Visualizza Versione Completa : il saluto romano (da le iene)
streetTux
26/09/2014, 16:16
...ma di che diamine si sta parlando.. bah..
vomito
è passato quasi un secolo e non s'è imparato un cazzo zio porco maiale
...ma di che diamine si sta parlando.. bah..
vomito
è passato quasi un secolo e non s'è imparato un cazzo zio porco maiale
del patriottismo dall'altra parte...questa era una discussione seria e costruttiva
nikonikko
26/09/2014, 16:20
tu avere detto "nessuno perdeva la testa se non condivideva il pensiero fascista"
Giacomo Matteotti essere stato ucciso perché non convididere pensiero fascista
tu avere detto cosa non vera
Street non giustifico la morte di Matteotti per carità, ma ste cose sono successe e succedono anche adesso figuriamoci a quei tempi, era "normale" per quei tempi, che se uno, tra l'altro socialista, denuncia alla camera dei deputati gli imbrogli e le violenze fatte, dai fascisti, durante il periodo elettorale e il voto alla fine c'è un gruppo di squadristi che lo fa fuori, ti ricordo che la democrazia è arrivata dopo il regime.
Qua ragazzi non si tratta di essere nostalgici o fascisti, nel regime c'erano delle regole ferree e andavano rispettate, chi non le rispettava veniva ammazzato, oggi non esistono regole e se ci sono nessuno le rispetta e nessuno fa niente per farle rispettare perchè coloro che dovrebbero farlo sono i primi ad infrangerle.
Vi faccio una domanda: se doveste sciegliere tra l'essere ammazzati per non aver rispettato le regole e autoammazzarsi perchè uno stato "democratico" molto democraticamente, grazie ai propri intrallazzi, ti mette nelle condizioni di farlo, voi quale scegliereste???......( che non mi si venga a dire di fare qualche esempio di gente ammazzata dallo stato )
Street non giustifico la morte di Matteotti per carità, ma ste cose sono successe e succedono anche adesso figuriamoci a quei tempi, era "normale" per quei tempi, che se uno, tra l'altro socialista, denuncia alla camera dei deputati gli imbrogli e le violenze fatte, dai fascisti, durante il periodo elettorale e il voto alla fine c'è un gruppo di squadristi che lo fa fuori, ti ricordo che la democrazia è arrivata dopo il regime.
Qua ragazzi non si tratta di essere nostalgici o fascisti, nel regime c'erano delle regole ferree e andavano rispettate, chi non le rispettava veniva ammazzato, oggi non esistono regole e se ci sono nessuno le rispetta e nessuno fa niente per farle rispettare perchè coloro che dovrebbero farlo sono i primi ad infrangerle.
Vi faccio una domanda: se doveste sciegliere tra l'essere ammazzati per non aver rispettato le regole e autoammazzarsi perchè uno stato "democratico" molto democraticamente, grazie ai propri intrallazzi, ti mette nelle condizioni di farlo, voi quale scegliereste???......( che non mi si venga a dire di fare qualche esempio di gente ammazzata dallo stato )
eh..bella domanda...se ne vedono molti che si ammazzano purtroppo, riguardo all'uccisione del duce e consorte anche io la trovo una barbaria oltre misura , sarebbe stato piu' nobile da parte dei partigiani averlo vivo, cosa impossibile pero' , chissa cosa sarebbe venuto fuori da quella bocca:ph34r:
mi sa che forse stai confondendo un po' le cose ... Un conto e' un ventennio, un conto e' una guerra ( e le atrocita' che puntualmente la seguono ) .
Ed è stupido o in malafede ritenere che una guerra così dolorosa e funesta come per incanto si potesse chiudere un bel 25 aprile 1945 con un chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato scurdammece 'o passato. Poi adesso, in tempo di pace, si sente di gente che sparerebbe in faccia a qualcuno se mai gli toccassero un figlio...
streetTux
26/09/2014, 16:40
..scegliere, senza la i..
..io lascio.. non ci sono parole.. mi viene solo da bestemmiare di fronte a simili ragionamenti..
gente che sta qua a parlare della sinistra dei giorni d'oggi.. di comunisti rossi.. negazionismo.. giustificazione di omicidi.. gente che in attualità&politica ha dato dimostrazione di dove ha dato il voto negli ultimi anni ora viene a parlare di nullità dei politici in parlamento.. gli stessi politici di cui hanno difeso in centinaia di post le nullità..
ora pure la scelta tra morire in un modo o morire in un altro.. ma vivere non posso diocccc?
in 'sto cazzo di forum sono pure finito bannato perché ho detto che i nazisti erano dei figli di puttana.. ma dove cazzo vogliamo andare..
..scegliere, senza la i..
..io lascio.. non ci sono parole.. mi viene solo da bestemmiare di fronte a simili ragionamenti..
gente che sta qua a parlare della sinistra dei giorni d'oggi.. di comunisti rossi.. negazionismo.. giustificazione di omicidi.. gente che in attualità&politica ha dato dimostrazione di dove ha dato il voto negli ultimi anni ora viene a parlare di nullità dei politici in parlamento.. gli stessi politici di cui hanno difeso in centinaia di post le nullità..
ora pure la scelta tra morire in un modo o morire in un altro.. ma vivere non posso diocccc?
in 'sto cazzo di forum sono pure finito bannato perché ho detto che i nazisti erano dei figli di puttana.. ma dove cazzo vogliamo andare..
se hai argomenti costruttivi ben venga se devi denigrare ed offendere vai pure a un reggaeparty:laugh2:
streetTux
26/09/2014, 16:46
se hai argomenti costruttivi ben venga se devi denigrare ed offendere vai pure a un reggaeparty:laugh2:
cerca tutti i miei posti in questo thread
sono giorni che scrivo argomenti costruttivi senza ricevere una minchia di risposta a tema
e scritte pure con un italiano grammaticalmente errato
ad un certo punto uno si rompe pure il cazzo
milioni di morti si rivoltano nella tomba
vomito
cerca tutti i miei posti in questo thread
sono giorni che scrivo argomenti costruttivi senza ricevere una minchia di risposta a tema
e scritte pure con un italiano grammaticalmente errato
ad un certo punto uno si rompe pure il cazzo
milioni di morti si rivoltano nella tomba
vomito
si pero' fare la morale adesso e' ecessivo , i morti ci sono stati di qua e di la in epoche diverse e per diversi ideali quindi..ribadirlo...adesso si discute serenamente e via
streetTux
26/09/2014, 16:54
si pero' fare la morale adesso e' ecessivo , i morti ci sono stati di qua e di la in epoche diverse e per diversi ideali quindi..ribadirlo...adesso si discute serenamente e via
ma dio mago, ma parlo arabo?
ma fare la morale di che?
ma in 'sta merda di thread si parla del saluto romano o dei morti nel mondo?
vogliamo parlare anche della fame in africa già che ci siamo?
mi tirate fuori la sinistra dei giorni d'oggi, i poltici contemporanei.. ma che cazzo c'entra?
bah..
E se aprissimo un sondaggio per decidere democraticamente se chiudere o meno il 3D?
che ne dite? :dubbio:
Ok... scusate.
Buon weekend a tutti e buona strada :oook:
nikonikko
26/09/2014, 17:01
..scegliere, senza la i..
..io lascio.. non ci sono parole.. mi viene solo da bestemmiare di fronte a simili ragionamenti..
gente che sta qua a parlare della sinistra dei giorni d'oggi.. di comunisti rossi.. negazionismo.. giustificazione di omicidi.. gente che in attualità&politica ha dato dimostrazione di dove ha dato il voto negli ultimi anni ora viene a parlare di nullità dei politici in parlamento.. gli stessi politici di cui hanno difeso in centinaia di post le nullità..
ora pure la scelta tra morire in un modo o morire in un altro.. ma vivere non posso diocccc?
in 'sto cazzo di forum sono pure finito bannato perché ho detto che i nazisti erano dei figli di puttana.. ma dove cazzo vogliamo andare..
