Visualizza Versione Completa : Nuovi attentati a Parigi (13.11.15)
maurotrevi
13/11/2015, 20:51
apprendo ora che mezzora fa Parigi è stata nuovamente sotto attacco
Attentato a Parigi, assalti in città a colpi di kalashnikov, morti e feriti (http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/parigi_attentato/notizie/1678494.shtml)
Sto seguendo in tv, agghiacciante
non siamo più sicuri in nessun posto, questo ormai è certo
Rebel County
13/11/2015, 21:00
seguo anch'io e sto seriamente inziando a cagarmi addosso,questi stanno dappertutto
maurotrevi
13/11/2015, 21:08
hanno bloccato tutto lo stadio (immaginatevi se andavano tutti per strada che bersagli facili)
sequestrato 60 persone
effettuato 4 attentati simultanei
il tutto nella città con il livello di attenzione più alto in assoluto
se non si alza la sicurezza anche da noi...
...si parla di più di 40 vittime. Il problema è anche la ripetibilità di questi attentati, come difenderci?
calm-power
13/11/2015, 21:22
La scena delle persone bloccate al centro del campo dello stadio è agghiacciante..
La Francia sta pagando la loro azione contro l'Isis. Non sto giudicando eh, ci mancherebbe adesso...
Pare che i sequestrati siano 100... Sono agghiacciato
Stanno facendo lo show del terrore in diretta...
Inviato dal mio SM-T555 utilizzando Tapatalk
Tranquilli Alfano ha alzato il livello di sicurezza in Italia.
Cazzate a parte, c'è poco da stare allegri con questi...
maurotrevi
13/11/2015, 21:48
se succedesse in Italia saremmo spacciati, polizia impreparata e senza un minimo di attrezzatura e ancora peggio senza coordinamento.
http://bcove.me/lwlcamon
pazzesco si sente l'esplosione durante la partita
Hollande ha annunciato ora la chiusura delle frontiere e l'intervento dell'esercito a fianco delle Fdo
Speriamo sia finita qui e che siano solo misure di sicurezza previste.
Kawa-Nero
13/11/2015, 22:00
Quando l'occidente vorrà svegliarsi, queste organizzazioni sono differenti da tutto quanto visto prima, quindi vanno gestite diversamente, anche limitando le libertà personali.
inviato dal mio neurone buono con tapatalk
meglio che non mi esprimo............. fanno quello che vogliono.
Siamo totalmente in mano a questi pazzi maledetti.... non c'è difesa
Siamo totalmente in mano a questi pazzi maledetti.... non c'è difesa, noi non entriamo in guerra ma loro lo sono nei nostri confronti
Il vero problema e' che non hanno un obiettivo politico ma solo quello di generare terrore e paura nelle popolazioni.
Seguiamo in casa...con paura. Con molta paura.
3 guerra mondiale in corso e non lo sappiamo.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Alla fine si sono sempre rivelati degli esaltati di piccole cellule, il problema è proprio quello... Valli a beccare prima, non riuscirai mai a prevenirli.... Forse la fortuna di expo è che non sono abbastanza organizzati per eventi così protetti ma per girare per una metropoli un giorno normale e colpire luoghi comuni sono capaci anche 4 integralisti cerebrolesi .... È questo il grosso pproblema
francesco87
13/11/2015, 22:41
Non c è un cazzo da fare..bisogna.iniziare a tirar fuori i coglioni.. e i fucili
...
macheamico6
13/11/2015, 22:46
7 attentati in 7 posti diversi, praticamente in contemporanea.
Non mi sembra proprio che si possa parlare di piccole cellule non organizzate.
La mattanza è ancora in atto.
Questi sono almeno 20 terroristi ben coordinati.
Il blitz è concluso, uccisi due terroristi, ostaggi liberati.
C' e' sicuramente un' organizzazione e una mente alle spalle .....poi la stagione autunnale che ti fa indossare indumenti piu' pesanti nasconde benissimo le forme.....
150vittime!!!!!
Inviato dal triangolo d'oro!
Direi che ormai non ci sono più parole. Visto dove è successo (concerto rock, partita di calcio, ristorante), potevo essere io, voi.
Vogliono che ci sia paura, odio tra i popoli. Non diamo a loro questa soddisfazione.
Il terrorismo non è religione. E viceversa.
C'è poco da fare...questo modo di combattere vanifica secoli di evoluzione nel campo degli armamenti...per combatterli occorre mettere in atto strategie diverse...nuove...che possano minare dall'interno queste organizzazioni...
La soluzione a questa vergogna non esiste perchè questi assassini fanno comodo a troppi. Gli sporchi interessi delle politiche internazionali, da una parte mostrano al mondo occidentale che li si combatte, ma poi nell'ombra gli lasciano mano libera. E la povera gente ne fa le spese. Non ne verremo fuori, è una situazione strisciante che ci accompagnerà per decenni. E intanto abbiamo perso ogni libertà di movimento. Ci hanno condannato a tremare di paura...
Potrebbero crearsi i presupposti per il titorno di Lui.....che era uno di noi......204582
Paolo Cromo
14/11/2015, 06:32
Che tragedia!Spero che questa volta(dopo i commenti x Charlie) i vari Power Ross,Paper,Xantia tacciano.
"Lui" gli farebbe una s@ga...a suo tempo ha preso per groppa nelle guerre convenzionali...figuriamoci oggi cosa avrebbe potuto fare contro un nemico fumoso e impalpabile come il terrorismo...
Ovvio non Lui ....ma uno come lui che nel momento del caos prenda in mano la situazione e nel bene o nel male faccia qlcs di concreto invece delle belle solite parole....
Non cominciamo con le stronzate per cortesia.
Almeno di fronte a cose del genere.
Mi spaventa il fatto che tra tre settimane ci sia il giubileo.
francesco87
14/11/2015, 07:09
A questo punto non ci si può fidare di nessuno..mi spiace per la gente che è venuta qui da noi per lavorare e per un futuro migliore per la propria famiglia.. ma sono troppo infiltrati ormai.. frontiere chiuse ed espulsioni forzate. Sembra una caccia alle streghe ma non mi verrebbero in mente altre soluzioni..
...
Non cominciamo con le stronzate per cortesia.
Almeno di fronte a cose del genere.
Mi spaventa il fatto che tra tre settimane ci sia il giubileo.
Pienamente d'accordo, aggiungo solo che vivere in un paese dove devo render conto di quello che dico, scrivo, per come mi vesto o per la religione che professo, è esattamente quello che cercano questi terroristi.
Lo scontro tra civiltà è già presente, bisogna cercare di disinnescarlo. Di questi tempi la mia è una posizione minoritaria ma è quello che penso.
Per il Giubileo, la vedo male, le nostre FFOO e intelligence sono meno peggio di quello che pensiamo ma questi sono riusciti a farsi scoppiare vicino ad uno stadio pieno e con Hollande in tribuna.
Ma quando Bossi urlava Padania libera.....quanti proseliti ha fatto....credi veramente che uno con determinate capacita non riesca a cavalcare il momento.......
tutto questo grazie agli americani e ai loro sporchi interessi
francesco87
14/11/2015, 07:47
Io non so di chi è colpa..so solo che sono incazzato e stanco! Stanco di vedere politici che parlano e non fanno un cazzo! Stanco di avere feccia in giro! E incazzato perchè sto vedendo il mio paese! Il paese che mio nonno e vostri nonni hanno tirato su con sacrifici e sangue andare in mano a gente che non fa una minchia! In mano alle multinazionali di merda, in mano a gente che non deve stare qui! Scusate lo sfogo, passerò da fascista ma non lo sono e non me fotte niente
...
gli scarafaggi non si accarezzano si schiacciano con ogni mezzo.questi sono subumani sono untermensch mi fanno schifo.
e mi fa ancora piu schifo chi ancora cercherà di giustificarli e capirli additando colpe e scuse
trite e ritrite.
mi fermo x decenza....
Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk
Paolo Cromo
14/11/2015, 07:50
tutto questo grazie agli americani e ai loro sporchi interessi
Eccolo:finalmente il 1° talebano filoisis è arrivato.Ora avanti gli altri!!!!Ciao
tutto questo grazie agli americani e ai loro sporchi interessi
Ma è possibile che si tirino sempre in ballo gli americani? Ma basta! Approfondite le vostre letture, per piacere.
Gli sporchi interessi sono globali. La Libia è stata una porcheria tutta made in Europe con gli "sporchi interessi" della Francia in testa.
L'Isis è tollerato da tutti quelli che hanno interessi contrari alla Siria e al mondo sunnita, ovvero le potenze arabe del Golfo ed Israele, che li vede come una comoda spina nel fianco dell'Iran sciita. La Turchia li appoggia silenziosamente perchè li vede quale spina nel fianco dei curdi e potremmo andare avanti per molto. Gli Stati Uniti fanno finta di combatterli perchè hanno interessi con i Paesi arabi moderati e la Turchia. L'Europa è con gli Usa.
La colpa vera del governo americano, è semmai nella inetta e incompetente politica estera di Obama, che per voler trattare con tutti, alla fine ha stretto cattive alleanze (vedi Iran) e sfaldato equilibri giá precari, esponendo l'Occidente ad un futuro pieno di incertezze inquietanti.
Eccolo:finalmente il 1° talebano filoisis è arrivato.Ora avanti gli altri!!!!Ciao
talebano lo vai a dire a qualche altro,carissimo..ho solo espresso la mia opinione...e non fare tanto il professore con me
Alla fine si sono sempre rivelati degli esaltati di piccole cellule, il problema è proprio quello... Valli a beccare prima, non riuscirai mai a prevenirli.... Forse la fortuna di expo è che non sono abbastanza organizzati per eventi così protetti ma per girare per una metropoli un giorno normale e colpire luoghi comuni sono capaci anche 4 integralisti cerebrolesi .... È questo il grosso pproblema
purtroppo ero ancora alle prime news, a questo punto credo che siamo arrivati ad una svolta, i governi europei non potranno non prendere provvedimenti per arginare le cosa e forse si renderanno conto che aprire le frontiere è stata la cosa più sbagliata....
ci voleva questo per capirlo?
Obama e prigioniero delle Multinazionali.....se a casa sua non rieesce a fare una Legge per limitare le vendite delle armi ....cosa potrebbe fare in campo Internazionale....
Paolo Cromo
14/11/2015, 08:04
talebano lo vai a dire a qualche altro,carissimo..ho solo espresso la mia opinione...e non fare tanto il professore con me
La situazione è complicata,non faccio il professore,ma tu non essere banale con la colpa agli Americani.
Poi telebano significa Studente del Corano...
La situazione è complicata,non faccio il professore,ma tu non essere banale con la colpa agli Americani.
Poi telebano significa Studente del Corano...
io il corano non lo studio...
francesco87
14/11/2015, 08:11
gli scarafaggi non si accarezzano si schiacciano con ogni mezzo.questi sono subumani sono untermensch mi fanno schifo.
e mi fa ancora piu schifo chi ancora cercherà di giustificarli e capirli additando colpe e scuse
trite e ritrite.
mi fermo x decenza....
Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk
Niente scuse ormai! Per quanto mi riguarda siamo in guerra! Hai ragione..pietá è morta siamo al punto di dire tu muori io vivo
...
purtroppo ero ancora alle prime news, a questo punto credo che siamo arrivati ad una svolta, i governi europei non potranno non prendere provvedimenti per arginare le cosa e forse si renderanno conto che aprire le frontiere è stata la cosa più sbagliata....
Tranquillo. Continueranno a non far nulla per quanto ho citato.
Esprimeranno cordoglio, solidarietà, sdegno, bla, bla...
Qualche aereo sorvolerà nei prossimi giorni la Siria, lanciando una bomba qui e una là e poi di nuovo tutti a vivere il solito tran tran.
Ricordate lo sdegno per la sorte del pilota giordano? All'epoca la Giordania dichiarò una guerra totale all'Isis con grande clamore sui media. Ma fu solo clamore. Tempo una settimana e il governo reale tornò in letargo. La folla urlante è tornata ad aprire i negozi e a lavorare come sempre.
Cinismo assoluto mentre la gente soffre e muore.
Attenzione pero....il tagliatore di teste jiadin John se e vero che fosse quella persona non e arrivato in Europa col barcone ma a seguito della famiglia ha condotto una vita agiata e si e laureato in informatica .....non proprio un rozzo incivile.....
tarmaco78
14/11/2015, 08:28
Brutta storia
Civili morti ammazzati dai terroristi in francia,per vendetta odio e religione
Civili morti ammazzati nei raid aerei e guerre,promosse dall'occidente per interessi economici nei paesi arabi
Estremizzo la sintesi...ma in fondo questo è...
Ed è un casino uscirne
Attenzione pero....il tagliatore di teste jiadin John se e vero che fosse quella persona non e arrivato in Europa col barcone ma a seguito della famiglia ha condotto una vita agiata e si e laureato in informatica .....non proprio un rozzo incivile.....
Infatti. Questi qui hanno capito le regole della tecnologia mediatica e della globalizzazione meglio di noi. In questo sono occidentalissimi!
tarmaco78
14/11/2015, 08:29
La situazione è complicata,non faccio il professore,ma tu non essere banale con la colpa agli Americani.
