la forcella la avevo comprata due anni fa per un'altro utilizzo , si trovano nei mercatini o su internet, è stata penso la massima evoluzione delle forcelle a steli tradizionali, la ha montata anche la ducati 851 nelle due prime due versioni per il campionato mondiale superbike
la si può trovare da 100 a 300 euro ha anche l'idraulica regolabile esternamente su 5 tarature diverse, e senza dubbio altra cosa rispetto alle "nostre"
le piastre le ho fatte barenare di sette decimi
enry


mi puoi dire i dati tecnici delle forcelle che hai messo? diametro stelo (hai modificato le piastre?), corsa e lunghezza? che modifiche hai dovuto fare per il montaggio delle pinze? distanziali? attacco contakm?

enry 57
03/07/2014, 20:01
mi puoi dire i dati tecnici delle forcelle che hai messo? diametro stelo (hai modificato le piastre?), corsa e lunghezza? che modifiche hai dovuto fare per il montaggio delle pinze? distanziali? attacco contakm?

ciao
sono le marzocchi m1r , erano montate sulle prime ducati 851 vincitrici di gare superbike poi sulle ducati paso 750 e 900
erano le forcelle più evolute all'epoca prima dell'avvento delle forcelle rovesciate.
hanno su uno stelo la regolazione dell'idraulica.
sono senza dubbio molto più performanti delle originali triumph.
diametro 41,7 per cui vanno barenere le piastre ( lavoro facilissimo e a poco costo in qualsiasi rettifica)
sono lunghe come quelle della scrambler , forse un cm in meno , non ricordo.
io ho trovato un nettissimo miglioramento .
gli attacchi per le pinze sono quelle per pinze brembo dell'epoca , per cui va costruito un " biscotto" in alluminio per adattare la pinza scelta, che a questo punto opterei come ho fatto io per una brembo 4 pistoncini e disco flottante.
costi
disco 100 euro
pinza 100 euro
forcella ? Bisogna trovarla comunque tra i 150 e 300 euro.
se hai altri dubbi scrivimi pure

enrico

Scusa mi son dimenticato
corsa 110 circa ho dovuto fare due rasamenti in alluminio per centrare la forcella e non vi sono modifiche particolari per il contachilometri.

Alessandro Passino
04/07/2014, 08:30
Bellissima... Lo vista dal vivo davanti alla mia palestra vicino casa a Milano zona via meda. Da fermarsi e ammirarla
Complimenti

Shining
04/07/2014, 10:38
Bellissima... Lo vista dal vivo davanti alla mia palestra vicino casa a Milano zona via meda. Da fermarsi e ammirarla
Complimenti

bene, ora sappiamo dove potere andare a rubarla...:dubbio:
magari sarebbe sempre più opportuno non mettere riferimenti troppo precisi

enry 57
10/07/2014, 18:50
Bellissima... Lo vista dal vivo davanti alla mia palestra vicino casa a Milano zona via meda. Da fermarsi e ammirarla
Complimenti
ciao
non preoccuparti , e talmente "diversa" che non penso attiri i ladri, perlomeno spero, comunque quando la vedi fuori dalla palestra entra e chiedi di me che facciamo due chiacchiere sulle nostre moto
enrico

sim69one
10/07/2014, 21:47
ciao
non preoccuparti , e talmente "diversa" che non penso attiri i ladri, perlomeno spero, comunque quando la vedi fuori dalla palestra entra e chiedi di me che facciamo due chiacchiere sulle nostre moto
enrico

Al max trovi i pezzi nell'aftermarket usato nel caso :-)

jugene
18/09/2014, 22:24
Ciao Enry, in merito alla eliminazione del radiatore mi chiedevo se nel cambio olio quello vecchio fuoriesce scolando completamente o parte rimane nel telaio per effetto della minore altezza rispetto al radiatore originale.

enry 57
19/09/2014, 19:58
Ciao Enry, in merito alla eliminazione del radiatore mi chiedevo se nel cambio olio quello vecchio fuoriesce scolando completamente o parte rimane nel telaio per effetto della minore altezza rispetto al radiatore originale.