A quanto pare street a te la situazione attuale ti gratifica e ti inorgoglisce, lascia supporre che tu sia un dirigente/funzionario da svariati centinaia di migliaia di euro di qualche società monopolizzata del cazzo, di quelle che la notte studiano come succhiare fino all'ultima goccia di sangue, per poi alla mattina renderla legge grazie agli amici e compari, di quei poveri cristi che vivono ormai solo di sogni passati.
Angelik57
26/09/2014, 17:31
171566
CHIUDERE IL 3D!
PER EVIDENTE REVISIONISMO, NEGAZIONISMO REAZIONARIO ED EVIDENTE IGNORANZA IN MATERIA :biggrin3:
GRAZIE
raga... non ne facciamo una questione di principio dai... ormai son cose passate... e presto anche i nostalgici dimenticheranno di cosa avevano nostalgia... tutti a festeggiare e a farci una bella birra a... PIAZZALE LORETO.
macheamico6
26/09/2014, 18:35
doppiamente on-topic :biggrin3:
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20070719024128/nonciclopedia/images/thumb/0/04/Prodi45.jpg/180px-Prodi45.jpg
Stasera su La7 "Rappresaglia" di Pan Cosmatos, con Mastroianni e Burton. Grande film sulla strage delle Ardeatine.
171566
CHIUDERE IL 3D!
PER EVIDENTE REVISIONISMO, NEGAZIONISMO REAZIONARIO ED EVIDENTE IGNORANZA IN MATERIA :biggrin3:
GRAZIE
Ti ho mai detto quanto ti ammiro?:love2:
fitzcarraldo
26/09/2014, 20:15
Street non giustifico la morte di Matteotti per carità, ma ste cose sono successe e succedono anche adesso figuriamoci a quei tempi, era "normale" per quei tempi, che se uno, tra l'altro socialista, denuncia alla camera dei deputati gli imbrogli e le violenze fatte, dai fascisti, durante il periodo elettorale e il voto alla fine c'è un gruppo di squadristi che lo fa fuori, ti ricordo che la democrazia è arrivata dopo il regime.
Qua ragazzi non si tratta di essere nostalgici o fascisti, nel regime c'erano delle regole ferree e andavano rispettate, chi non le rispettava veniva ammazzato, oggi non esistono regole e se ci sono nessuno le rispetta e nessuno fa niente per farle rispettare perchè coloro che dovrebbero farlo sono i primi ad infrangerle.
Vi faccio una domanda: se doveste sciegliere tra l'essere ammazzati per non aver rispettato le regole e autoammazzarsi perchè uno stato "democratico" molto democraticamente, grazie ai propri intrallazzi, ti mette nelle condizioni di farlo, voi quale scegliereste???......( che non mi si venga a dire di fare qualche esempio di gente ammazzata dallo stato ) maledetto Basaglia!!!:madoo:
sagyttar
26/09/2014, 20:37
Street non giustifico la morte di Matteotti per carità, ma ste cose sono successe e succedono anche adesso figuriamoci a quei tempi, era "normale" per quei tempi, che se uno, tra l'altro socialista, denuncia alla camera dei deputati gli imbrogli e le violenze fatte, dai fascisti, durante il periodo elettorale e il voto alla fine c'è un gruppo di squadristi che lo fa fuori, ti ricordo che la democrazia è arrivata dopo il regime.
Qua ragazzi non si tratta di essere nostalgici o fascisti, nel regime c'erano delle regole ferree e andavano rispettate, chi non le rispettava veniva ammazzato, oggi non esistono regole e se ci sono nessuno le rispetta e nessuno fa niente per farle rispettare perchè coloro che dovrebbero farlo sono i primi ad infrangerle.
Vi faccio una domanda: se doveste sciegliere tra l'essere ammazzati per non aver rispettato le regole e autoammazzarsi perchè uno stato "democratico" molto democraticamente, grazie ai propri intrallazzi, ti mette nelle condizioni di farlo, voi quale scegliereste???......( che non mi si venga a dire di fare qualche esempio di gente ammazzata dallo stato )
Qui siamo arrivati al massimo della comicità patetica............ ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Vabbeh sono idee tue e le rispetto, ma............. ragazzi, ora capisco perchè in Italia andiamo così male..........
nikonikko
26/09/2014, 20:44
Qui siamo arrivati al massimo della comicità patetica............ ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Vabbeh sono idee tue e le rispetto, ma............. ragazzi, ora capisco perchè in Italia andiamo così male..........
Dici??.....mi fermo qui non ha senso andare avanti....è solo questione di tempo.
PowerRoss
26/09/2014, 21:04
Dici??.....mi fermo qui non ha senso andare avanti....è solo questione di tempo.
Potrebbe andare peggio... potrebbe piovere (cit.)
Come ho detto in un 3d precedente, su questi temi evito il confronto diretto. Meglio parlare di gomme.
Almeno si rimane in argomento.
Si cerca di confutare le idee dell'altro confondendo comportamenti individuali, militari o paramilitari in tempo di guerra, con comportamenti propri di un regime e di un dittatore.
si parte col saluto romano e si finisce ai sindacati.
Si dice persino che nonsi può parlare male di questo governo e poi co sono centinaia di pagine di insulti ai politici...
Ricordo cordialmente che se aveste scritto su un volantino un centesimo di quello che avete scritto in questi 3d sui politici ai tempi del fascismo avreste passato dei brutti quarti d'ora...
Insomma vale tutto, non c'è un filo logico e per quanto mi riguarda non ha nemmeno senso ribattere a certe affermazioni.
Dai ragazzi le idee vanno rispettate anche se diverse da voi del club autoquotanti autoctoni comunisti uahuhauaha mi son fatto due birre alla vostra
Le idee vanno rispettate, certo come no, pure le leggi però...
La mia idea è che chi fa il saluto romano, come la legge prevede peraltro, vada condannato.
In quanto al discorso dei comunisti aggiungo che anche chi indossa la maglietta di Stalin andrebbe condannato perchè inneggia ad un criminale- E' gente, come chi fa il saluto romano, che non sa che accidenti dice o proclama ad alta voce, oppure lo sa e ne è d'accordo :sick:.
Se andassi in giro con una bella maglietta inneggiante ad ISIS o ad un gruppo terrorista? Sarei da lasciare in pace perchè siamo liberi di dire quello che vogliamo?? Dài su... Il principio è che siamo tutti liberi fino a che non pretendiamo di ledere o limitare la libertà degli altri. E' così difficile? Il nazifascismo a priori ammetteva di limitare la libertà degli oppositori. O no?
La DC non partiva da questo presupposto, quindi nessuno vieta di esporre lo scudo crociato solo perchè molti democristiani rubavano, perchè non era un principio del partito, ma comportamenti individuali. Chiara la differenza?
Passo e chiudo.
Tante cose.
Cosa c'entra Giuliani ora, ad esempio?? Per me non è affatto un eroe,ma cosa c'entra con il saluto romano??
Ah già il gruppo di comunisti che fa condannare due ragazzini che giocano ai fasci e santifica Giuliani...dimenticavo.
Vedo che hai tolto il riferimento a Giuliani, meglio così.
Rileggiti tutti i post che ho scritto in tutto il forum e trovami un solo insulto o atteggiamneto maleducato contro qualcuno.
Ho descritto quello che a me pare sia accaduto in questo 3d, mi posso sbagliare certo, ma lo dovresti dimostrare nel merito non augurando purghe alla vecchia maniera salvo poi dire che gli altri sono maleducati.
Comunque...