Poi telebano significa Studente del Corano...
Studente di filosofia io ricordavo
PowerRoss
14/11/2015, 09:09
Che tragedia!Spero che questa volta(dopo i commenti x Charlie) i vari Power Ross,Paper,Xantia tacciano.
mi pare che l'occasione per tacere l'abbia mancata tu...
Che le democrazie occidentali fossere in difficoltà in una guerra non convenzionale non lo scopriamo ora,che potessero uccidere più di 100 persone in un paio d'ore di guerrriglia terrorista invece lascia piuttosto interdetti,sopratutto in paesi ad alto tasso d'informatizzazione e con una intelligence sicuramente preparata. In Italia,son certo,che la nostra intelligence sia ai massimi livelli di operatività,e che probabilmente non c'è cellulare in mano straniera,italiana di poche generazioni ma proveniente dal medioriente o anche minimamente sospettato che non sia sotto controllo,senza contare le ambientali. Da privato cittadino,però,potrebbe esser il caso di iniziare a far esperienza con i poligoni di tiro,per chi non li ha mai frequentati,e,magari,un domani,richiedere il porto d'armi.
giorgiorox
14/11/2015, 09:14
e siamo solo all'inizio...
Rebel County
14/11/2015, 09:33
Attenzione pero....il tagliatore di teste jiadin John se e vero che fosse quella persona non e arrivato in Europa col barcone ma a seguito della famiglia ha condotto una vita agiata e si e laureato in informatica .....non proprio un rozzo incivile.....
il bello e' che per tutto il tempo che lui e la famiglia hanno vissuto in inghilterra hanno ricevuto sussidi sociali e housing benefit per circa 400000 sterline
nikonikko
14/11/2015, 09:46
Lo spirito di sacrificio in occidente è finito, nessuno vuole più sporcarsi le mani, il Dio denaro ha vinto su tutto anche sulla vita....il sacrificio con il sangue dei nostri avi per farci vivere in un paese civile e agiato è in serio pericolo. Le coalizioni dei governi per puro interesse economico hanno modo di esistere e sono avvenute in tempi brevi, adesso le stesse coalizioni dovrebbero muoversi in fretta per fronteggiare quanto sta succedendo a tutela della vita di migliaia di persone, a garanzia del futuro dei nostri figli e dei figli dei nostri figli.
L' Isis è il maligno, " nessuno ha tanto potere se non gli viene dato dall'alto " per sconfiggerlo bisogna restare uniti e combattere nell' interesse comune il tempo delle belle parole e delle rappresentanze diplomatiche è finito.
Non scherziamo !!!...quello che potrebbe succedere a Roma potrebbe non avere precedenti nella storia.
Qua stiamo giocando con la vita, per quanto ci riguarda i pupazzi come Renzi, Alfano & C. Non ci servono, ci servono persone con dei valori e dei principi veri pronti anche a morire per la causa esattamente cone fanno sti fanatici.....Voi direte e dove cazzo li troviamo ??....infatti!!..dove cazzo li troviamo.:cipenso::cipenso:
rispedire tutti da dove sono venuti con abbondanza di calci nel culo, mi sembra facile la soluzione.
in più attaccare con forza sta massa di ignoranti codardi .
winter1969
14/11/2015, 10:09
rispedire tutti da dove sono venuti con abbondanza di calci nel culo, mi sembra facile la soluzione.
in più attaccare con forza sta massa di ignoranti codardi .
In questo caso,credo che molti di essi siano Francesi.
andrellino
14/11/2015, 10:45
Hanno vinto loro... Ora non si tratta di lotta al terrorismo, ma di mettersi il cuore in pace e sperare di non essere i prossimi... O ci convrtiamo all'Islam...
Begnamas
14/11/2015, 10:55
Brutta storia
Civili morti ammazzati dai terroristi in francia,per vendetta odio e religione
Civili morti ammazzati nei raid aerei e guerre,promosse dall'occidente per interessi economici nei paesi arabi
Estremizzo la sintesi...ma in fondo questo è...
Ed è un casino uscirne
Quoto
Da parte nostra abbiamo tanti interessi in gioco,il problema è che ci guadagnano in pochi loschi personaggi,
e poi le conseguenze le paghiamo noi
come sempre
Mr.Fingerpicker
14/11/2015, 10:59
Stiamo pagando gli sbagli che l'occidente ha commesso nei confronti degli altri paesi da quasi un secolo ad oggi. Viviamo in una società globale patologica, dove una piccola percentuale di esseri umani detengono l' 80% delle opportunità e della ricchezza. Da una prospettiva del genere non può che nascere la violenza.
Troppe sono state le ingerenze politico economiche nei paesi ricchi di petrolio e di altre risorse.
Il fondamentalismo isalmico è nato in Iran con Komeini(risposta rivoluzionaria al governo fantoccio occidentale dell'epoca) e in Afghanistan con l'invasione dell'armata rossa.
E pensare che un tempo gli ebrei sefarditi, in fuga dalla Santa Inquisizione, venivano accolti dai paesi arabi.
Qualcosa si è rotto, e non possiamo commettere l'errore di pensare che questi pazzi siano "nati dal nulla" o che non ci siano responsabilità condivise.
La paura genera Rabbia e la Rabbia genera Odio.....quanto veritiere sono le parole del Maestro Joda....
rispedire tutti da dove sono venuti con abbondanza di calci nel culo, mi sembra facile la soluzione.
in più attaccare con forza sta massa di ignoranti codardi .
Hai ragione !!!!!!!
Mandiamoli a casa.......
..da chi cominciamo e come li suddividiamo???...
..per religione?.......razza?......nazionalità?..... no perchè a me stanno sul cazzo quelli con gli occhi verdi.....si può cominciare da quelli??
Ok, cominciamo da quelli che girano con la felpa dell'isis:oook:
Poi attacchiamoli in massa!!!
Scusate, non sò qual'è la capitale dell'isis. Datemi un attimo che cerco "quartier generale isis" su google map......
Scusate, non sò qual'è la capitale dell'isis. Datemi un attimo che cerco "quartier generale isis" su google map......
È a Raqqa.
Stiamo pagando gli sbagli che l'occidente ha commesso nei confronti degli altri paesi da quasi un secolo ad oggi. Viviamo in una società globale patologica, dove una piccola percentuale di esseri umani detengono l' 80% delle opportunità e della ricchezza. Da una prospettiva del genere non può che nascere la violenza.
Troppe sono state le ingerenze politico economiche nei paesi ricchi di petrolio e di altre risorse.
Il fondamentalismo isalmico è nato in Iran con Komeini(risposta rivoluzionaria al governo fantoccio occidentale dell'epoca) e in Afghanistan con l'invasione dell'armata rossa.
E pensare che un tempo gli ebrei sefarditi, in fuga dalla Santa Inquisizione, venivano accolti dai paesi arabi.
Qualcosa si è rotto, e non possiamo commettere l'errore di pensare che questi pazzi siano "nati dal nulla" o che non ci siano responsabilità condivise.
non conosci vergogna
Ovvio non Lui ....ma uno come lui che nel momento del caos prenda in mano la situazione e nel bene o nel male faccia qlcs di concreto invece delle belle solite parole....
Si ma anche il concetto di fare "qualcosa di concreto" invece delle parole è assai fumoso...Salvini ha preso subito la parola per dire che bisogna pensare ad un intervento armato...bene...e dove/contro chi lo fai?????...questi caini sono dappertutto...Europa (e Italia) compresa...che fai?...inizi a sparare a casaccio tra la folla con la speranza di prenderne uno?
Mr.Fingerpicker
14/11/2015, 11:19
non conosci vergogna
E tu non consci la storia. Oltre, evidentemente, a non aver capito niente di quello che ho scritto, visto il tuo commento poco pertinente e privo di contenuti.
Chinaski
14/11/2015, 11:29
purtroppo ero ancora alle prime news, a questo punto credo che siamo arrivati ad una svolta, i governi europei non potranno non prendere provvedimenti per arginare le cosa e forse si renderanno conto che aprire le frontiere è stata la cosa più sbagliata....
Purtroppo secondo me l'apertura delle frontiere c'entra poco con questa situazione, certo che più mondezza entra e più si sente la puzza.
La mia personalissima opinione è che a questa situazione si sia arrivati per il troppo permissivismo, il troppo politically correct, il troppo "rispetto" degli usi/costumi/religioni altrui che sono visti da chi ne beneficia come una loro vittoria nell'imposizione delle loro idee.
la cosa che mi fà più rabbia è quelle facce di cazzo dei politici di tutta europa che si stringono al cordoglio francese,ma sanno benissimo che è colpa anche loro se succede tutto questo...
tarmaco78
14/11/2015, 11:33
A me fa più rabbia la morte di chi non c'entra un cazzo...
per dire..
A me fa più rabbia la morte di chi non c'entra un cazzo...
per dire..
appunto,la gente innocente va di mezzo
Scusa stinit.....quindi quale soluzione adottiamo.....l attesa che i terroristi muoiano di vecchiaia.....
nel 2015 pensare che si possa risolvere tutto chiudendo le frontiere è ridicolo, su, le guerre si vincono con l'istruzione non con i muscoli, noi "occidentali" di muscoli ne abbiamo ben più di loro, ma è di cervello che pecchiamo
Le radici storiche sono chiare. La tolleranza tra religioni da quelle parti è ormai uno sbiadito ricordo di un lontano passato.
Il dramma è porre fine a tutto questo, oggi.
Noi non abbiamo idea di quello che accade quotidianamente nelle città sotto il controllo del califfato, c'è da perdere la ragione. Questa feccia esiste e gioca una partita che coinvolge tutti. Loro non trattano, loro distruggono. Distruggono la nostra civiltà, vogliono annullare il nostro passato (vedi Palmira e tutti i siti archeologici). Ci odiano mortalmente e non per la religione. Non ammazzerebbero anche i loro correligionari e non distruggerebbero anche il loro stesso passato. Quella è roba di facciata. Roba per fessi. Hanno iniziato ad odiare per fame, perchè noi siamo ricchi e loro no. Odiano i ricchi emirati che li hanno tenuti sempre sotto. Odiano gli sciiti che hanno sempre detenuto il potere schiacciandoli. l terroristi, da quelle parti, li si recluta facilmente tra quelli che non hanno niente. Se ci fosse stato benessere, tolleranza, quello del passato, l'integralismo non avrebbe attecchito.
Ma ormai è fatta. L'Occidente, per i motivi che sappiamo, volta la faccia da un'altra parte. Ha provato ad ignorarli, a tenerli relegati "laggiù", sperando di stare tranquilli entro i propri confini.
Ma quelli non ci stanno, vengono avanti, vogliono essere proprio come noi. Si sono addirittura messi in testa di costituire uno Stato, con tanto di tasse, documenti e valuta. Vengono a tirar calci fin sotto le nostre case e ad un certo punto, un brutto giorno, saremo costretti a fare qualcosa di serio. Non crediate che non siano state considerate opzioni radicali. Radere al suolo Raqqa, ad esempio, dove dubito molto ci siano innocenti da uccidere: sarebbe facile e sbrigativo. Ma poi si comincerebbero a muovere tutti i fanatici indecisi che vivono nei nostri confini e cosa accadrebbe?
Ecco perchè non ne possiamo più venir fuori.
nel 2015 pensare che si possa risolvere tutto chiudendo le frontiere è ridicolo, su, le guerre si vincono con l'istruzione non con i muscoli, noi "occidentali" di muscoli ne abbiamo ben più di loro, ma è di cervello che pecchiamo
quale istruzione? quella che viene impartita loro nei campi di addestramento o quella impartita da noi nelle scuole cattoliche? qui l'unica cosa da far capire è che la religione è tutta una barzelletta da qualsiasi parte arrivi e non siamo certo noi quelli in grado di dare certe lezioni :dubbio:
Chinaski
14/11/2015, 12:07
nel 2015 pensare che si possa risolvere tutto chiudendo le frontiere è ridicolo, su, le guerre si vincono con l'istruzione non con i muscoli, noi "occidentali" di muscoli ne abbiamo ben più di loro, ma è di cervello che pecchiamo
Beh non ci metterei la mano sul fuoco.
Nel 2015 è difficile che un occidentale in qualunque parte del mondo si faccia saltare in aria perchè il suo dio gli ha detto che il martirio per l'annientamento dell'odiato nemico è la massima espressione d'amore per lui.
Persino in America dove ci sono frange di "estremisti" cristiani, le bombe (vedi attentati degli anti abortisti contro le cliniche che praticano l'aborto) le mettono e se ne scappano in fretta, mica si fanno saltare in aria.
Pazzi criminali si, ma ebeti no.
Stiamo pagando gli sbagli che l'occidente ha commesso nei confronti degli altri paesi da quasi un secolo ad oggi. Viviamo in una società globale patologica, dove una piccola percentuale di esseri umani detengono l' 80% delle opportunità e della ricchezza. Da una prospettiva del genere non può che nascere la violenza.