Ciao
non ho ancora cambiato olio ma penso l'olio esca completamente perché il tappo dell'olio e alla stessa l'altezza delle due culle del telaio quindi per i vasi comunicanti dovrebbe uscire tutto.
sta facendo la stessa modifica ?

enry 57
16/10/2014, 16:54
Dedicato a quelli che hanno paura delle modifiche "importanti" anche in relazione a problemi con le autorità.
oggi a Milano c'è un casino di polizia e vigili per riunione politici internazionali, mi hanno fermato due vigili, non mi lasciavano più andare via , erano entusiasti delle modifiche e del rumore del due in uno aperto , troppo Figo non son riuscito a non raccontarvela , speriamo ovviamente che sia sempre così.

enrico

tunderstorm
17/10/2014, 12:13
Dedicato a quelli che hanno paura delle modifiche "importanti" anche in relazione a problemi con le autorità.
oggi a Milano c'è un casino di polizia e vigili per riunione politici internazionali, mi hanno fermato due vigili, non mi lasciavano più andare via , erano entusiasti delle modifiche e del rumore del due in uno aperto , troppo Figo non son riuscito a non raccontarvela , speriamo ovviamente che sia sempre così.

enrico
Per primo COMPLIMENTISSIMI per la assoluta ricerca della perfezione attuata compiutamente partendo da un'idea base che avevi evidentemente chiara e coerente sin dall'inizio...(te lo dico solo adesso perche' non avevo mai visto questo post imperdibile)
:bravissimo_:

...riguardo alle FDO posso dirti solo che sono una quindicina d'anni che vado come te ( o peggio) in giro con una "special":cipenso: e mai un problema...incrocio le dita anche per te!
:demon:

...in terzo luogo apprezzo anche la forma dei tuoi messaggi in cui grammatica, scrittura, lessico e termini tecnici si integrano... anche qui grande stile...
e questo non te lo aveva ancora detto nessuno!:biggrin3:

enry 57
17/10/2014, 16:07
Per primo COMPLIMENTISSIMI per la assoluta ricerca della perfezione attuata compiutamente partendo da un'idea base che avevi evidentemente chiara e coerente sin dall'inizio...(te lo dico solo adesso perche' non avevo mai visto questo post imperdibile)
:bravissimo_:

...riguardo alle FDO posso dirti solo che sono una quindicina d'anni che vado come te ( o peggio) in giro con una "special":cipenso: e mai un problema...incrocio le dita anche per te!
:demon:

...in terzo luogo apprezzo anche la forma dei tuoi messaggi in cui grammatica, scrittura, lessico e termini tecnici si integrano... anche qui grande stile...
e questo non te lo aveva ancora detto nessuno!:biggrin3:

ciao
mi hai fatto arrossire per i complimenti, fa sempre piacere vedere il proprio lavoro apprezzato dai propri "simili"
se posso "sdebitarmi" in una maniera inconsueta ti suggerisco di acquistare un libro scritto nel 1936
Come trattare gli altri di Dale Carnegie ,se non lo hai ancora letto sono ragionevolmente sicuro che mi ringrazierai.

enrico

tunderstorm
17/10/2014, 18:18
ciao
mi hai fatto arrossire per i complimenti, fa sempre piacere vedere il proprio lavoro apprezzato dai propri "simili"
se posso "sdebitarmi" in una maniera inconsueta ti suggerisco di acquistare un libro scritto nel 1936
Come trattare gli altri di Dale Carnegie ,se non lo hai ancora letto sono ragionevolmente sicuro che mi ringrazierai.

enrico
...lo so...e' quello che provo anche io...mi fa piacere che ci si riconosca vicendevolmente meriti e talvolta i "PICCOLI" difetti.

sabato vado a comprare il tuo consiglio, (che effettivamente non ho mai letto) grazie, ciao
Massimo

the_dude
17/10/2014, 19:26
Bellissima, monoposto poi è davvero splendida!