Giuliani per far capire come siamo messi e governati dedicando pure un viale o una piazza ad uno che voleva tentare alla vita di un povero carabiniere , questa e' l'Italia ewwiwa , birra pronta adios
Giuliani per far capire come siamo messi e governati dedicando pure un viale o una piazza ad uno che voleva tentare alla vita di un povero carabiniere , questa e' l'Italia ewwiwa , birra pronta adios
Il fatto che volesse attentare alla vita di un carabiniere e che gli abbiano dedicato un viale o una piazza (e pure un aula in senato a dire il vero) non ha niente ha che fare col saluto fascista. A meno di pensare a questo fantomatico ed onnipotente gruppo di potere comunista.
tonidaytona
26/09/2014, 21:52
..scegliere, senza la i..
..io lascio.. non ci sono parole.. mi viene solo da bestemmiare di fronte a simili ragionamenti..
gente che sta qua a parlare della sinistra dei giorni d'oggi.. di comunisti rossi.. negazionismo.. giustificazione di omicidi.. gente che in attualità&politica ha dato dimostrazione di dove ha dato il voto negli ultimi anni ora viene a parlare di nullità dei politici in parlamento.. gli stessi politici di cui hanno difeso in centinaia di post le nullità..
ora pure la scelta tra morire in un modo o morire in un altro.. ma vivere non posso diocccc?
in 'sto cazzo di forum sono pure finito bannato perché ho detto che i nazisti erano dei figli di puttana.. ma dove cazzo vogliamo andare..
Ma non so...
Dicci tu che sei illuminato di cosa dobbiamo parlare..
Come pensare e vestire.
Permetti che si possa ritenere la sentenza oggetto di questa discussione una stronzata?
Anzi un inutile atto di non democrazia?
Che da ciò possa nascere un confronto di idee per quanto diverse?
Il fatto che volesse attentare alla vita di un carabiniere e che gli abbiano dedicato un viale o una piazza (e pure un aula in senato a dire il vero) non ha niente ha che fare col saluto fascista. A meno di pensare a questo fantomatico ed onnipotente gruppo di potere comunista.
Dipende...
Un gesto per quanto possa essere poco gradito o ricordare tempi e idee non condivise e' una cosa.
Condannar lo per legge e' cosa seria.
Poi mi giro e vedo che chiunque indossi una cacchio di maglia del Cheguevara, con passamontagna e randello , spacca negozi , auto e beni pubblici , lo fanno eroe...
Non so.. A me pare manca la misura e la logica.
D. De Fault
26/09/2014, 22:48
Anche se sono l'ultimo arrivato nel forum dirò la mia:
i fascisti, e gli autoritari in generale, sono proprio coloro che quando se lo possono permettere (perché governano) impediscono a chi non è d'accordo con loro di esprimersi e di divulgare idee critiche di qualunque genere: non vedo perché si dovrebbe permettere loro di propagandare la loro squallida e demente concezione della società, soprattutto se ci ricordiamo che per liberarci (in parte) dei nazi-fascisti c'è voluta una guerra civile.
Detto questo, non credo che possa essere lo stato a limitare le smanie autoritarie di certi vigliacchi, visto che anche nella sua "versione originale" il fascismo ha preso il potere con la complicità delle istituzioni.
L'antifascismo (e l'antiautoritarismo in genere) è un impegno quotidiano e concreto, e si esprime con il rifiuto della violenza, del razzismo e dell'oppressione, anche nelle piccole questioni che affrontiamo ogni giorno.
Dai ragazzi le idee vanno rispettate anche se diverse da voi del club autoquotanti autoctoni comunisti uahuhauaha mi son fatto due birre alla vostra precaria salute, ringraziate gli americani che ci hanno liberato dall'impostore altrimenti era meglio morire da piccoli con i peli del culo a batuffoli uhauhauuu..certo che a qualcuno di voi una bella purga alla vecchia maniera farebbe bene vista la maleducazione dilagante e il senso del non rispetto del prossimo perduto chissà che un giorno spero lontano...ci si incontri a discutere a quattr'occhi sempre se qualcuno non si mangia la lingua uahauahaauu vado a bere un altra birra
Bravo, fatti una birra anche per me, ubriaca ti anzi... magari inizi a dire cose sensate!
Le purghe lasciamole agli statici...
Giuliani per far capire come siamo messi e governati dedicando pure un viale o una piazza ad uno che voleva tentare alla vita di un povero carabiniere , questa e' l'Italia ewwiwa , birra pronta adios
E visto che per l' ennesima volta tiri fuori quest' argomento, ti dico che per me Giuliani era un gran coglione, spiace che sia morto perché era pur sempre un uomo, ma se invece di manifestare a cazzo avesse manifestato in maniera corretta, a quest' ora non sarebbe sottoterra.
D' ora in avanti x me questo topic è chiuso.
Saluti a tutti
streetTux
27/09/2014, 00:20
A quanto pare street a te la situazione attuale ti gratifica e ti inorgoglisce, lascia supporre che tu sia un dirigente/funzionario da svariati centinaia di migliaia di euro di qualche società monopolizzata del cazzo, di quelle che la notte studiano come succhiare fino all'ultima goccia di sangue, per poi alla mattina renderla legge grazie agli amici e compari, di quei poveri cristi che vivono ormai solo di sogni passati.
vai in attualità, usa la funzione "cerca", leggi i miei post da quando sono iscritto ad oggi, a campione.
poi dimmi quanto sono gratificato e orgoglioso della situazione attuale.
ho meno di trent'anni, sono un povero impiegato del cazzo, ambito informatico, sistemista, che non riesce nemmeno a permettersi una casa.
sono una persona che non ha bisogno di un ruolo istituzionale per sentirsi qualcuno, che non ha bisogno di una qualifica per farsi bello, cerco di valere per ciò che sono e di battermi nel mio piccolo.
non ho mai succhiato sangue a nessuno, ma anzi mi viene succhiato continuamente.
non ho amici in alto, anzi, il contrario: non mi mischio con chi disprezzo, non mi ci siedo nemmeno a tavola, figurarsi a ricevere favori.
non vivo di sogni passati, non trovo nulla di buono a guardarmi indietro, come è ovvio che sia, altrimenti ora non staremmo di merda.. semmai ho sogni futuri, ma senza speranza alcuna.
vivo in un Paese distrutto economicamente, moralmente, culturalmente.
un Paese senza Popolo.
un Paese di gente senza memoria storica e amor proprio, che ha contribuito in decenni a costruire una classe politica bieca e corrotta, supportandola ogni qualvolta vi si presentasse l'occasione, come fa tutt'ora.
un Paese che ha commesso errori su errori e da nessuno di questi ha imparato qualcosa.
non capisco in tutto questo cosa c'entra.. ad ogni modo, non ci hai preso nulla.
Ma non so...
Dicci tu che sei illuminato di cosa dobbiamo parlare..
Come pensare e vestire.
Permetti che si possa ritenere la sentenza oggetto di questa discussione una stronzata?
Anzi un inutile atto di non democrazia?
Che da ciò possa nascere un confronto di idee per quanto diverse?
non è questione di essere illuminati.
certo non sta a me dare dictat, non si sposa con la mia persona.
tu invece, come moderatore, mi insegni che in un forum si parla dell'argomento del thread.
cosa c'entrano con il saluto romano i politici di oggi? e la sinistra di oggi? e chi porta la maglia di Guevara?
non v'è alcun senso, se non quello di portare la solita cagnara della lotta tra fazioni.
rimane comunque tutto off topic.
si può ritenere la sentenza in oggetto una stronzata, o un atto di non democrazia.
ben venga il confronto di idee.
basta che siano argomentate e in tema.
mi sono sprecato in più post a portare date e fatti sul fascismo, per far comprendere perché un gesto legato ad esso è, per legge, democraticamente, vietato.
non ho ricevuto risposta alcuna.
ah, non conosco alcun tizio che con un manganello ha sfasciato vetrine indossando la maglietta di Guevara e che ora viene venerato come eroe.
e non vedo perché mai dovrebbe.
siamo in un Paese senza giustizia, non viene punito nessuno, indipendentemente da tutto.