Troppe sono state le ingerenze politico economiche nei paesi ricchi di petrolio e di altre risorse.
Il fondamentalismo isalmico è nato in Iran con Komeini(risposta rivoluzionaria al governo fantoccio occidentale dell'epoca) e in Afghanistan con l'invasione dell'armata rossa.
E pensare che un tempo gli ebrei sefarditi, in fuga dalla Santa Inquisizione, venivano accolti dai paesi arabi.
Qualcosa si è rotto, e non possiamo commettere l'errore di pensare che questi pazzi siano "nati dal nulla" o che non ci siano responsabilità condivise.
Sono in linea di massima d'accordo con te. Anche se vorrei precisare che ognuno è responsabile di quello che fa oggi, aldilà di quello che ha vissuto ieri.
Quindi questi animali, questi esseri schifosi, crudeli, senza anima e pietà, non meritano né comprensione né pietà.
Ma stante che la situazione ha questa genesi, adesso cosa si può fare?
Ovviamente non possiamo farci annientare perché il mondo occidentale ha avuto le proprie responsabilità.
Nemmeno mi pare possibile a breve una soluzione politico/diplomatica visto il fanatismo religioso ed il quadro politico del medio oriente.
La soluzione militare rischia di essere un nuovo vietnam, ma con proporzioni molto peggiori.
Vedo che qui sono tutti molto cazzuti, io non so indicare la soluzione, e mi pare pure che dare del coglione ad Alfano o Renzi non sia un approccio particolarmente lucido al problema.
Ovvio che a lungo termine, bisognerà ragionare sulla politica estera e non subire quella extraeuropea.
Ma adesso, nei prossimi mesi, anni, cosa si può fare?
Io un'ideuzza ce l'avrei.
Ma è un'idea che richiede tempo, pazienza, e nel frattempo che si realizzi, vigilanza.
Qual' è il nemico invincibile?
Quello che ti covi dentro.
Il terrorismo politico si è sconfitto grazie alle lacerazioni interne e la mafia accusa duri colpi grazie ai pentiti.
In questo caso l'arma vincente potrebbero essere le donne, che nella loro cultura sono considerate praticamente nulla.
Se i costumi e l'emancipazione occidentale riuscissero a scardinare quest'ordine atavico allora secondo me si avrebbe una vera rivoluzione con abbandono delle pratiche integraliste ed arcaiche.
Si potrebbe per esempio bombardare con interferenze radiofoniche e televisive i loro paesi, come facevano gli alleati con radio Londra, e seminare nelle loro famiglie il germe della libertà e dell'emancipazione tra le donne.
E si sa, e mi permetto una piccola ironia, che la donna c'ha le palle, e forse riuscirebbero a scardinare tutto il sistema.
Scusate l'apparente delirio....ma ho convinzione di ciò che affermo.
Sono in linea di massima d'accordo con te. Anche se vorrei precisare che ognuno è responsabile di quello che fa oggi, aldilà di quello che ha vissuto ieri.
Quindi questi animali, questi esseri schifosi, crudeli, senza anima e pietà, non meritano né comprensione né pietà.
Ma stante che la situazione ha questa genesi, adesso cosa si può fare?
Ovviamente non possiamo farci annientare perché il mondo occidentale ha avuto le proprie responsabilità.
Nemmeno mi pare possibile a breve una soluzione politico/diplomatica visto il fanatismo religioso ed il quadro politico del medio oriente.
La soluzione militare rischia di essere un nuovo vietnam, ma con proporzioni molto peggiori.
Vedo che qui sono tutti molto cazzuti, io non so indicare la soluzione, e mi pare pure che dare del coglione ad Alfano o Renzi non sia un approccio particolarmente lucido al problema.
Ovvio che a lungo termine, bisognerà ragionare sulla politica estera e non subire quella extraeuropea.
Ma adesso, nei prossimi mesi, anni, cosa si può fare?
solitamente i più cazzuti poi so quelli che armiamoci e......partite. :oook:
Io un'ideuzza ce l'avrei.
Ma è un'idea che richiede tempo, pazienza, e nel frattempo che si realizzi, vigilanza.
Qual' è il nemico invincibile?
Quello che ti covi dentro.
Il terrorismo politico si è sconfitto grazie alle lacerazioni interne e la mafia accusa duri colpi grazie ai pentiti.
In questo caso l'arma vincente potrebbero essere le donne, che nella loro cultura sono considerate praticamente nulla.
Se i costumi e l'emancipazione occidentale riuscissero a scardinare quest'ordine atavico allora secondo me si avrebbe una vera rivoluzione con abbandono delle pratiche integraliste ed arcaiche.
Si potrebbe per esempio bombardare con interferenze radiofoniche e televisive i loro paesi, come facevano gli alleati con radio Londra, e seminare nelle loro famiglie il germe della libertà e dell'emancipazione tra le donne.
E si sa, e mi permetto una piccola ironia, che la donna c'ha le palle, e forse riuscirebbero a scardinare tutto il sistema.
Scusate l'apparente delirio....ma ho convinzione di ciò che affermo.
cioè? La D'Urso e Uomini e Donne 24h no stop? bella idea :ph34r:
cioè? La D'Urso e Uomini e Donne 24h no stop? bella idea :ph34r:
Buonanotte.
Hai ragione !!!!!!!
Mandiamoli a casa.......
..da chi cominciamo e come li suddividiamo???...
..per religione?.......razza?......nazionalità?..... no perchè a me stanno sul cazzo quelli con gli occhi verdi.....si può cominciare da quelli??
Ok, cominciamo da quelli che girano con la felpa dell'isis:oook:
Poi attacchiamoli in massa!!!
Scusate, non sò qual'è la capitale dell'isis. Datemi un attimo che cerco "quartier generale isis" su google map......
potresti ospitarli tutti tu, senza distinzione..... così fai del bene e quando sarà il momento andrai in paradiso :oook:
Tra breve saranno loro a farci decidere e si dovrà per forza combatterli. Il che significa anche sul terreno. L'unica potrebbe essere quello di farlo radunando la massima coalizione possibile.
votalele
14/11/2015, 13:22
Ma è possibile che si tirino sempre in ballo gli americani? Ma basta! Approfondite le vostre letture, per piacere.
Gli sporchi interessi sono globali. La Libia è stata una porcheria tutta made in Europe con gli "sporchi interessi" della Francia in testa.
L'Isis è tollerato da tutti quelli che hanno interessi contrari alla Siria e al mondo sunnita, ovvero le potenze arabe del Golfo ed Israele, che li vede come una comoda spina nel fianco dell'Iran sciita. La Turchia li appoggia silenziosamente perchè li vede quale spina nel fianco dei curdi e potremmo andare avanti per molto. Gli Stati Uniti fanno finta di combatterli perchè hanno interessi con i Paesi arabi moderati e la Turchia. L'Europa è con gli Usa.
La colpa vera del governo americano, è semmai nella inetta e incompetente politica estera di Obama, che per voler trattare con tutti, alla fine ha stretto cattive alleanze (vedi Iran) e sfaldato equilibri giá precari, esponendo l'Occidente ad un futuro pieno di incertezze inquietanti.
Si, più o meno la storia è questa.
purtroppo ero ancora alle prime news, a questo punto credo che siamo arrivati ad una svolta, i governi europei non potranno non prendere provvedimenti per arginare le cosa e forse si renderanno conto che aprire le frontiere è stata la cosa più sbagliata....
Mah, aprire le frontiere, quelle le abbiamo noi, questi mica passano in dogana. Per chiuderle veramente bisogna uscire da Schengen, e poi militarizzare le frontiere oltre ad un pattugliamento marino adeguato, che sarebbe un costo ricorrente molto notevole.
Oltre naturalmente a subire una flessione in termini economici data dlla maggiore difficoltà alla circolazione di lavoratori e merci.
l'Italiano vuole i problemi risolti così, alla svelta, ma se poi si tratta di pagare....
Lo spirito di sacrificio in occidente è finito, nessuno vuole più sporcarsi le mani, il Dio denaro ha vinto su tutto anche sulla vita....il sacrificio con il sangue dei nostri avi per farci vivere in un paese civile e agiato è in serio pericolo. Le coalizioni dei governi per puro interesse economico hanno modo di esistere e sono avvenute in tempi brevi, adesso le stesse coalizioni dovrebbero muoversi in fretta per fronteggiare quanto sta succedendo a tutela della vita di migliaia di persone, a garanzia del futuro dei nostri figli e dei figli dei nostri figli.
L' Isis è il maligno, " nessuno ha tanto potere se non gli viene dato dall'alto " per sconfiggerlo bisogna restare uniti e combattere nell' interesse comune il tempo delle belle parole e delle rappresentanze diplomatiche è finito.
Non scherziamo !!!...quello che potrebbe succedere a Roma potrebbe non avere precedenti nella storia.
Qua stiamo giocando con la vita, per quanto ci riguarda i pupazzi come Renzi, Alfano & C. Non ci servono, ci servono persone con dei valori e dei principi veri pronti anche a morire per la causa esattamente cone fanno sti fanatici.....Voi direte e dove cazzo li troviamo ??....infatti!!..dove cazzo li troviamo.:cipenso::cipenso:
Già, dove?
Io un'ideuzza ce l'avrei.
Ma è un'idea che richiede tempo, pazienza, e nel frattempo che si realizzi, vigilanza.
Qual' è il nemico invincibile?
Quello che ti covi dentro.
Il terrorismo politico si è sconfitto grazie alle lacerazioni interne e la mafia accusa duri colpi grazie ai pentiti.
In questo caso l'arma vincente potrebbero essere le donne, che nella loro cultura sono considerate praticamente nulla.
Se i costumi e l'emancipazione occidentale riuscissero a scardinare quest'ordine atavico allora secondo me si avrebbe una vera rivoluzione con abbandono delle pratiche integraliste ed arcaiche.
Si potrebbe per esempio bombardare con interferenze radiofoniche e televisive i loro paesi, come facevano gli alleati con radio Londra, e seminare nelle loro famiglie il germe della libertà e dell'emancipazione tra le donne.
E si sa, e mi permetto una piccola ironia, che la donna c'ha le palle, e forse riuscirebbero a scardinare tutto il sistema.
Scusate l'apparente delirio....ma ho convinzione di ciò che affermo.
Non mi sembra male. Il problema sono i tempi, mentre le donne Musulmane si emancipano noi saltiamo per aria.
Quando l'occidente vorrà svegliarsi, queste organizzazioni sono differenti da tutto quanto visto prima, quindi vanno gestite diversamente, anche limitando le libertà personali.
inviato dal mio neurone buono con tapatalk
Bingo :oook:
Direi che ormai non ci sono più parole. Visto dove è successo (concerto rock, partita di calcio, ristorante), potevo essere io, voi.
Vogliono che ci sia paura, odio tra i popoli. Non diamo a loro questa soddisfazione.
Il terrorismo non è religione. E viceversa.
Ok, quindi? accettiamo tutto con un grazie per non dar loro soddisfazione?
nel 2015 pensare che si possa risolvere tutto chiudendo le frontiere è ridicolo, su, le guerre si vincono con l'istruzione non con i muscoli, noi "occidentali" di muscoli ne abbiamo ben più di loro, ma è di cervello che pecchiamo
Quoto tutto ma serve molto tempo per attuarlo e aspettare che la cosa dia frutti.
Io un'ideuzza ce l'avrei.
Ma è un'idea che richiede tempo, pazienza, e nel frattempo che si realizzi, vigilanza.
Qual' è il nemico invincibile?
Quello che ti covi dentro.
Il terrorismo politico si è sconfitto grazie alle lacerazioni interne e la mafia accusa duri colpi grazie ai pentiti.
In questo caso l'arma vincente potrebbero essere le donne, che nella loro cultura sono considerate praticamente nulla.
Se i costumi e l'emancipazione occidentale riuscissero a scardinare quest'ordine atavico allora secondo me si avrebbe una vera rivoluzione con abbandono delle pratiche integraliste ed arcaiche.
Si potrebbe per esempio bombardare con interferenze radiofoniche e televisive i loro paesi, come facevano gli alleati con radio Londra, e seminare nelle loro famiglie il germe della libertà e dell'emancipazione tra le donne.
E si sa, e mi permetto una piccola ironia, che la donna c'ha le palle, e forse riuscirebbero a scardinare tutto il sistema.
Scusate l'apparente delirio....ma ho convinzione di ciò che affermo.
Ottimo pensiero :oook:
Come per l'intervento di Dennis però manca una soluzione a breve termine.
Sinceramente non so quale possa essere, al momento la rabbia e lo sdegno potrebbero offuscare la ragione e il raziocinio, ma sinceramente
preferisco tutelare la sicurezza e tranquillità anche a scapito di qualche torto
Non mi sembra male. Il problema sono i tempi, mentre le donne Musulmane si emancipano noi saltiamo per aria.[/QUOTE]
Lo so. Ma a breve scadenza non riesco a vedere soluzioni.
Questa è una guerriglia, non una guerra.
E contro la guerriglia non esistono eserciti o generali o strateghi militari che tengano.