Qui siamo arrivati al massimo della comicità patetica............ ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Vabbeh sono idee tue e le rispetto, ma............. ragazzi, ora capisco perchè in Italia andiamo così male..........
lasciamo perdere guarda..
delirio puro..
utenti che in questo thread parlano di politici attuali biechi e corrotti, nella sezione attualità e alle urne si sono sempre schierati per Berlusconi, le troie, la Lega, il PD..
praticamente si lamentano di ciò che loro stessi hanno creato..
il tutto in condimento alla nostalgia e al negazionismo..
follia..
Angelik57
27/09/2014, 05:14
Torniamo in topic con argomenti attinenti.....
Questo è uno dei tanti buoni motivi perché il saluto nazifascista è giustamente vietato, anche il boia di civili Albert Kesselring (mai pentito) diceva di aver fatto del bene al nostro paese, ovviamente tutto questo bene lo ha fatto con l'appoggio dei fascisti della R.S.I.
"Albert Kesselring, che durante il secondo conflitto mondiale fu il comandante delle forze armate germaniche in Italia, a fine conflitto (1947) fu processato e condannato a morte per i numerosi eccidi che l'esercito nazista aveva commesso ai suoi ordini (Fosse Ardeatine, Strage di Marzabotto e molte altre). Successivamente la condanna fu tramutata in ergastolo, ma egli venne rilasciato nel 1952 per le sue presunte gravi condizioni di salute. Tale gravità fu smentita dal fatto che Kesselring visse altri otto anni libero nel suo Paese, ove divenne quasi oggetto di culto negli ambienti neonazisti della Baviera.
Tornato libero, Kesselring sostenne di non essere affatto pentito di ciò che aveva fatto durante i 18 mesi nei quali tenne il comando in Italia ed anzi dichiarò che gli italiani, per il bene che secondo lui aveva loro fatto, avrebbero dovuto erigergli un monumento. In risposta a queste affermazioni Piero Calamandrei scrisse la celebre epigrafe, dedicata a Duccio Galimberti, "Lo avrai, camerata Kesselring...", il cui testo venne posto sotto una lapide ad ignominia di Kesselring stesso, deposta dal comune di Cuneo, e poi affissa anche a Montepulciano, in località Sant'Agnese, a Sant'Anna di Stazzema, ad Aosta, ai piedi del faro di Prarostino, all'ingresso delle cascate delle Marmore e a Borgo San Lorenzo, sull'antico palazzo del Podestà."
Lapide ad ignominia
Lo avrai
camerata Kesselring
il monumento che pretendi da noi italiani
ma con che pietra si costruirà
a deciderlo tocca a noi.
Non coi sassi affumicati
dei borghi inermi straziati dal tuo sterminio
non colla terra dei cimiteri
dove i nostri compagni giovinetti
riposano in serenità
non colla neve inviolata delle montagne
che per due inverni ti sfidarono
non colla primavera di queste valli
che ti videro fuggire.
Ma soltanto col silenzio dei torturati
Più duro d'ogni macigno
soltanto con la roccia di questo patto
giurato fra uomini liberi
che volontari si adunarono
per dignità e non per odio
decisi a riscattare
la vergogna e il terrore del mondo.
Su queste strade se vorrai tornare
ai nostri posti ci ritroverai
morti e vivi collo stesso impegno
popolo serrato intorno al monumento
che si chiama
ora e sempre
RESISTENZA
171588
tonidaytona
27/09/2014, 08:24
vivo in un Paese distrutto economicamente, moralmente, culturalmente.
un Paese senza Popolo.
un Paese di gente senza memoria storica e amor proprio, che ha contribuito in decenni a costruire una classe politica bieca e corrotta, supportandola ogni qualvolta vi si presentasse l'occasione, come fa tutt'ora.
un Paese che ha commesso errori su errori e da nessuno di questi ha imparato qualcosa.
non capisco in tutto questo cosa c'entra.. ad ogni modo, non ci hai preso nulla.
non è questione di essere illuminati.
certo non sta a me dare dictat, non si sposa con la mia persona.
tu invece, come moderatore, mi insegni che in un forum si parla dell'argomento del thread.
cosa c'entrano con il saluto romano i politici di oggi? e la sinistra di oggi? e chi porta la maglia di Guevara?
non v'è alcun senso, se non quello di portare la solita cagnara della lotta tra fazioni.
rimane comunque tutto off topic.
si può ritenere la sentenza in oggetto una stronzata, o un atto di non democrazia.
ben venga il confronto di idee.
basta che siano argomentate e in tema.
mi sono sprecato in più post a portare date e fatti sul fascismo, per far comprendere perché un gesto legato ad esso è, per legge, democraticamente, vietato.
non ho ricevuto risposta alcuna.
ah, non conosco alcun tizio che con un manganello ha sfasciato vetrine indossando la maglietta di Guevara e che ora viene venerato come eroe.
e non vedo perché mai dovrebbe.
siamo in un Paese senza giustizia, non viene punito nessuno, indipendentemente da tutto.
mettiamola cosi'...
non e' certo elegante ne' sensato pretendere che sia opportuno usare modi e azioni legate a un passato violento e autoritario.
se cio' e' regola per tutti dovrebbe essere applicata la norma che un gesto puo' dar fastidio ed essere punito.
una azione violenta ancora di piu.
perseguita.
in Italia accade il contrario.
se il gesto richiama fasti di destra viene mal giudicato , frainteso , condannato. ( diciamo che ci puo' pure stare )
se invece ti ritrovi la Val Susa invasa da terroristi violenti , che agiscono con metodi da guerriglia cantando bandiera rossa , prima che lo stato intervenga ci passano almeno dei milioni di danni.
feriti e quant'altro.
le FDO vengono prese di mira e criticate per aver tentato di contenere i facinorosi (che la maglietta del rivoluzionario la mostrano con orgoglio).
centra con il tread?
secondo me SI.
vogliamo dire che i neofascisti come i neonazisti sono degli imbecilli che non hanno coscienza della storia d'Italia?
diciamo pure di SI e anche forte.
ma tutto quanto il resto?
non e' vero sai che in questo paese passano tutti impuniti.. NO.
Prova a aprire una partita IVA e tentare di sopravvivere da imprenditore , taglieggiato da tutto e tutti.
NON riuscirai a pagare tutto.
quasi impossibile.
e allora vedrai come il sistema , inflessibile e spietato ti condurra' sul lastrico.
e le condanne.. come equitalia , puntuali come orologi.
lo so' ho divagato ma quando in un bar si parla di come vanno male le cose diventa inevitabile cozzare con le ingiustizie di un sistema paese che e' innegabile , si impegna a punire solo chi si propone con idee diverse da quelle della classe politica dirigente.
insomma.. il fascismo oggi e' di sinistra.
lo dicono i fatti.
buon week end!
votalele
27/09/2014, 08:44
Mah io teroristi comunisti ne vedo pochi.
Vedo invece gente come quelli di casapound (minuscolo) agire indisturbati da anni, organizzando pestaggi aggressioni, vandalismo.
Da ultimo tirano farina e uova alla gente in coda per l'Iphone.
Fossero stati i black block si parlerebbe di inaccettabile aggressione a poveri cittadini, con loro invece è una provocazione, quasi un azione dadaista.
In ogni caso il fascismo è morto e sepolto, sia come forma di governo sia come organizzazione statale a meno che si voglia tornare ad uno statalismo totlizzante che gestisce e controlla tutto.
Figuriamoci, già adesso con tutti i poteri di controllo si stanno rubando anche l'argenteria, non oso immaginare se avessero un potere assoluto.
I neofascisti però, pur non avendo un progeto politico minimamente credibile ( vogliono legge e ordine o vogliono sfasciare il sistema capitalistio rappresentato dalle multinazionali? Boh!) non sono innocui, no no.
Questi bastonano, accoltellano, sparano, magari faranno attentati stile fascista una bomba messa a caso per ammazzare gente innocente.
Bene fanno a stroncare ogni minimo accenno di apologia.
Quanto ai comunisti, chi sarebbero Renzi?
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Mah io teroristi comunisti ne vedo pochi.
Vedo invece gente come quelli di casapound (minuscolo) agire indisturbati da anni, organizzando pestaggi aggressioni, vandalismo.
Da ultimo tirano farina e uova alla gente in coda per l'Iphone.
Fossero stati i black block si parlerebbe di inaccettabile aggressione a poveri cittadini, con loro invece è una provocazione, quasi un azione dadaista.
In ogni caso il fascismo è morto e sepolto, sia come forma di governo sia come organizzazione statale a meno che si voglia tornare ad uno statalismo totlizzante che gestisce e controlla tutto.
Figuriamoci, già adesso con tutti i poteri di controllo si stanno rubando anche l'argenteria, non oso immaginare se avessero un potere assoluto.
I neofascisti però, pur non avendo un progeto politico minimamente credibile ( vogliono legge e ordine o vogliono sfasciare il sistema capitalistio rappresentato dalle multinazionali? Boh!) non sono innocui, no no.
Questi bastonano, accoltellano, sparano, magari faranno attentati stile fascista una bomba messa a caso per ammazzare gente innocente.
Bene fanno a stroncare ogni minimo accenno di apologia.
Quanto ai comunisti, chi sarebbero Renzi?
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Be diciamo che di disastri e mobilitazioni violente di sinistra ne ho sempre viste s sentite , senza tirare in ballo le brigate rosse...di manifestazioni violente da parte di un movimento di estrema destra mi sfugge a parte qualche uovo e farina che al giorno d'oggi sono addirittura uno spreco poi c'è quello che indossa la maglietta del comandante guevara senza sapere quanto sangue abbia seminato la sua dittatura, tornando al saluto , non conosco i fatti ma un giudice deve aver avuto veramente poche cose piu importanti da fare per dare importanza ad una cosa del genere, un po' come la scomparsa Boccassini quando indagava il berla perché era in politica
http://www.atfp.it/2012/102-marzo-2012/678-che-guevara-il-mostro-dietro-il-mito.html
Sto 3D sta diventando comico:risate2::risate2::risate2::risate2:
Sto 3D sta diventando comico:risate2::risate2::risate2::risate2:
Meno male che ti vien da ridere vuol dire che problemi tu non ne hai
Meno male che ti vien da ridere vuol dire che problemi tu non ne hai
Smettila di sparare minkiate che fin ora ne hai scritte pure troppe per i gusti della maggior parte degli utenti intervenuti in questo 3D.......
spitjake
27/09/2014, 12:21
i fascisti me li mangio grigliati
Smettila di sparare minkiate che fin ora ne hai scritte pure troppe per i gusti della maggior parte degli utenti intervenuti in questo 3D.......
Chi sei te per permetterti di dire questo..vedi che non c'e democrazia io scrivo ciò che voglio hai capito se non ti va bene non leggere o vai a farti un giro in moto oppure a giocare a scacchi o a domino vedi te
Chi cazzo sei te per permetterti di dire questo..vedi che non c'e democrazia io scrivo ciò che voglio hai capito se non ti va bene non leggere o vai a farti un giro in moto oppure a giocare a scacchi o a domino vedi te
Sei un ignorate non sai neanche di cosa parli o scrivi e continui a scrivere cazzate pseudo fascista senza ne capo ne coda........vai a giocare all'oratori con quelle della tua età e lascia perdere argomenti che non conosci......prima di parlare di uova e farina vai a documentarti su chi erano i NAR e poi magari ti schiarisci un po' le idee.
PS: chi cazzo sono io? Uno che si è rotto le balle nel leggere le tue cazzate......ti basta?
A tutto c'è un limite.......anche all'idiozia
Sei un ignorate non sai neanche di cosa parli o scrivi e continui a scrivere cazzate pseudo fascista senza ne capo ne coda........vai a giocare all'oratori con quelle della tua età e lascia perdere argomenti che non conosci......prima di parlare di uova e farina vai a documentarti su chi erano i NAR e poi magari ti schiarisci un po' le idee.
PS: chi cazzo sono io? Uno che si è rotto le balle nel leggere le tue cazzate......ti basta?
A tutto c'è un limite.......anche all'idiozia
Mi dispiace prenditi un po di gocce o qualche pastiglia magari passa..o chiedi consiglio a qualche bravo dottore , pensavo fosse un forum libero non didattoriale , che devo chiedere ai 4 del club se posso scrivere qualcosa..in questo caso il fascista sei tu io no di certo auguri per la tua salute non voglio disturbare ancora vi lascio alla vostra autocelebrazione
..dalla Storia.. non v'è nulla di inquietante, sono fatti..
..semmai è inquietante il fatto che dopo decenni, con tutto quello che è successo a causa di quella ideologia, con tutti quei morti, con tutte quelle violazioni di diritti commesse, in questo Paese siamo ancora pieni di nostalgici..
esatto! pieni di nostalgici... sia fascisti che comunisti! perchè i morti sono morti sia che siano italiani, russi, serbi ecc...
Mi dispiace prenditi un po di gocce o qualche pastiglia magari passa..o chiedi consiglio a qualche bravo dottore , pensavo fosse un forum libero non didattoriale , che devo chiedere ai 4 del club se posso scrivere qualcosa..in questo caso il fascista sei tu io no di certo auguri per la tua salute
Curati tu che ne hai più bisogno di me e trovati una buona insegnate di sostegno che ti faccia ripassare o leggere qualche libro sulla storia del fascismo vedrai che di minkiate,in materia di storia politica italiana, ne scriverai sicuramente di meno.......e' vero che questo e' un forum dove si scambiano liberamente opinioni però quando si trascende in delirati post senza alcun senso ne tanto meno filo logico come i tuoi e' giusto farlo notare visto la serietà dell'argomento trattato.......ti ringrazio per l'augurio di buona salute e ricambio,ma fossi in te penserei più alla propria di salute mentale prima di pensare a quella del prossimo
PowerRoss
27/09/2014, 13:23
Mi dispiace prenditi un po di gocce o qualche pastiglia magari passa..o chiedi consiglio a qualche bravo dottore , pensavo fosse un forum libero non didattoriale , che devo chiedere ai 4 del club se posso scrivere qualcosa..in questo caso il fascista sei tu io no di certo auguri per la tua salute non voglio disturbare ancora vi lascio alla vostra autocelebrazione
Non ti riesce di cogliere la stridente contraddizione di un nostalgico del fascismo che chiede libertà di parola???
Dio mio...
Curati tu che ne hai più bisogno di me e trovati una buona insegnate di sostegno che ti faccia ripassare o leggere qualche libro sulla storia del fascismo vedrai che di minkiate,in materia di storia politica italiana, ne scriverai sicuramente di meno.......e' vero che questo e' un forum dove si scambiano liberamente opinioni però quando si trascende in delirati post senza alcun senso ne tanto meno filo logico come i tuoi e' giusto farlo notare visto la serietà dell'argomento trattato.......ti ringrazio per l'augurio di buona salute e ricambio,ma fossi in te penserei più alla propria di salute mentale prima di pensare a quella del prossimo
Ti ringrazio ma non sei assolutamente democratico come i tuoi soliti amichetti e questo e' preoccupante..ed è lo specchio della società in cui viviamo , a me chi vuole avere per forza ragione non piace e soprattutto non piace chi non sa ascoltare i pensieri altrui anche se e' ignorante come dici tu
Non ti riesce di cogliere la stridente contraddizione di un nostalgico del fascismo che chiede libertà di parola???
Dio mio...