Il vietnam insegna.
L'esercito più potente del mondo sconfitto da guerriglieri.
Così in afghanistan per la potente armata sovietica.
Siamo nella merda.
Beh non ci metterei la mano sul fuoco.
Nel 2015 è difficile che un occidentale in qualunque parte del mondo si faccia saltare in aria perchè il suo dio gli ha detto che il martirio per l'annientamento dell'odiato nemico è la massima espressione d'amore per lui.
Persino in America dove ci sono frange di "estremisti" cristiani, le bombe (vedi attentati degli anti abortisti contro le cliniche che praticano l'aborto) le mettono e se ne scappano in fretta, mica si fanno saltare in aria.
Pazzi criminali si, ma ebeti no.
I soldati sono soldati, ubbidiscono e basta senza farsi domande.
Come te ragionava ad esempio il popolo americano durante la seconda guerra mondiale, quando i soldati statunitensi morivano nel Pacifico per mano dei kamikaze giapponesi: "guarda te ste quattro scimmie gialle che si fanno saltare in aria coi loro aerei per volere dell'imperatore semi-dio di una cacata di isola dall'altra parte del mondo, che mentecatti".
Due bombe atomiche e due decenni dopo, a guerra finita (e persa), i quattro mentecatti hanno conquistato il mondo "civilizzato" dell'occidente con una tecnologia, un'efficienza ed una cultura tremendamente superiori, oggi la loro società è una delle più ricche del mondo e, nonostante le sue naturali contraddizioni, si mantiene tutt'ora ben distante dal nostro modo di intendere la vita, personale e comunitaria.
Evidentemente non erano tutti soldati, né tutti kamikaze né di certo mentecatti. Di esempi simili la storia ne è piena, ma ci vuole appunto l'istruzione, non i muscoli, per capirla, altrimenti come mondo occidentale continueremo sempre a vincere guerre e contemporaneamente ad impoverirci, fino a quando non ci saranno più persone da ammazzare né elettori per cui valga la pena di farlo.
francesco87
14/11/2015, 14:00
Vediamo se tra qualche mese le acque si calmeranno...sono consapevoli anche loro che se esagerano ( politicamente parlando, perchè a livello umano hanno gia passato il segno) si scatena un odio tale verso i musulmani da aprire scenari simili all'olocausto.. una volta in guerra..si è in guerra. E finchè si combatte laggiu.. la gente sa e non sa cosa succede..ma se loro vengono qui..be le cose cambiano..e tanto.. voglio vedere poi quale politico buonista dei miei coglioni ancora li difenderebbe. E senza freni inibitori della violenza, sappiamo tutti a che livello può arrivare la razza umama.. la storia insegna
...
Mr.Fingerpicker
14/11/2015, 14:18
Sono in linea di massima d'accordo con te. Anche se vorrei precisare che ognuno è responsabile di quello che fa oggi, aldilà di quello che ha vissuto ieri.
Quindi questi animali, questi esseri schifosi, crudeli, senza anima e pietà, non meritano né comprensione né pietà.
Ma stante che la situazione ha questa genesi, adesso cosa si può fare?
Ovviamente non possiamo farci annientare perché il mondo occidentale ha avuto le proprie responsabilità.
Nemmeno mi pare possibile a breve una soluzione politico/diplomatica visto il fanatismo religioso ed il quadro politico del medio oriente.
La soluzione militare rischia di essere un nuovo vietnam, ma con proporzioni molto peggiori.
Vedo che qui sono tutti molto cazzuti, io non so indicare la soluzione, e mi pare pure che dare del coglione ad Alfano o Renzi non sia un approccio particolarmente lucido al problema.
Ovvio che a lungo termine, bisognerà ragionare sulla politica estera e non subire quella extraeuropea.
Ma adesso, nei prossimi mesi, anni, cosa si può fare?
La responsabilità personale è imprescindibile. Quello che però è fondamentale sapere, per una corretta analisi della situazione odierna, è da dove viene questo odio ormai sclerotizzato. Primo Levi scriveva: "Tutti coloro che dimenticano il loro passato sono condannati a riviverlo."
Questo odio viene da lontano.
Cosa si può fare? Non saprei. Però mi chiedo: se tutti gli esseri umani potessero usufruire di pari opportunità(intendo accesso all'istruzione di ogni livello), succederebbero comunque atti disumani come quelli di Parigi? Io credo di no.
Forse lo scontro armato è l'unica risposta a breve termine che possiamo dare, ma non dovrebbe rimanere fine a se stessa.
La responsabilità personale è imprescindibile. Quello che però è fondamentale sapere, per una corretta analisi della situazione odierna, è da dove viene questo odio ormai sclerotizzato. Primo Levi scriveva: "Tutti coloro che dimenticano il loro passato sono condannati a riviverlo."
Questo odio viene da lontano.
Cosa si può fare? Non saprei. Però mi chiedo: se tutti gli esseri umani potessero usufruire di pari opportunità(intendo accesso all'istruzione di ogni livello), succederebbero comunque atti disumani come quelli di Parigi? Io credo di no.
Forse lo scontro armato è l'unica risposta a breve termine che possiamo dare, ma non dovrebbe rimanere fine a se stessa.
Sono d'accordo, purtroppo anche per la prospettiva a breve termine.
Aggiungo però la difficoltà di capire dove e come intervenire, quali alleanze in Siria sono possibili per non replicare errori del passato? Assad?
E poi del ragazzo francese di 20 anni che faceva parte del commando. Tutti questi giovani europei che abbracciano l'isis devono porci un interrogativo.
Scusa stinit.....quindi quale soluzione adottiamo.....l attesa che i terroristi muoiano di vecchiaia.....
Be...non c'è molto da fare...i maledetti li abbiamo in casa...noi come tutti gli altri...cellule dormienti pronte a colpire a comando..a chi fai la guerra??...
Premesso che esportiamo la Democrazia con le armi.....abbiamo toltovdi mezzo Saddam e il Iraq c e casino abbiamo tolto Gheddafi e c e casino .....forse che non vogliono la nostra democrazia.....l emancipazione della donna e una possibilita....infatti mia moglie ha sentenziato....bombardiamo tutto e tutti a casa......
Vediamo se tra qualche mese le acque si calmeranno...sono consapevoli anche loro che se esagerano ( politicamente parlando, perchè a livello umano hanno gia passato il segno) si scatena un odio tale verso i musulmani da aprire scenari simili all'olocausto.. una volta in guerra..si è in guerra. E finchè si combatte laggiu.. la gente sa e non sa cosa succede..ma se loro vengono qui..be le cose cambiano..e tanto.. voglio vedere poi quale politico buonista dei miei coglioni ancora li difenderebbe. E senza freni inibitori della violenza, sappiamo tutti a che livello può arrivare la razza umama.. la storia insegna
...
Quoto al 100%...in strada la gente dice "i mussulmani vanno bruciati/picchiati/ecc e poi rispediti a casa loro"
Premesso che esportiamo la Democrazia con le armi.....abbiamo toltovdi mezzo Saddam e il Iraq c e casino abbiamo tolto Gheddafi e c e casino .....forse che non vogliono la nostra democrazia.....l emancipazione della donna e una possibilita....infatti mia moglie ha sentenziato....bombardiamo tutto e tutti a casa......
Cvd
nikonikko
14/11/2015, 16:29
Be...non c'è molto da fare...i maledetti li abbiamo in casa...noi come tutti gli altri...cellule dormienti pronte a colpire a comando..a chi fai la guerra??...
Facciamola agli stronzi buonisti del cazzo che hanno permesso l'ingresso di tutti questi extracomunitari.
Uno dei kamikaze era un rifugiato siriano schedato a Lesbo il 3 ottobre scorso.
E vero non hanno una divisa e non sono riconoscibili come Nemici.......pero hanno capito come colpirci e dove mostriamo il fianco.....possibile che noi con tutta la tecnologia a disposizione non siamo in grado di fare altrettanto.......
souldancer
14/11/2015, 17:15
Niente scuse ormai! Per quanto mi riguarda siamo in guerra! Hai ragione..pietá è morta siamo al punto di dire tu muori io vivo
...
infatti, La Francia è in guerra ufficialmente. Lo schifo che hanno fatto a Parigi è "solo" una rappresaglia ai bombardamenti che ha fatto e che in pratica è una dichiarazione di guerra. La controparte reagisce con tattiche e strategie proprie di quel sistema.
E' l'orrore della guerra!
La cosa che non mi piace è che il nostro presidente del consiglio, con un giubileo alle porte, si dichiara favorevole ad un affiancamento nei bombardamenti. Un presidente non eletto da nessuno che in virtù della sua maggioranza illegittima ha il potere di portare in guerra la nostra nazione.
perchè di guerra si tratta. Nessuna via diplomatica, nessun tentativo di trovare una via diplomatica, campo in cui una vota eravamo forti e maestri.
Mi prenderò insulti, pazienza, ma questa è la mia visione.
Io un'ideuzza ce l'avrei.
Ma è un'idea che richiede tempo, pazienza, e nel frattempo che si realizzi, vigilanza.
Qual' è il nemico invincibile?
Quello che ti covi dentro.
Il terrorismo politico si è sconfitto grazie alle lacerazioni interne e la mafia accusa duri colpi grazie ai pentiti.
In questo caso l'arma vincente potrebbero essere le donne, che nella loro cultura sono considerate praticamente nulla.
Se i costumi e l'emancipazione occidentale riuscissero a scardinare quest'ordine atavico allora secondo me si avrebbe una vera rivoluzione con abbandono delle pratiche integraliste ed arcaiche.
Si potrebbe per esempio bombardare con interferenze radiofoniche e televisive i loro paesi, come facevano gli alleati con radio Londra, e seminare nelle loro famiglie il germe della libertà e dell'emancipazione tra le donne.
E si sa, e mi permetto una piccola ironia, che la donna c'ha le palle, e forse riuscirebbero a scardinare tutto il sistema.
Scusate l'apparente delirio....ma ho convinzione di ciò che affermo.
Un'alternativa alla guerra convenzionale con armi e bombardamenti. Altro che delirio
Non vedo molta differenza tra questi attentati e quelli che hanno infiammato l'Europa negli Anni di Piombo..
ISIS.. BR, NAR, Rote Armee Fraktion, Ordine Nuovo, IRA, ETA, ecc.. cambiano le motivazioni (dei singoli forse, perchè chi muove i fili sempre quelle ha) e in parte i metodi ma alla fine sempre terroristi sono..
Abbiamo sconfitto Quelli, sconfiggeremo Questi.. i metodi sempre quelli sono..
e senza imbastire irreali deportazioni/espulsioni di massa.. anche perchè, diciamolo, spesso e volentieri i deficenti sono cittadini europei da generazioni, ovvero da quando l'Europa aveva delle Colonie in Africa.. non son loro che son venuti qui, ma siamo NOI che siamo andati la.. e non è che ci siamo comportati molto meglio..
Non vedo molta differenza tra questi attentati e quelli che hanno infiammato l'Europa negli Anni di Piombo..
ISIS.. BR, NAR, Rote Armee Fraktion, Ordine Nuovo, IRA, ETA, ecc.. cambiano le motivazioni (dei singoli forse, perchè chi muove i fili sempre quelle ha) e in parte i metodi ma alla fine sempre terroristi sono..
Abbiamo sconfitto Quelli, sconfiggeremo Questi.. i metodi sempre quelli sono..
e senza imbastire irreali deportazioni/espulsioni di massa.. anche perchè, diciamolo, spesso e volentieri i deficenti sono cittadini europei da generazioni, ovvero da quando l'Europa aveva delle Colonie in Africa.. non son loro che son venuti qui, ma siamo NOI che siamo andati la.. e non è che ci siamo comportati molto meglio..
Purtroppo non è proprio la stessa cosa.
Il terrorismo politico è sempre stato un fenomeno di nicchia, e anzi fa leva proprio sul sentimento di appartenenza ad un'elite, tanto che spesso si sono scatenate guerre fratricide tra gli stessi apparteneti ad una stessa fazione.
La guerra di religione è altra cosa e con l'islam non si scherza.
Per i più anziani ricordo le minacce ad Andy Luotto quando faceva l'arabo a quelli della notte.
Senso di ironia e tolleranza zero.
E credo sia la prima religione per diffusione al mondo.
Nella merda siamo.
Uno degli attentatori aveva un visto d'ingresso in Grecia del 22 ottobre come rifugiato politico.
Chissà quante cellule dormienti abbiamo già nelle nostre città, con lo stesso sistema.
Alle emergenze si risponde con lo stato d'emergenza, con leggi speciali che consentano azioni di intervento, perquisizioni e restrizioni personali anche a scopo preventivo, in presenza di sospetti.
So che detto da un operatore nel settore del diritto può suonare strano, ma la presunzione d'innocenza fino a prova contraria è un lusso che possono permettersi gli Stati di diritto in epoche illuminate, e noi attualmente questo lusso non possiamo permettercelo.
Uno degli attentatori aveva un visto d'ingresso in Grecia del 22 ottobre come rifugiato politico.
Chissà quante cellule dormienti abbiamo già nelle nostre città, con lo stesso sistema.