Io non devo chiedere a nessuno la liberta di parola ..ci mancherebbe
votalele
27/09/2014, 13:40
Sei un ignorate non sai neanche di cosa parli o scrivi e continui a scrivere cazzate pseudo fascista senza ne capo ne coda........vai a giocare all'oratori con quelle della tua età e lascia perdere argomenti che non conosci......prima di parlare di uova e farina vai a documentarti su chi erano i NAR e poi magari ti schiarisci un po' le idee.
PS: chi cazzo sono io? Uno che si è rotto le balle nel leggere le tue cazzate......ti basta?
A tutto c'è un limite.......anche all'idiozia
Che comica (non tu).
Il capo dei NAR era, o è se ancora vivo, il padre di un mio carissimo amico.
Da militare ero con un esponente della stessa banda, che si era fatto 6 nni per rapina a mano armata.
Un tipo simpatico, parlavame sempre, ma politicamente.....:sick:
Io non solo conosco i fatti ma conosco alcuni dei protagonisti.
Vedo che invece qua l'ignoranza impera, per cui non si riesce proprio a dialogare.
Passo e chiudo.
Ti ringrazio ma non sei assolutamente democratico come i tuoi soliti amichetti e questo e' preoccupante..ed è lo specchio della società in cui viviamo , a me chi vuole avere per forza ragione non piace e soprattutto non piace chi non sa ascoltare i pensieri altrui anche se e' ignorante come dici tu
Io non devo chiedere a nessuno la liberta di parola ..ci mancherebbe
Ci rinuncio......sei un caso senza speranza
vedo invece gente come quelli di casapound (minuscolo) agire indisturbati da anni, organizzando pestaggi aggressioni, vandalismo.
io mi ricordo proprio qua a milano di diverse manifestazioni fatte dai centri sociali (notoriamente di destra...) che hanno fatto parecchi danni. L'ultima che ho visto da vicino era a piazzale Lotto dove le FdO sono dovute intervenire per evitare il linciaggio dei manifestanti (che non erano poi tanti) da parte dei cittadini perchè nel McDonald all'angolo c'era una festa di bambini e sti coglioni sfasciavano auto e lanciavano pietre a zero metri.
Questi bastonano, accoltellano, sparano, magari faranno attentati stile fascista una bomba messa a caso per ammazzare gente innocente.
negli anni di piombo alcuni attentati/stragi (tipo quella di bologna) vennero rivendacati da entrambi i gruppi estremisti (NAR e BR), ma anche fossero state tutte di estrema destra (sempre ammesso che fossero per ideologia, ma imho l'ideologia è probabilmente l'ultima motivazione e dietro agli attentati si nascondevano ben altri interessi; ricordiamo che c'era anche di mezzo il SISMI) non è che le BR fossero proprio sante.
Forse che forse sarebbe ora di smettere di pensare in termini fascista/comunista e di capire che gli uni non sono migliori degli altri. Sono uno l'opposto dell'altro, ma sempre di estremi si tratta...
Che comica (non tu).
Il capo dei NAR era, o è se ancora vivo, il padre di un mio carissimo amico.
Da militare ero con un esponente della stessa banda, che si era fatto 6 nni per rapina a mano armata.
Un tipo simpatico, parlavame sempre, ma politicamente.....:sick:
Io non solo conosco i fatti ma conosco alcuni dei protagonisti.
Vedo che invece qua l'ignoranza impera, per cui non si riesce proprio a dialogare.
Passo e chiudo.
Io con alcuni di questi signori c'ho fatto il liceo e una volta eravamo anche amici.......le loro "chiacchiere" erano affascinato non lo nego,sopratutto per un ragazzo che non aveva ancora compiuto la maggior età,poi quando vedi determinate cose o leggi certi articoli di cronaca capisci che è tutta una gran cazzata......sopratutto quando il motto era: "armiamoci e partite"
Ci rinuncio......sei un caso senza speranza
Menomale e comunque e' piu ignorante dare dell ignorante senza confrontarsi serenamente, io personalmente non mi sono Mai permesso..l'educazione prima di tutto !
Menomale e comunque e' piu ignorante dare dell ignorante senza confrontarsi serenamente, io personalmente non mi sono Mai permesso..l'educazione prima di tutto !
Con te non può esistere il confronto......lo hai ampiamente dimostrato,ora cortesemente ti chiedo di non quotarmi più onde doverti rispondere.
Grazie.
Ti auguro un sereno fine settimana.
andrellino
27/09/2014, 14:10
Saluti!
io mi ricordo proprio qua a milano di diverse manifestazioni fatte dai centri sociali (notoriamente di destra...) che hanno fatto parecchi danni. L'ultima che ho visto da vicino era a piazzale Lotto dove le FdO sono dovute intervenire per evitare il linciaggio dei manifestanti (che non erano poi tanti) da parte dei cittadini perchè nel McDonald all'angolo c'era una festa di bambini e sti coglioni sfasciavano auto e lanciavano pietre a zero metri.
negli anni di piombo alcuni attentati/stragi (tipo quella di bologna) vennero rivendacati da entrambi i gruppi estremisti (NAR e BR), ma anche fossero state tutte di estrema destra (sempre ammesso che fossero per ideologia, ma imho l'ideologia è probabilmente l'ultima motivazione e dietro agli attentati si nascondevano ben altri interessi; ricordiamo che c'era anche di mezzo il SISMI) non è che le BR fossero proprio sante.
Forse che forse sarebbe ora di smettere di pensare in termini fascista/comunista e di capire che gli uni non sono migliori degli altri. Sono uno l'opposto dell'altro, ma sempre di estremi si tratta...
Le BR rivendicato la strage di Bologna? Scherzi? Tra l'altro le BR non fecero mai attentati stragisti. Colpivano singole persone e non mi risulta abbiano mai messo bombe.
io mi ricordo proprio qua a milano di diverse manifestazioni fatte dai centri sociali (notoriamente di destra...) che hanno fatto parecchi danni. L'ultima che ho visto da vicino era a piazzale Lotto dove le FdO sono dovute intervenire per evitare il linciaggio dei manifestanti (che non erano poi tanti) da parte dei cittadini perchè nel McDonald all'angolo c'era una festa di bambini e sti coglioni sfasciavano auto e lanciavano pietre a zero metri.
negli anni di piombo alcuni attentati/stragi (tipo quella di bologna) vennero rivendacati da entrambi i gruppi estremisti (NAR e BR), ma anche fossero state tutte di estrema destra (sempre ammesso che fossero per ideologia, ma imho l'ideologia è probabilmente l'ultima motivazione e dietro agli attentati si nascondevano ben altri interessi; ricordiamo che c'era anche di mezzo il SISMI) non è che le BR fossero proprio sante.
Forse che forse sarebbe ora di smettere di pensare in termini fascista/comunista e di capire che gli uni non sono migliori degli altri. Sono uno l'opposto dell'altro, ma sempre di estremi si tratta...
Le BR rivendicato la strage di Bologna? Scherzi? Tra l'altro le BR non fecero mai attentati stragisti. Colpivano singole persone e non mi risulta abbiano mai messo bombe.
Saluti sfornate Una buona torta 🍰 sicuramente sarà buona
Le BR rivendicato la strage di Bologna? Scherzi? Tra l'altro le BR non fecero mai attentati stragisti. Colpivano singole persone e non mi risulta abbiano mai messo bombe.