Alle emergenze si risponde con lo stato d'emergenza, con leggi speciali che consentano azioni di intervento, perquisizioni e restrizioni personali anche a scopo preventivo, in presenza di sospetti.
So che detto da un operatore nel settore del diritto può suonare strano, ma la presunzione d'innocenza fino a prova contraria è un lusso che possono permettersi gli Stati di diritto in epoche illuminate, e noi attualmente questo lusso non possiamo permettercelo.
Purtroppo credo che ci sia del vero in quello che dici.
Basti vedere il "patriot act" negli stati uniti.
io credo che il terrorismo islamico non si riuscirà mai a sconfiggere...troppa gente coinvolta
Io credo invece che passata qualche settimana tutto tornerà come prima. Della serie cambiare tutto per non cambiare niente. Quindi frontiere aperte, controlli ridicoli e sicurezza a 0.
Finora avevo letto solo notizie in rete. Stasera ho visto in televisione i video, le interviste ai superstiti, ai genitori di ragazzi che non si trovano... Sono sconvolto e disgustato. E ragiono sulla rabbia, per cui mi scuserete.
Adesso mi chiedo perchè ci dobbiamo interrogare? Perchè dobbiamo comprendere? Perchè dobbiamo sempre essere quelli che fanno analisi e controanalisi? Capire le ragioni di chi la ragione non sa neppure da quale pianeta provenga. La democrazia impone limiti forti nelle faccende spotche come le guerre. Quello fu il motivo del ritiro degli americani dal Vietnam, che non persero certo il confronto militare, ma dovettero mollare per il dissenso in patria. Questa lezione, gli uomini in nero la conoscono bene e ne beneficiano. Sanno che possono ammazzare e distruggere senza che noi si possa reagire in modo decisivo.
Quando Hitler invase la Polonia cercò di trattare con qualcuno? Vomito quando ancora sento gente che parla di spazio per la diplomazia. Ma quale diplomazia? Questi sono sbagliati nella testa e non trattano con nessuno, nemmeno con il loro dio. Contro Hitler, che ricordo a tutti, stava vincendo su tutti i fronti, Stati Uniti e Russia che certo non andavano al bar assieme, si unirono per fermare i nazisti. Si accantonarono le divergenze e si fece fronte comune contro un nemico tanto odioso quanto lo è il califfato. Oggi si deve ripetere quella coalizione, gli arabi moderati che sono tanti, devono unirsi anch'essi a noi e bisogna tutti insieme cancellare questi mostri dalla faccia della Terra. Inutile pensare ad alternative. Non ce ne sono. Li abbiamo in casa, sono anche nostri o loro concittadini, ma tanto per iniziare, liberando quei paesi, ridurremo drasticamente il flusso migratorio in Europa che è l'arma più efficace dell'Isis. Per quelli che resteranno... Beh, li dovremo affrontare in casa in ogni caso.
Ho molte domande, tanti dubbi e poche certezze. Poi tante notizie nn si sa se sono vere o meno. Ho sentito che hanno trovato un passaporto addosso ad un kamikaze....mi ricorda tanto l'11 settembre con documenti ritrovati tra i resti. Ma se fosse vero: uno va a farsi saltare in aria con i documenti? E poi si dice tanto che questi personaggi sono addestrati e foraggiati da governi noti. Altrimenti perché nn fare quello che fa la Russia?
Mi ricorda l'afghanistan, il vietnam e l'iraq. Pretesi x invadere. Come dice shining ora con la scusa dell'ordine e della aocurezza aumenteranno i poteri della polizia... E noi saremo ben felici di rinunciare alla nostra privacy e libertà in nome di una sicurezza che gli stessi personaggi che fanno finta di assicurarci, ci stanno togliendo.non dico sia sbagliato perché tutti in nome della libertà saremmo pronti a perdere un po' di libertà, tanto in fondo io non ho nulla da nascondere,pensiamo, quindi anche se mi intercettano nn mi interessa. Essere intercettati vuol dire che anche se nn ho nulla da nascondere, tutto quello che dico e scrivo viene letto e ascoltato. Vi va bene?
Io non lo so.
Io so solo che la mia libertà finisce dove inizia la tua.
Non mi interessa se sei cristiano,musulmano, buddista iduista, dudeista o pastafariano. Io so solo che tu devo avere il diritto di credere e pregare. Ma non puoi pretendere che io ti segua. Ti rispetto. Ma se nn voglio seguirti tu non potrai far altro che accettarlo. Ora un attimo per stemperare la frustrazione
====================================
Bin Laden ha dichiarato: "E' molto difficile fare un attentato in Italia".
In realtà alcuni documenti del SISDE rivelati recentemente affermano che Bin
Laden ci ha provato; tempo fa diede ordine di organizzare un attentato aereo
in Italia. Due terroristi, provenienti da un Paese del Medio Oriente,
arrivarono a Napoli con la ferma determinazione di eseguire "il castigo di
Allah per gli infedeli italiani".
Ecco la storia e l'itinerario dei due terroristi una volta giunti nel nostro
Paese.
Domenica ore 23:47
Arrivano all'aeroporto internazionale di Napoli, via aerea dalla
Turchia: escono dall'aeroporto dopo otto ore perché gli hanno perso le
valigie.
La società di gestione dell'aeroporto non si assume la responsabilità della
perdita e un impiegato consiglia ai terroristi di provare a ripassare il
giorno dopo: chissà, con un po' di fortuna...
Prendono un taxi: il taxista (abusivo) li guarda dallo specchietto
retrovisore e, vedendo che sono stranieri, li passeggia per tutta la
città per un'ora e mezza. Dal momento che non proferiscono lamentela,
neanche dopo che il tassametro raggiunge i 200 euro, decide di fare il colpo
gobbo: arrivato alla rotonda di Villaricca, si ferma e fa salire un
complice. Dopo averli derubati dei soldi e coperti di mazzate, li
abbandonano esanimi nel Rione 167.
Lunedì ore 04:30
Al risveglio, dopo la mazzata, entrambi i terroristi riescono a raggiungere
un albergo sito in zona piazza Borsa. Decidono quindi di affittare un'auto
presso la Hertz di piazza Municipio. Quindi si avviano con direzione
aeroporto, ma giusto prima di arrivare a piazza Mazzini, rimangono bloccati
da una manifestazione di studenti, uniti alle tute bianche anti-global ed ai
disoccupati napoletani, che non li fanno passare.
Lunedi ore 12:30
Arrivano a piazza Garibaldi(finalmente!). Decidono di cambiare dei soldi per
muoversi più liberamente: i loro dollari vengono cambiati in biglietti da
100 euro falsi!!!
Lunedi ore 15:45
Arrivano all'aeroporto di Capodichino con la ferma intenzione di dirottare
un aereo per farlo cadere sulle torri dell'Enel del centro direzionale. I
piloti ALITALIA sono in sciopero perché chiedono la quadruplicazione del
salario e vogliono lavorare meno ore. Stessa cosa per i controllori di volo,
che pretendono anche la pinza obliteratrice per tutti (altrimenti "che
controllori saremmo", hanno dichiarato!).
L'unico aereo disponibile che c'è in pista è uno della MARADONA AIR con
destinazione Sassari e ha 18 ore di ritardo... gli impiegati ed i passeggeri
sono accampati nelle sale d'attesa... intonano canti popolari... gridano
slogan contro Il governo ed i piloti! Arrivano i celerini... cominciano a
dare manganellate a destra e a manca, contro tutti... si accaniscono in
particolar modo sui due arabi.
Lunedi 19:05
Finalmente si calmano un poco gli animi. I due figli di Allah, coperti di
sangue, si avvicinano al banco della MARADONA AIR per acquistare i biglietti
per l'aereo con destinazione Sassari, dirottarlo e farlo schiantare contro
le torri Enel. Il responsabile MARADONA AIR che gli vende dei biglietti,
tace il fatto che il volo, in realtà, e già stato cancellato.
Lunedi 22:07
A questo punto, i terroristi discutono se farlo oppure no... non sanno più
se distruggere Napoli sia un atto terroristico o un'opera di carità.
Lunedi 23:30
Morti di fame, decidono di mangiare qualcosa al ristorante dell'aeroporto...
ordinano panino con la frittata e impepata di cozze.
Martedi 04:35
In preda a una Salmonellosi fulminante causata dalla frittata, finiscono
all'ospedale San Gennaro, dopo aver aspettato tutta la notte nel corridoio
del pronto soccorso. La cosa non sarebbe durata più di un paio di giorni, se
non fosse subentrato un sospetto di colera dovuto alle cozze.
Domenica 17:20
Dopo dodici giorni escono dall'ospedale e si trovano nelle vicinanze dello
stadio San Paolo. Il Napoli ha perso in casa con il neopromosso Vinchiaturo
per 3-0, con due rigori assegnati alla squadra Molisana dall'arbitro
Concettino Riina da Corleone. Una banda di ultra della "MASSERIA CARDONE",
vedendo i due arabi scuri di carnagione, li scambiano per tifosi avversari e
gli rifilano un'altra caterva di legnate. Per di più il capo degli ultra, un
tale detto "Peppo o Ricchione", abusa sessualmente di loro.
Domenica 19:45
Finalmente, ...gli ultra se ne vanno. I due terroristi decidono di
ubriacarsi per la prima volta nella loro vita, anche se e peccato!
In una bettola della zona portuale gli rifilano del vino adulterato con
metanolo e i due rientrano al San Gennaro per l'intossicazione.
Gli viene anche riscontrata la sieropositività all'HIV (Peppo non perdona).
Martedi 23:42
I due terroristi fuggono dall'Italia in zattera con direzione Libia cagando
fuoco per tutto il percorso, semiorbi per il metanolo ingerito e con una
dozzina di infezioni a causa del virus HIV e giurando ad Allah che non
tenteranno mai più nulla contro il nostro amato Paese...
Inviato dal Sapientino
Ho molte domande, tanti dubbi e poche certezze......
Inviato dal Sapientino
Ho letto vari post tuoi relativi alle mc.. Mi mancava conoscere questo lato da scrittore comic/grottesco..
Sono morto
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Ho letto vari post tuoi relativi alle mc.. Mi mancava conoscere questo lato da scrittore comic/grottesco..
Sono morto
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Ogni tanto ci vuole anche questo
Inviato dal Sapientino
Uno degli attentatori aveva un visto d'ingresso in Grecia del 22 ottobre come rifugiato politico.
Chissà quante cellule dormienti abbiamo già nelle nostre città, con lo stesso sistema.
Alle emergenze si risponde con lo stato d'emergenza, con leggi speciali che consentano azioni di intervento, perquisizioni e restrizioni personali anche a scopo preventivo, in presenza di sospetti.
So che detto da un operatore nel settore del diritto può suonare strano, ma la presunzione d'innocenza fino a prova contraria è un lusso che possono permettersi gli Stati di diritto in epoche illuminate, e noi attualmente questo lusso non possiamo permettercelo.
Non sono d'accordo, in linea di principio.:lingua:
Anche se dovremo metterci d'accordo sul concetto di privacy e libertà personali....
Dicevo in linea di principio, perchè a mio modesto parere rispondere con una limitazione del concetto di libertà ad un attacco che mira proprio ad indebolire la libertà stessa; è un cortocircuito dagli esiti potenzialmente pericolosi.
Come dicevo in altri post io non ho una soluzione a breve termine.
E rimango sempre convinto che la democrazia ( e quindi la libertà) non si esporta: si costruisce.
Purtroppo necessita di tempo, soldi e sangue spesso innocente.
La mia risposta personale a questi attacchi è molto semplice: non cambierò i miei proggetti.
Ad agosto volevo andare in giro per musei a parigi e ci andrò.
Ho molte domande, tanti dubbi e poche certezze. Poi tante notizie nn si sa se sono vere o meno. Ho sentito che hanno trovato un passaporto addosso ad un kamikaze....mi ricorda tanto l'11 settembre con documenti ritrovati tra i resti. Ma se fosse vero: uno va a farsi saltare in aria con i documenti? E poi si dice tanto che questi personaggi sono addestrati e foraggiati da governi noti. Altrimenti perché nn fare quello che fa la Russia?
Mi ricorda l'afghanistan, il vietnam e l'iraq. Pretesi x invadere. Come dice shining ora con la scusa dell'ordine e della aocurezza aumenteranno i poteri della polizia... E noi saremo ben felici di rinunciare alla nostra privacy e libertà in nome di una sicurezza che gli stessi personaggi che fanno finta di assicurarci, ci stanno togliendo.non dico sia sbagliato perché tutti in nome della libertà saremmo pronti a perdere un po' di libertà, tanto in fondo io non ho nulla da nascondere,pensiamo, quindi anche se mi intercettano nn mi interessa. Essere intercettati vuol dire che anche se nn ho nulla da nascondere, tutto quello che dico e scrivo viene letto e ascoltato. Vi va bene?
Io non lo so.
Io so solo che la mia libertà finisce dove inizia la tua.