Le BR rivendicato la strage di Bologna? Scherzi? Tra l'altro le BR non fecero mai attentati stragisti. Colpivano singole persone e non mi risulta abbiano mai messo bombe.
no non scherzo, mi pare di ricordare che in un primo momento vennero rivendicate sia dai NAR che dalle BR e che furono smentite da entrambi i gruppi nei momenti successivi
ecco
La strage di Bologna (http://cinquantamila.corriere.it/storyTellerThread.php?threadId=stragebologna)
Sabato 2 agosto
Nel pomeriggio si susseguono le telefonate di rivendicazione: dei Nar, delle Brigate rosse, di nuovo dei Nar, di smentita dei Nar, di smentita delle Brigate rosse (a Radio Popolare, la telefonata più attendibile).
ma come dicevo prima, le stragi degli anni di piombo non credo si possano contare nell'ambito dell'ideologia. Specie poiquella di Bologna dove c'è stato di tutti e di più (sismi, palestinesi, persino la CIA...un pot puorri di accuse...)
in ogni caso non ho detto che mettessero bombe, ma che anche loro non erano santi. E non è che i singoli omicidi siano meglio visto che nell'arco di 10-15 anni hanno rivendicato oltre 80 uccisioni tra dirigenti politici, magistrati e FdO. E sto parlando solo di omicidi, poi ci sono anche i sequestri. Ma forse 1 ammazzato per volta va bene, è del tutto legittimo....e soprattutto non erano innocenti.
Ma cosa fate la conta dei morti e delle stragi?
Angelik57
27/09/2014, 15:01
Tutto questo (incluso la/e discussioni su questo forum) parapiglia e castronerie varie derivano da una ignoranza di storia e di fatti, sia remoti che prossimi, la scuola nei vari livelli di studio e nei loro programmi d'istruzione dovrebbe insegnare la storia degli ultimi 100 anni del nostro paese in maniera più approfondita .
Poi succede che se uno chiede a qualcuno sotto ai quarant'anni chi ha messo la bomba alla stazione di Bologna o a piazza Della Loggia lui ti risponde le B.R. ...... oppure che al tempo del fascio non c'erano ruberie (i gerarchi fascisti erano ladroni, un'associazione a delinquere con un capo ben preciso) e che hanno fatto tante cose buone .
Comunque sia ciò non vi elude dal dovervi informare (oggi c'è anche internet che vi evita di andare in biblioteca) prima di scrivere castronerie, per poi sentirsi ottusamente offesi se si viene ripresi .
Quindi up :biggrin3::
171566
CHIUDERE IL 3D!
PER EVIDENTE REVISIONISMO, NEGAZIONISMO REAZIONARIO ED EVIDENTE IGNORANZA IN MATERIA :biggrin3:
GRAZIE
Con te non può esistere il confronto......lo hai ampiamente dimostrato,ora cortesemente ti chiedo di non quotarmi più onde doverti rispondere.
Grazie.
Ti auguro un sereno fine settimana.
Signor si signore
Tutto questo (incluso la/e discussioni su questo forum) parapiglia e castronerie varie derivano da una ignoranza di storia e di fatti, sia remoti che prossimi, la scuola nei vari livelli di studio e nei loro programmi d'istruzione dovrebbe insegnare la storia degli ultimi 100 anni del nostro paese in maniera più approfondita .
Poi succede che se uno chiede a qualcuno sotto ai quarant'anni chi ha messo la bomba alla stazione di Bologna o a piazza Della Loggia lui ti risponde le B.R. ...... oppure che al tempo del fascio non c'erano ruberie (i gerarchi fascisti erano ladroni, un'associazione a delinquere con un capo ben preciso) e che hanno fatto tante cose buone .
Comunque sia ciò non vi elude dal dovervi informare (oggi c'è anche internet che vi evita di andare in biblioteca) prima di scrivere castronerie, per poi sentirsi ottusamente offesi se si viene ripresi .
Quindi up :biggrin3::
Dipende sempre chi la scrive e chi la ha scritta o chi la insegna , meglio un paese ignorante ma con delle idee precise che un paese di pecore
Angelik57
27/09/2014, 15:37
Dipende sempre chi la scrive e chi la ha scritta o chi la insegna , meglio un paese ignorante ma con delle idee precise che un paese di pecore
Non perseverare.....
Non devi parlare/scrivere per luoghi comuni :dubbio:
Adesso anche gli ossimori :madoo:
Non perseverare.....
Non devi parlare/scrivere per luoghi comuni :dubbio:
Adesso anche gli ossimori :madoo:
Sigorsissignore ma quel cane non è ancora morto dopo tutte quelle testate
Angelik57
27/09/2014, 15:46
Sigorsissignore ma quel cane non è ancora morto dopo tutte quelle testate
No, però credo che in fatto di testa dura non ti batte neanche lui .
Torna in topic e fai poco lo spiritoso, manco quello ti riesce .
Se riusciamo a continuare con serenita' la discussione,bene.Altrimenti la chiudiamo qui.Si sono letti gia' troppi insulti.Grazie per la collaborazione:oook:
Stemperiamo un po' le tensioni che e' meglio :D
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10702049_803729172983600_249826436414452009_n.jpg?oh=1b6e4df38b587ea17cf6a705aff584c6&oe=54C81A8D&__gda__=1421971376_7023af1e5ee84dcb467c1adca28a5170
no non scherzo, mi pare di ricordare che in un primo momento vennero rivendicate sia dai NAR che dalle BR e che furono smentite da entrambi i gruppi nei momenti successivi
ecco
La strage di Bologna (http://cinquantamila.corriere.it/storyTellerThread.php?threadId=stragebologna)
Sabato 2 agosto
ma come dicevo prima, le stragi degli anni di piombo non credo si possano contare nell'ambito dell'ideologia. Specie poiquella di Bologna dove c'è stato di tutti e di più (sismi, palestinesi, persino la CIA...un pot puorri di accuse...)
in ogni caso non ho detto che mettessero bombe, ma che anche loro non erano santi. E non è che i singoli omicidi siano meglio visto che nell'arco di 10-15 anni hanno rivendicato oltre 80 uccisioni tra dirigenti politici, magistrati e FdO. E sto parlando solo di omicidi, poi ci sono anche i sequestri. Ma forse 1 ammazzato per volta va bene, è del tutto legittimo....e soprattutto non erano innocenti.
Ci furono talmente tanti depistaggi che non c'è da stupirsi.
Non attribuire cose non dette. Gli omicidi politici non sono giustificabili nemmeno se mirati. Però storicamente le strategie erano molto diverse: da una parte colpire il sistema nei suoi componenti, dall'altra il terrorismo indiscriminato per perseguire una strategia della tensione.
Tutto questo (incluso la/e discussioni su questo forum) parapiglia e castronerie varie derivano da una ignoranza di storia e di fatti, sia remoti che prossimi, la scuola nei vari livelli di studio e nei loro programmi d'istruzione dovrebbe insegnare la storia degli ultimi 100 anni del nostro paese in maniera più approfondita .
Poi succede che se uno chiede a qualcuno sotto ai quarant'anni chi ha messo la bomba alla stazione di Bologna o a piazza Della Loggia lui ti risponde le B.R. ...... oppure che al tempo del fascio non c'erano ruberie (i gerarchi fascisti erano ladroni, un'associazione a delinquere con un capo ben preciso) e che hanno fatto tante cose buone .
Comunque sia ciò non vi elude dal dovervi informare (oggi c'è anche internet che vi evita di andare in biblioteca) prima di scrivere castronerie, per poi sentirsi ottusamente offesi se si viene ripresi .
Quindi up :biggrin3::
Mettiamoci anche la vicenda di via rasella e le ardeatine, per la quale non son bastati gli storici, le dichiarazioni stesse di kappler e priebke e un mucchio di processi vinti dai protagonisti per spazzare via teoremi falsi e offensivi.
Ci furono talmente tanti depistaggi che non c'è da stupirsi.
infatti il senso non era di parlare dell'attentato in sè, ma imho attribuire valore ideologico a quelli anni è l'ultima cosa che si deve fare visti gli interessi in ballo. Fossero stati semplici attentati per ideologia sarebbe finito tutto nel giro di pochi anni, e invece nemmeno dopo 40 anni sappiamo quali siano state le vere motivazioni.
Non attribuire cose non dette. Gli omicidi politici non sono giustificabili nemmeno se mirati. Però storicamente le strategie erano molto diverse: da una parte colpire il sistema nei suoi componenti, dall'altra il terrorismo indiscriminato per perseguire una strategia della tensione.
cambiano i modi, non i fini. Ammazzare 80 persone con una bomba o ammazzare 80 persone perchè la pensano diversamente è la stessa cosa.