Non mi interessa se sei cristiano,musulmano, buddista iduista, dudeista o pastafariano. Io so solo che tu devo avere il diritto di credere e pregare. Ma non puoi pretendere che io ti segua. Ti rispetto. Ma se nn voglio seguirti tu non potrai far altro che accettarlo. Ora un attimo per stemperare la frustrazione
====================================
Bin Laden ha dichiarato: "E' molto difficile fare un attentato in Italia".
In realtà alcuni documenti del SISDE rivelati recentemente affermano che Bin
Laden ci ha provato; tempo fa diede ordine di organizzare un attentato aereo
in Italia. Due terroristi, provenienti da un Paese del Medio Oriente,
arrivarono a Napoli con la ferma determinazione di eseguire "il castigo di
Allah per gli infedeli italiani".
Ecco la storia e l'itinerario dei due terroristi una volta giunti nel nostro
Paese.
Domenica ore 23:47
Arrivano all'aeroporto internazionale di Napoli, via aerea dalla
Turchia: escono dall'aeroporto dopo otto ore perché gli hanno perso le
valigie.
La società di gestione dell'aeroporto non si assume la responsabilità della
perdita e un impiegato consiglia ai terroristi di provare a ripassare il
giorno dopo: chissà, con un po' di fortuna...
Prendono un taxi: il taxista (abusivo) li guarda dallo specchietto
retrovisore e, vedendo che sono stranieri, li passeggia per tutta la
città per un'ora e mezza. Dal momento che non proferiscono lamentela,
neanche dopo che il tassametro raggiunge i 200 euro, decide di fare il colpo
gobbo: arrivato alla rotonda di Villaricca, si ferma e fa salire un
complice. Dopo averli derubati dei soldi e coperti di mazzate, li
abbandonano esanimi nel Rione 167.
Lunedì ore 04:30
Al risveglio, dopo la mazzata, entrambi i terroristi riescono a raggiungere
un albergo sito in zona piazza Borsa. Decidono quindi di affittare un'auto
presso la Hertz di piazza Municipio. Quindi si avviano con direzione
aeroporto, ma giusto prima di arrivare a piazza Mazzini, rimangono bloccati
da una manifestazione di studenti, uniti alle tute bianche anti-global ed ai
disoccupati napoletani, che non li fanno passare.
Lunedi ore 12:30
Arrivano a piazza Garibaldi(finalmente!). Decidono di cambiare dei soldi per
muoversi più liberamente: i loro dollari vengono cambiati in biglietti da
100 euro falsi!!!
Lunedi ore 15:45
Arrivano all'aeroporto di Capodichino con la ferma intenzione di dirottare
un aereo per farlo cadere sulle torri dell'Enel del centro direzionale. I
piloti ALITALIA sono in sciopero perché chiedono la quadruplicazione del
salario e vogliono lavorare meno ore. Stessa cosa per i controllori di volo,
che pretendono anche la pinza obliteratrice per tutti (altrimenti "che
controllori saremmo", hanno dichiarato!).
L'unico aereo disponibile che c'è in pista è uno della MARADONA AIR con
destinazione Sassari e ha 18 ore di ritardo... gli impiegati ed i passeggeri
sono accampati nelle sale d'attesa... intonano canti popolari... gridano
slogan contro Il governo ed i piloti! Arrivano i celerini... cominciano a
dare manganellate a destra e a manca, contro tutti... si accaniscono in
particolar modo sui due arabi.
Lunedi 19:05
Finalmente si calmano un poco gli animi. I due figli di Allah, coperti di
sangue, si avvicinano al banco della MARADONA AIR per acquistare i biglietti
per l'aereo con destinazione Sassari, dirottarlo e farlo schiantare contro
le torri Enel. Il responsabile MARADONA AIR che gli vende dei biglietti,
tace il fatto che il volo, in realtà, e già stato cancellato.
Lunedi 22:07
A questo punto, i terroristi discutono se farlo oppure no... non sanno più
se distruggere Napoli sia un atto terroristico o un'opera di carità.
Lunedi 23:30
Morti di fame, decidono di mangiare qualcosa al ristorante dell'aeroporto...
ordinano panino con la frittata e impepata di cozze.
Martedi 04:35
In preda a una Salmonellosi fulminante causata dalla frittata, finiscono
all'ospedale San Gennaro, dopo aver aspettato tutta la notte nel corridoio
del pronto soccorso. La cosa non sarebbe durata più di un paio di giorni, se
non fosse subentrato un sospetto di colera dovuto alle cozze.
Domenica 17:20
Dopo dodici giorni escono dall'ospedale e si trovano nelle vicinanze dello
stadio San Paolo. Il Napoli ha perso in casa con il neopromosso Vinchiaturo
per 3-0, con due rigori assegnati alla squadra Molisana dall'arbitro
Concettino Riina da Corleone. Una banda di ultra della "MASSERIA CARDONE",
vedendo i due arabi scuri di carnagione, li scambiano per tifosi avversari e
gli rifilano un'altra caterva di legnate. Per di più il capo degli ultra, un
tale detto "Peppo o Ricchione", abusa sessualmente di loro.
Domenica 19:45
Finalmente, ...gli ultra se ne vanno. I due terroristi decidono di
ubriacarsi per la prima volta nella loro vita, anche se e peccato!
In una bettola della zona portuale gli rifilano del vino adulterato con
metanolo e i due rientrano al San Gennaro per l'intossicazione.
Gli viene anche riscontrata la sieropositività all'HIV (Peppo non perdona).
Martedi 23:42
I due terroristi fuggono dall'Italia in zattera con direzione Libia cagando
fuoco per tutto il percorso, semiorbi per il metanolo ingerito e con una
dozzina di infezioni a causa del virus HIV e giurando ad Allah che non
tenteranno mai più nulla contro il nostro amato Paese...
Inviato dal Sapientino
:laugh2:
Ieri al programma quinta colonna c era l intervista con l italiano sopravvissuto alla strage del teatro ha raccontato che i terroristi una volta finito le munizioni si sarebbero messi a parlare con i soppravvissiti per avere salva la vita poiche la polizia entrando li avrebbe uccisi sicuramente.......pare incredibile....
Buonanotte.
toh, queste sono le donne che dovrebbero far valere i loro diritti nello stato islamico....
Isis, scoperta nel nord dell'Iraq una fossa comune con i resti di 80 donne - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/14/isis-scoperta-nel-nord-delliraq-una-fossa-comune-con-i-resti-di-80-donne/2219818/)
toh, queste sono le donne che dovrebbero far valere i loro diritti nello stato islamico....
Isis, scoperta nel nord dell'Iraq una fossa comune con i resti di 80 donne - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/14/isis-scoperta-nel-nord-delliraq-una-fossa-comune-con-i-resti-di-80-donne/2219818/)
Credo che il senso della tesi che critichi sia che le donne dovrebbero far valere i loro diritti PER QUESTO
Arrivato a stazzema o in altri posti simili, avresti detto : toh, questi sono gli italiani che vorrebbero far valere i loro diritti.........
infoasci
15/11/2015, 12:46
Per me la soluzione è soltanto una: trattandosi di gente armata, occorre che gli occidentali si dotino di un consistente numero di "soldatini" ben armati e addestrati che si aggirano in borghese nei luoghi affollati, pronti a rispondere al fuoco per difendere i cittadini inermi.
Forse non sarà il rimedio definitivo, ma se deve essere guerra, almeno che sia combattuta ad armi pari, non riesco a digerire che quattro bastardi siano riusciti ad ammazzare 130 ragazzi senza che nessuno potesse fare nulla per limitare la carneficina.
Per me la soluzione è soltanto una: trattandosi di gente armata, occorre che gli occidentali si dotino di un consistente numero di "soldatini" ben armati e addestrati che si aggirano in borghese nei luoghi affollati, pronti a rispondere al fuoco per difendere i cittadini inermi.
Forse non sarà il rimedio definitivo, ma se deve essere guerra, almeno che sia combattuta ad armi pari, non riesco a digerire che quattro bastardi siano riusciti ad ammazzare 130 ragazzi senza che nessuno potesse fare nulla per limitare la carneficina.
In Israele è già così. . Negli stati uniti ci son più armi che cellulari. .. eppure ammazzano comunque. .
infoasci
15/11/2015, 13:59
In Israele è già così. . Negli stati uniti ci son più armi che cellulari. .. eppure ammazzano comunque. .
Infetti, non ho detto che con le armi si risolve completamente il problema, si tratta solo di avere la legittima possibilità di difendersi.
In Israele mi sembra che sappiano difendersi benissimo, in alcuni casi anche troppo, ma va bene così.
Credo che il senso della tesi che critichi sia che le donne dovrebbero far valere i loro diritti PER QUESTO
Arrivato a stazzema o in altri posti simili, avresti detto : toh, questi sono gli italiani che vorrebbero far valere i loro diritti.........
Guarda che non è che la posso unirsi e fare un corteo con le bandierine come qui in occidente, forse non l'hai notato ma la sono poco più che schiave..e a mia memoria gli schiavi nel mondo non si sono mai guadagnati la libertà sa soli ma sempre con aiuti esterni... In America se i bianchi fossero stati tutti razzisti col cazzo che i neri avrebbero guadagnato i diritti che hanno oggi.....
EasyRider_02
15/11/2015, 15:10
Non sono d'accordo, in linea di principio.:lingua:
Anche se dovremo metterci d'accordo sul concetto di privacy e libertà personali....
Dicevo in linea di principio, perchè a mio modesto parere rispondere con una limitazione del concetto di libertà ad un attacco che mira proprio ad indebolire la libertà stessa; è un cortocircuito dagli esiti potenzialmente pericolosi.
Come dicevo in altri post io non ho una soluzione a breve termine.
E rimango sempre convinto che la democrazia ( e quindi la libertà) non si esporta: si costruisce.
Purtroppo necessita di tempo, soldi e sangue spesso innocente.
La mia risposta personale a questi attacchi è molto semplice: non cambierò i miei proggetti.
Ad agosto volevo andare in giro per musei a parigi e ci andrò.
Bravo, la razionalità è la prima delle risposte. Statisticamente corriamo più rischi andando in giro in moto di quanti ne potremmo correre per un attentato. Non andiamo più in moto?
Per me la soluzione è soltanto una: trattandosi di gente armata, occorre che gli occidentali si dotino di un consistente numero di "soldatini" ben armati e addestrati che si aggirano in borghese nei luoghi affollati, pronti a rispondere al fuoco per difendere i cittadini inermi.
Forse non sarà il rimedio definitivo, ma se deve essere guerra, almeno che sia combattuta ad armi pari, non riesco a digerire che quattro bastardi siano riusciti ad ammazzare 130 ragazzi senza che nessuno potesse fare nulla per limitare la carneficina.
Questa è benzina per il terrorismo che invece si sconfigge facendo terra bruciata intorno. Sparare tra la folla significa assecondare la logica del terrore, abbiamo dovuto affrontare due guerre mondiali e lasciare milioni di morti sul terreno per capirlo, ora non possiamo gettare tutto alle ortiche.
macheamico6
15/11/2015, 16:43
allarme a Place de la Republique, adesso
c'è un fuggi fuggi generale
psicosi?
Falso allarme
Inviato dal Sapientino
tiger one
15/11/2015, 20:04
in questo momento sta' partendo un raid aereo francese su quei beduini dimmerda,finalmente!
in questo momento sta' partendo un raid aereo francese su quei beduini dimmerda,finalmente!
Ne hanno già fatti diciotto, solo oggi
Troppi raid... Ne basterebbe uno......Come nel 45
Inviato dal triangolo d'oro!
in questo momento sta' partendo un raid aereo francese su quei beduini dimmerda,finalmente!
Già... e come sempre ci saranno di mezzo dei civili che avranno la peggio
marky tv
16/11/2015, 05:16
maiali islamici! ...e continuano a dirci di integrarli e accoglierli......e mantenerli....
massimio
16/11/2015, 06:10
non sono uguali a me, non sono miei fratelli, non conoscono la libertá...che cazzo ci fanno sulla mia terra, dove vigono le mie regole?
Già... e come sempre ci saranno di mezzo dei civili che avranno la peggio
Civili,... a Raqqa???
Solo propaganda bombardare adesso.
Il califfo e i suoi gregari staranno rintanati chissà dove e i centri di comando sparsi in qualche tenda in mezzo al nulla.
Bisogna fare come loro. Attendere 5 o 6 mesi, farli tranquillizzare. Poi individuarli e distruggerli. Ma stavolta seriamente.
Lo scrofo
16/11/2015, 06:26
Un pensiero alle vittime.
Per il resto, dico solo ad Hollande ecc che sono dei pirla grandiosi, perche' bombardare a cazzo dimostra solo la non lungimiranza di un attacco SERIO al terrorismo su vasta scala .
Un'altra occasione persa per dimostrare di poterli strangolare attaccando i fondi, i soldi , tutto quello che ruota attorno a questi terroristi, non bombardandoli.
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12243353_919913434710436_9174529014928787658_n.png?oh=ec7bdbcd45ff8f2c705fec047a8a2a1c&oe=56FAD407
bisogna tirare una riga....o di qua o di là
quello che è di qua vive , quello che è di la bisogna asfaltarlo .
dotare di poteri speciali le fdo tipo :
arresto preventivo fino ad anni 2 per terrorismo religioso anche per mogli figli parenti amici fiancheggiatori collusi predicatori
abbattere le loro case come fanno in israele abbattere le loro moschee costruite coi nostri soldi dove predicano odio e violenza.
cortei fiaccolate comizi preghiere hanno rotto i coioni...
madonna quanto aveva ragione la Oriana ....e io che allora non le credevo
se si vuole si può fare tutto basta volerlo....il baffone nel 44 deportò 500.000 ceceni in una notte.
un ultima considerazione x la ragazza veneziana morta a parigi. in primis condoglianze alla famiglia.
poi leggo che aveva fatto anche volontariato con Emergency .....
praticamente è stata ammazzata come un cane dagli amici di quelli che in buona fede aiutava.
meditate gente meditate
Lo scrofo
16/11/2015, 07:07
Giusto, bombardiamo a cazzo .... Che si risolvono sicuramente le cose, o deportiamo chiunque... Cristo santo cosa mi tocca leggere.
Meditiamo meglio va.
Giusto, bombardiamo a cazzo .... Che si risolvono sicuramente le cose, o deportiamo chiunque... Cristo santo cosa mi tocca leggere.
Meditiamo meglio va.
caro scrofo
quello che dici ti è gia stato fatto : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
come la libertà di culto : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
come il modello europeo di società multietnica : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
come la pavidità dei politically correct paurosi della loro stessa ombra : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
Lo scrofo
16/11/2015, 07:26
Fallimento dove? Quando e' stata fatta una vera politica di controllo dell'immigrazione?!!!?!? ( in Italia )
Io non l'ho vista.
Parli di capre e cavoli assieme... Parli di liberta' di culto, come se questi fossero i veri islamici .... Parli di societa' multietnica, e basta solo guardare la Germania per capirlo, o la Francia stessa: i terroristi non erano mica islamici con famiglia in Francia e magari lavoratori da decine di anni ( guarda caso tutti con sto cazzo di passaporto sempre in tasca ) .
Parli di pavidita' del politically correct: il titolone di LIBERO di ieri serve a qualcosa, allo stato attuale delle cose ?
SI, A FOMENTARE ODIO.
COME ORIANA AL TEMPO.
Continuiamo a bombardare, sara' sicuramente un bene per chi guadagna a 360° su armi ecc.
La mia idea continua a rimanere tale.
armageddon
16/11/2015, 07:27
qualcuno mi può fare un esempio di integrazione etnica,culturale o religiosa,su larga scala e non del vicino di casa?così giusto per capire se si deve ancora sperare che possa succedere o è meglio che ci si faccia i cazzi propri in casa propria e rispettare quelli degli altri in casa di altri.
Lo scrofo
16/11/2015, 07:29
Del vicino di casa cosa intendi?
armageddon
16/11/2015, 07:34
Del vicino di casa cosa intendi?
che molti conoscono una famiglia straniera che sembra ben integrata nel nostro territorio,ma su larga scala esiste una nazione che possa fregiarsi di questo status?
massimio
16/11/2015, 07:38
secondo me, secondo il mio modesto parere, questo é il risultato degli anni 90. Ci Hanno fatto marciare con bandiere arcobaleno, ci Hanno fatto credere che fossimo tutti fratelli, che i colori non facessero differenza, che le religioni unissero, che le razze fossero solo un idiozia. Adesso l'occidente con quelle bandiere ci copre le bare die propri defunti, mentre quei beduini di merda con quelle bandiere arcobaleno ci si puliscono il culo.
Lo scrofo
16/11/2015, 08:00
che molti conoscono una famiglia straniera che sembra ben integrata nel nostro territorio,ma su larga scala esiste una nazione che possa fregiarsi di questo status?
Germania, Francia stessa .... Quando qualcuno mi dimostrera' che tutti i terroristi erano padri di famiglia ben integrati nel Paese stesso dell'attacco allora cambiero' idea.
Per ora io vedo un'orda di fanatici che con la religione hanno ben poco da spartire...
Sicuramente si puo' fare molto di piu', l'intelligence deve colpire le fonti , a monte non a valle ... Vogliamo continuare in questo modo? Chi bombarda di piu' l'altro? Prima era l'Afghanistan , poi l'Iraq, poi l'Iran, poi la Libia, poi questo e quell'altro ....
Bombardiamo tutto il mondo prima di capire che non e' cosi' che si elimina il problema?!??!?!?!
armageddon
16/11/2015, 08:24
Germania, Francia stessa .... Quando qualcuno mi dimostrera' che tutti i terroristi erano padri di famiglia ben integrati nel Paese stesso dell'attacco allora cambiero' idea.
Per ora io vedo un'orda di fanatici che con la religione hanno ben poco da spartire...
Sicuramente si puo' fare molto di piu', l'intelligence deve colpire le fonti , a monte non a valle ... Vogliamo continuare in questo modo? Chi bombarda di piu' l'altro? Prima era l'Afghanistan , poi l'Iraq, poi l'Iran, poi la Libia, poi questo e quell'altro ....
Bombardiamo tutto il mondo prima di capire che non e' cosi' che si elimina il problema?!??!?!?!
non hai capito la domanda:puoi affermare che ci sono paesi dove l'integrazione ha funzionato o funziona?e questo non vuol dire che sono tutti terroristi gli stranieri,e lo chiedo perchè comunque conoscendo più di qualche famiglia staniera ,che sono brave persone,mi accorgo comunque che fanno fatica o addirittura rinunciano a socializzare con noi,come Sam ,il cuoco che lavora nel locale di un amico mio,un mulo sul lavoro ,parla bene l'italiano,a volte anche meglio di me:biggrin3:ma....sua moglie non spiccica una parola di italiano e non frequentano persone che non siano egiziani o musulmani come loro,e comunque posso fare altri esempi,con questo volevo solo dire che saremo sempre stranieri in un paese straniero.
Ps,ho una zia in Canada che vive lì da 45 anni,si sente con orgoglio ancora italiana,come i suoi figli nati lì.
lupocanuto
16/11/2015, 08:32
L'ipocrisia e l'ignoranza critica sono le prime cose sulle quali lavorare.
E'inutile che facciamo i cazzi duri con ricette alla Salvini, per dirne uno, che è solo uno sciacallo che si ciba della paura della gente.
Il terrorismo, l'isis e il fondamentalismo in genere lo si può sconfiggere con una azione a 360 gradi che coinvolga innanzitutto il nostro modo di pensare e di relazionarci al fenomeno.
Dopo che, ad esempio, abbiamo cacciato i musulmani dall'europa, sulla base di quale criterio non si sa, e dopo che abbiamo raso al suolo mezzo medio oriente, pensate che abbiamo risolto o abbiamo amplificato il problema?
Certamente si sentiremo appagati dalla "nostra" vendetta, ci sentiremo tronfi e soddisfatti di aver mostrato i muscoli ma il cervello sempre tra le coscie lo avremo.
Bisogna, secondo me, fare 1) seria autocritica per quello che abbiamo fatto noi negli ultimi 15 anni in irak, afganistan, libia, palestina, etc etc.
2) coinvolgere in modo serio i paese arabi democratici 3) prendere seri provvedimenti contro Arabia Saudita e tutti gli altri "alleati del petrolio" che sottobanco alimentano il terrorismo 4) organizzare una coalizione, non NATO, che via terra smantelli l'isis 5) prendere vivi i capi isis, califfo e luogotenenti e processarli davanti ad un tribunale internazionale (se poi finiscono appesi tanto meglio)
Non l'islam che ci fa la guerra, mettiamocelo in testa e non coformiamoci ad un pensiero unico perche espresso da personanggi di spicco (tipo la Fallaci ad es).
cicorunner
16/11/2015, 08:35
L'ipocrisia e l'ignoranza critica sono le prime cose sulle quali lavorare.
E'inutile che facciamo i cazzi duri con ricette alla Salvini, per dirne uno, che è solo uno sciacallo che si ciba della paura della gente.
Il terrorismo, l'isis e il fondamentalismo in genere lo si può sconfiggere con una azione a 360 gradi che coinvolga innanzitutto il nostro modo di pensare e di relazionarci al fenomeno.
Dopo che, ad esempio, abbiamo cacciato i musulmani dall'europa, sulla base di quale criterio non si sa, e dopo che abbiamo raso al suolo mezzo medio oriente, pensate che abbiamo risolto o abbiamo amplificato il problema?
Certamente si sentiremo appagati dalla "nostra" vendetta, ci sentiremo tronfi e soddisfatti di aver mostrato i muscoli ma il cervello sempre tra le coscie lo avremo.
Bisogna, secondo me, fare 1) seria autocritica per quello che abbiamo fatto noi negli ultimi 15 anni in irak, afganistan, libia, palestina, etc etc.
2) coinvolgere in modo serio i paese arabi democratici 3) prendere seri provvedimenti contro Arabia Saudita e tutti gli altri "alleati del petrolio" che sottobanco alimentano il terrorismo 4) organizzare una coalizione, non NATO, che via terra smantelli l'isis 5) prendere vivi i capi isis, califfo e luogotenenti e processarli davanti ad un tribunale internazionale (se poi finiscono appesi tanto meglio)
Non l'islam che ci fa la guerra, mettiamocelo in testa e non coformiamoci ad un pensiero unico perche espresso da personanggi di spicco (tipo la Fallaci ad es).
quoto tutto
per comprendere la gente dovrebbe conoscere e sapere la storia geopolitica che ha portato a tutto questo, non è giustificabile ma ha radici ben radicate
aggiungo anche che questa vendetta nei confronti dell'occidente non avrà mai fine purtroppo
non puoi borbardare ciò che non vedi, ignori e non conosci
innocenti moriranno per decisioni geopolitiche scellerate
Già postate tutte le banalità da osteria? Mandateli a casa, ospitateli a casa vostra ecc ?
P.s. Sonni tranquilli qua
cicorunner
16/11/2015, 08:39
penso che al momento in europa il paese che possa stare più tranquillo sia la germania
francia e uk saranno i bersagli maggiori
Lo scrofo
16/11/2015, 08:39
L'ho scritto! Vuoi negare che Francia o Germania non siano i migliori Paesi dove l'integrazione funzioni? La Francia e' frutto di integrazione coloniale da qualche secolo ormai ... La Germania e' stata "colonizzata" e ora ti ritrovi addirittura mezza Nazionale di calcio fatta di figli di immigrati.
Il fatto di non voler condividere molto della loro cultura in un Paese ospitante non significa che possano essere dei potenziali terroristi.
Hai mai visto terroristi cinesi? Eppure sono i primi a vivere per i fatti loro... Continuo a non capire il tuo discorso...
Già postate tutte le banalità da osteria? Mandateli a casa, ospitateli a casa vostra ecc ?
P.s. Sonni tranquilli qua
Siamo gia' arrivati alle deportazioni ... A breve arrivano le ruspe.
intanto in Italia...
F35, governo conferma la spesa di 13 miliardi: ignorata la richiesta del Parlamento di dimezzare i costi - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/11/16/f35-governo-conferma-la-spesa-di-13-miliardi-ignorata-la-richiesta-del-parlamento-di-dimezzare-i-costi/2217703/)
sempre bello infilarsi in guerre non nostre :oook:
Lo scrofo
16/11/2015, 08:58
Questo caos e' anche per colpa nostra, da anni ... Solo che ovviamente l'intenzione e' nuocere, invece di prevenire .... Tipicamente italiDiota.
armageddon
16/11/2015, 08:58
L'ho scritto! Vuoi negare che Francia o Germania non siano i migliori Paesi dove l'integrazione funzioni? La Francia e' frutto di integrazione coloniale da qualche secolo ormai ... La Germania e' stata "colonizzata" e ora ti ritrovi addirittura mezza Nazionale di calcio fatta di figli di immigrati.
Il fatto di non voler condividere molto della loro cultura in un Paese ospitante non significa che possano essere dei potenziali terroristi.
Hai mai visto terroristi cinesi? Eppure sono i primi a vivere per i fatti loro... Continuo a non capire il tuo discorso...
Siamo gia' arrivati alle deportazioni ... A breve arrivano le ruspe.
veramente sei tu che ti sforzi di farmi associare integrazione e terrorismo,io dico semplicemente che l'integrazione etnica e religiosa non la vedo da nessuna parte ,una nazionale fatta di stranieri tedeschi non vuol dire che sia una nazione integrata,poi vedetela come volete.
Per quanto riguarda i cinesi, non potevi fare un assit migliore:biggrin3:
cicorunner
16/11/2015, 09:01
veramente sei tu che ti sforzi di farmi associare integrazione e terrorismo,io dico semplicemente che l'integrazione etnica e religiosa non la vedo da nessuna parte ,una nazionale fatta di stranieri tedeschi non vuol dire che sia una nazione integrata,poi vedetela come volete.
se parli della francia ti do ragione, se guardiamo la germania l'integrazione è reale
Lo scrofo
16/11/2015, 09:04
Non stavo dicendo quello, solo il fatto che se i tromboni la smettessero di accomunare un qualsiasi islamico a un potenziale terrorista, FORSE ne guadagneremo tutti.