Come dicevo prima sarebbe ora di smettere di pensare in termini fascista/comunista e di capire che gli uni non sono migliori degli altri. Sono uno l'opposto dell'altro, ma sempre di estremi si tratta...
cambiano i modi, non i fini. Ammazzare 80 persone con una bomba o ammazzare 80 persone perchè la pensano diversamente è la stessa cosa.
Come dicevo prima sarebbe ora di smettere di pensare in termini fascista/comunista e di capire che gli uni non sono migliori degli altri. Sono uno l'opposto dell'altro, ma sempre di estremi si tratta...
E invece, se non cambia il risultato di fare dei morti, i fini cambiano moltissimo. BR, NAP, Prima Linea intendevano colpire in maniera selettiva le istituzioni, ivi compresi il PCI e i sindacati che ritenevano loro complici (al proposito ogni tanto si sente qualcuno convinto che le BR fossero il braccio armato del PCI :dubbio: ) mentre il terrorismo stragista e di destra ha principalmente colpito indistintamente nel mucchio. Nella seconda fattispecie si può ancora distinguere tra uccidere tra categorie più ristrette di persone, come al comizio di Piazza della Loggia, oppure comuni cittadini indipendentemente dal loro orientamento politico come in Piazza Fontana o sui treni.
Né l'una né l'altra strategia rendono gli uni migliori o peggiori degli altri, ma i fatti sono questi.
E invece, se non cambia il risultato di fare dei morti, i fini cambiano moltissimo.
pardon, ho scritto il contrario...ecco cosa succede a scrivere una frase e poi cambiarla senza rileggere :laugh2:
gli innocenti sempre innocenti sono. Sia che fossero semplici passeggeri di passaggio, sia che fossero semplici appartenenti ad un partito od alle FdO....oppure era un crimine essere di un partito o fare il carabiniere? o forse lo era pensarla in maniera diversa dai kompagni?
i fatti sono pure quelli ed infatti per me fascisti e komunisti fanno schifo uguale, non considero uno migliore o peggiore dell'altro. Mi viene (quasi) da ridere nel vedere che ci sono persone che ancora oggi continuano ritenere gli uni migliori degli altri.
E invece, se non cambia il risultato di fare dei morti, i fini cambiano moltissimo. BR, NAP, Prima Linea intendevano colpire in maniera selettiva le istituzioni, ivi compresi il PCI e i sindacati che ritenevano loro complici (al proposito ogni tanto si sente qualcuno convinto che le BR fossero il braccio armato del PCI :dubbio: ) mentre il terrorismo stragista e di destra ha principalmente colpito indistintamente nel mucchio. Nella seconda fattispecie si può ancora distinguere tra uccidere tra categorie più ristrette di persone, come al comizio di Piazza della Loggia, oppure comuni cittadini indipendentemente dal loro orientamento politico come in Piazza Fontana o sui treni.
Né l'una né l'altra strategia rendono gli uni migliori o peggiori degli altri, ma i fatti sono questi.
fatico onestamente a seguirti , fra strategie, fini, morti ammazzati e colpi selettivi
si torna alla solita questione.......il fine giustifica i mezzi?
fatico onestamente a seguirti , fra strategie, fini, morti ammazzati e colpi selettivi
si torna alla solita questione.......il fine giustifica i mezzi?
Ma che c'è da seguire? È semplicemente la storia italiana degli anni 70-80. È stato così e basta. Parlare di fini e di mezzi è sterile come discutere se Mussolini seguiva Hitler o viceversa. Io mica sono un teorico del terrorismo, puoi andarlo a chiedere a Franceschini o a Freda.
Ti posso solo dire che per quanto mi riguarda in quegli anni avrei potuto temere più di essere colpito da una bomba di stato che di essere gambizzato dalle BR. Pallottole vaganti a parte, ché allora i carabinieri ai posti di blocco sparavano in scivolata. Ma non per questo avrei preferito passare nel bel mezzo di un attentato BR.
Ma che c'è da seguire? È semplicemente la storia italiana degli anni 70-80. È stato così e basta. Parlare di fini e di mezzi è sterile come discutere se Mussolini seguiva Hitler o viceversa. Io mica sono un teorico del terrorismo, puoi andarlo a chiedere a Franceschini o a Freda.
Ti posso solo dire che per quanto mi riguarda in quegli anni avrei potuto temere più di essere colpito da una bomba di stato che di essere gambizzato dalle BR. Pallottole vaganti a parte, ché allora i carabinieri ai posti di blocco sparavano in scivolata. Ma non per questo avrei preferito passare nel bel mezzo di un attentato BR.
c ero anch io
vecchio mio
solo che certe fini distinzioni non le condivido
ma il discorso si farebbe lunghissimo e anche parzialmente ot
c ero anch io
vecchio mio
solo che certe fini distinzioni non le condivido
ma il discorso si farebbe lunghissimo e anche parzialmente ot
Vabé, non riesco a capire. Dire che il bianco e il nero sono diversi è una fine distinzione? Sarebbe meglio per benpensantismo dire che sono uguali anche se in uno ci sono tutti i colori e nell'altro nessuno?
Vabé, non riesco a capire. Dire che il bianco e il nero sono diversi è una fine distinzione? Sarebbe meglio per benpensantismo dire che sono uguali anche se in uno ci sono tutti i colori e nell'altro nessuno?
a volte penso bene, altre male
discutere di queste cose e' cosa che faccio volentieri, ma non certo via forum
spero ci sara' occasione
SgtPepper
28/09/2014, 22:45
Innanzitutto mi piacerebbe capire perché....
Perché (tanto per fare un esempio) se si parla di Beatles...sì però i Rolling Stones...si parla dei Led Zeppelin, eh ma i Deep Purple, si parla della Roma, ma la Lazio...
In 33 pagine sono più le volte che è stato detto "però i comunisti..." che non quelle in cui si è riusciti ad argomentare il singolo concetto.
Il saluto romano inneggia al fascismo e il fascismo è bandito. Questa è una legge dello stato, promulgata dal parlamento democraticamente eletto.
Il Fascismo ha fatto danni e questo è un fatto inconfutabile, ha limitato la libertà del popolo.
Ci può anche stare che all'inizio qualcuno è andato a Piazza Venezia ad osannare il duce, ma le persone intelligenti sanno quando è il momento di cambiare idea, le persone stupide mandano il cervello all'ammasso e continuano a sbattere la testa sempre sulla stessa trave come il cane di Angelik57. Però all'epoca cambiare idea era pericoloso, e anche questo è un fatto inconfutabile.
Mia madre doveva fare la fila per il pane e per la farina, per lo zucchero, il caffè...no, quello non c'era proprio. A mio padre una camicia nera ha puntato la pistola alla tempia sotto gli occhi di mia madre che aveva mia sorella di un anno in braccio. Bel gesto, neh?
Oggi se dai del pirla a Renzi o a Berlusconi o a Napolitano o alla Boldrini o a Grasso o a qualsiasi parlamentare, non rischi niente. Nel ventennio se davi del pirla all'ultimo idiota delle camice nere, come minimo ti riempivano di manganellate e ti facevi un bel soggiorno gratuito dietro le sbarre.
Quindi, chi ambisce a rivivere quel periodo, deve mettersi l'animo in pace perche se poi quello che ha ottenuto non è più di suo gradimento...se lo deve tenere ugualmente, senza potersi lamentare. Questa è la differenza!!!!
E vogliamo parlare di quelli che "ricordano" con nostalgia quando il Lombardo-Veneto era sotto il tallone austriaco?
Si stava bene, c'era ordine, magari ci fossero ancora gli austriaci, chissà se ci riprenderebbero...
E tutti quei fessi che si sono fatti ammazzare per uscirne?
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