In Italia sembra molto difficile scrivere un articolo su un giornale che non sembri una condanna per qualcuno.
Secondo te cosa vuol dire integrazione se non crescere anche i propri figli in una nazione estera?
armageddon
16/11/2015, 09:05
se parli della francia ti do ragione, se guardiamo la germania l'integrazione è reale
non ci metterei la mano sul fuoco,qualche italiano come i miei suoceri che ci hanno vissuto una quindicina di anni non è che abbiano avuto molta integrazione,stavano bene certo e si tolleravano ,ma non è il concetto che stiamo trattando.
detto fatto....eccolo qua:
altro terrorista identificato
28 anni si faceva chiamare samy sto porco schifoso e viveva con la sua bella famigliola a seine s.denis nella periferia di parigi.....integratissimo come vedi.
il vicino di casa che tutti noi abbiamo !
eeeeeh ma l'islam.....è una religione di pace .
Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk
caro scrofo
quello che dici ti è gia stato fatto : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
come la libertà di culto : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
come il modello europeo di società multietnica : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
come la pavidità dei politically correct paurosi della loro stessa ombra : fallimento su tutta la linea i fatti lo provano
E invece le soluzioni alla Fallaci sono come darsi pugnalate nelle palle da soli. Le moschee ufficiali, che tra l'altro loro si pagano da soli con entusiasmo e non sono costruite con i nostri soldi, vanno incrementate in maniera che il culto venga professato totalmente alla luce del sole.
Se costringi tutti, brave persone e terroristi indifferentemente, alla clandestinità perdi il controllo, mentre se il culto viene esercitato alla luce del sole e sotto discreta sorveglianza con imam non fai da te ma ben individuati e responsabilizzati si ha poi buon gioco e buoni motivi nello stroncare l'associazionismo clandestino.
Oltre a questo, mi pare lampante che il problema principale in paesi come Francia e UK non è tanto il fondamentalismo islamico fine a sé stesso, ma un feroce odio sociale da parte di emarginati e non integrati di seconda o terza generazione, come a quanto pare sono la stragrande maggioranza dei protagonisti degli attentati e della parte evoluta e tecnologica della propaganda: sono tutti inglesi, francesi, belgi. Identificare i terroristi con le masse di profughi o emigranti è nel 90% dei casi fuorviante e autolesionistico per la sicurezza interna.
Tra i nostri stranieri clandestini o regolari per il momento si son trovati soprattutto fiancheggiatori e banfoni, probabilmente perché non integrati sono e non integrati restano, accettando il loro ruolo di serie B.
Ma oggi che la lotta di classe non è più una questione rivoluzionaria o marxista, gli spostati e gli antagonisti a prescindere aspettano solo un qualsiasi ideale che li irreggimenti e dia loro un obiettivo di lotta: per quelli è l'attivismo islamico come per i nostri anarchici della mutua il movimento No Tav o gli attentati con le pentole a pressione contro le banche o gli esattori delle imposte.
Per cui secondo me invece di fomentare odio razziale inutile e dannoso, visto che il futuro è inevitabilmente fatto di movimenti migratori verso i paesi progrediti, secondo me sarebbe meglio stroncare militarmente e senza pietà i cosiddetti stati islamici. Non è necessario sterminarli tutti sul campo. Dopo alcune migliaia i nostri idealisti e nerd islamisti da quattro soldi cominceranno a pensare davvero che a fare certe cose si muore, che non è un videogioco in full immersion.
armageddon
16/11/2015, 09:07
Non stavo dicendo quello, solo il fatto che se i tromboni la smettessero di accomunare un qualsiasi islamico a un potenziale terrorista, FORSE ne guadagneremo tutti.
In Italia sembra molto difficile scrivere un articolo su un giornale che non sembri una condanna per qualcuno.
Secondo te cosa vuol dire integrazione se non crescere anche i propri figli in una nazione estera?
su questo siamo concordi,ma devi ammettere che se vivi in un paese straniero come se fossi nel tuo è dura,e questo isola ,non integra.
Lo scrofo
16/11/2015, 09:09
Ragazzi, conosco persone che vivono e lavorano all'estero da almeno 10 anni, alcuni hanno messo anche radici e non ho mai sentito tutto sto schifo di cui parlate ... Precisamente Sudafrica, USA, Nuova Zelanda, Australia, Germania e UK.
Tanto per dirne una, la ragazza che e' stata uccisa, viveva a Parigi dal 2009, lavorava alla Sorbona ( quindi non proprio una zucca vuota ).
massimio
16/11/2015, 09:10
ragazzi non diciamo puttanate..l'integrazione in Germania é solo di facciata...hanno solo paura di esternare i propri pensieri per paura di essere additati nuovamente NAZISTI......provate a chiedere a un tedesco quali provvedimenti voglia prendere adesso, dopo le stragi di Parigi...SVEGLIA ZIOCAN....
Lo scrofo
16/11/2015, 09:10
su questo siamo concordi,ma devi ammettere che se vivi in un paese straniero come se fossi nel tuo è dura,e questo isola ,non integra.
A mio avviso dipende anche molto da come ci si pone.... Culturalmente in primis.
ragazzi non diciamo puttanate..l'integrazione in Germania é solo di facciata...hanno solo paura di esternare i propri pensieri per paura di essere additati nuovamente NAZISTI......provate a chiedere a un tedesco quali provvedimenti voglia prendere adesso, dopo le stragi di Parigi...SVEGLIA ZIOCAN....
Puo' anche essere, ma rammento che i tempi del nazionalsocialismo erano periodi post bellici, di poverta', e i problemi erano ben altri.
I tedeschi vorrebbero forse darsi un calcio nelle palle da soli? Sono solo gli ariani a muovere l'economia nazionale? Non ci credo manco morto, dai.
massimio
16/11/2015, 09:19
Guarda, sabato sera ero a cena in ristorante...tavolata con circa 15 persone....tedeschi a parte io...la parola piu ricorrente? "RAUS"....via, via i mussulmani, chiudere le Moschee, vietare ritrovi, chiudere moneytransfer e puttanate Simili.....tutta gente che vota la culona per dire
Lo scrofo
16/11/2015, 09:43
Guarda, sabato sera ero a cena in ristorante...tavolata con circa 15 persone....tedeschi a parte io...la parola piu ricorrente? "RAUS"....via, via i mussulmani, chiudere le Moschee, vietare ritrovi, chiudere moneytransfer e puttanate Simili.....tutta gente che vota la culona per dire
Certo, anche in Italia sono quelli che votavano o voterebbero per Renzi a dire RUSPE RUSPE ! Si cavalca sempre l'onda, ma quando si fanno i conti dell'oste tutti zitti.
Questo non vuol dire nulla, tra il dire e il fare c'e' di mezzo un mare enorme.
massimio
16/11/2015, 09:54
ma certo che c'é di mezzo una mare, ci mancherebbe altro. Ma credimi che solo la politica "parlata", fatta da politicanti incravattati imbellettati di tutto punto per le telecamere,non ha mai portato a nulla. Anche io manifestavo nel 94 per l'invasione in Iraq, anche io indossavo nei cortei la Kefiah o come cazzo si scrive, anche io sventolavo la bandiera dell'arcobaleno nei vari scioperi studenteschi, schierandomi dalla parte del diverso. Passati 20 anni mi accorgo che avevo sbagliato tutto. Ripeto, é solo un mio punto di Vista, non pretendo che sia legge per tutti
bisogna tirare una riga....o di qua o di là
quello che è di qua vive , quello che è di la bisogna asfaltarlo .
dotare di poteri speciali le fdo tipo :
arresto preventivo fino ad anni 2 per terrorismo religioso anche per mogli figli parenti amici fiancheggiatori collusi predicatori
abbattere le loro case come fanno in israele abbattere le loro moschee costruite coi nostri soldi dove predicano odio e violenza.
cortei fiaccolate comizi preghiere hanno rotto i coioni...
madonna quanto aveva ragione la Oriana ....e io che allora non le credevo
se si vuole si può fare tutto basta volerlo....il baffone nel 44 deportò 500.000 ceceni in una notte.
un ultima considerazione x la ragazza veneziana morta a parigi. in primis condoglianze alla famiglia.
poi leggo che aveva fatto anche volontariato con Emergency .....
praticamente è stata ammazzata come un cane dagli amici di quelli che in buona fede aiutava.
meditate gente meditate
Domanda...per quelli che sono di seconda generazione come si fa?come li si individua?
Non stavo dicendo quello, solo il fatto che se i tromboni la smettessero di accomunare un qualsiasi islamico a un potenziale terrorista, FORSE ne guadagneremo tutti.
In Italia sembra molto difficile scrivere un articolo su un giornale che non sembri una condanna per qualcuno.
Secondo te cosa vuol dire integrazione se non crescere anche i propri figli in una nazione estera?
Ma se viviamo in un paese dove i tromboni cominciano a scureggiare i loro ottoni da salottosteria già da minorenni!!
Puo' anche essere, ma rammento che i tempi del nazionalsocialismo erano periodi post bellici, di poverta', e i problemi erano ben altri.
I tedeschi vorrebbero forse darsi un calcio nelle palle da soli? Sono solo gli ariani a muovere l'economia nazionale? Non ci credo manco morto, dai.
Il popolo ha bisogno di un nemico. Dagli un nemico e ti seguirà, anche nelle peggiori nefandezze.
I tedeschi in questo sono stati maestri, perdendo ben due guerre mondiali.
ma certo che c'é di mezzo una mare, ci mancherebbe altro. Ma credimi che solo la politica "parlata", fatta da politicanti incravattati imbellettati di tutto punto per le telecamere,non ha mai portato a nulla. Anche io manifestavo nel 94 per l'invasione in Iraq, anche io indossavo nei cortei la Kefiah o come cazzo si scrive, anche io sventolavo la bandiera dell'arcobaleno nei vari scioperi studenteschi, schierandomi dalla parte del diverso. Passati 20 anni mi accorgo che avevo sbagliato tutto. Ripeto, é solo un mio punto di Vista, non pretendo che sia legge per tutti
Anche nel caso dell'Iraq avevi sbagliato tutto? Non penso che la situazione attuale ti vada bene...
massimio
16/11/2015, 10:39
guarda paper, sinceramente, di come stanno adesso in Iraq, detta papale papale, non me puó fregare un beneamato cazzo.Io so solo che qualcuno sta cercando di minare la mia vita, la mia tranquillitá, calpestando i miei diritti e la mia libertá.Dell'iraqeno che vive in miseria, del siriano che scappa da una Jeep piena di bestie feroci, perdonami ma in questo momento me ne frego.
Certo, anche in Italia sono quelli che votavano o voterebbero per Renzi a dire RUSPE RUSPE ! Si cavalca sempre l'onda, ma quando si fanno i conti dell'oste tutti zitti.
Questo non vuol dire nulla, tra il dire e il fare c'e' di mezzo un mare enorme.
tra il dire e il fare c'è di mezzo l'europa, c'è di mezzo l'italia , c'è di mezzo la gente morta a parigi mentre beveva il caffe.
potevi essere tu con tua famiglia. questo c'è di mezzo tra il dire e il fare
e cmq quoto massimio...io lavoro x una ditta tedesca in italia , ma sono spesso in germania sia nella ruhr che in baviera e i colleghi tedeschi dicono TUTTI la stessa cosa:
dal 1995 in poi abbiamo sbagliato tutto.....
e per tutti intendo anche i turchi/tedeschi miei colleghi che sono di terza generazione ....anzi quelli sono i piu "nazi" di tutti.
e questo non sull'onda del lutto ma da anni.
avevi detto che avresti cambiato idea....rileggi il mio post precedente e fallo allora.:dubbio:
Stinit : si fa come con gli altri si individuano e si estirpano dalla società....loro i loro fratelli iloro genitori i loro figli i loro parenti amici conoscenti fiancheggiatori sostenitori di ogni etnia religione sesso e fede politica siano.
si abbatte la loro casa e si spiana il luogo dove si ritrovano ad invocare il loro feticcio....
semplice no?
se invece preferisci con gli altri ben pensanti progressisti illuminati sinistrorsi buonisti e cultori del lassez faire che vedo che abbondano sul forum
puoi organizzare un simposio filosofico su quali sono le colpe dell'occidente (dove vivi)cattivo e opressivo negli ultimi 1000 anni di storia del mondo
guarda paper, sinceramente, di come stanno adesso in Iraq, detta papale papale, non me puó fregare un beneamato cazzo.Io so solo che qualcuno sta cercando di minare la mia vita, la mia tranquillitá, calpestando i miei diritti e la mia libertá.Dell'iraqeno che vive in miseria, del siriano che scappa da una Jeep piena di bestie feroci, perdonami ma in questo momento me ne frego.
se tieni alla tua tranquillità dovresti invece interessartene, dato che non siamo più nel medioevo dove il mondo nasceva e finiva dentro le mura del paese
tra il dire e il fare c'è di mezzo l'europa, c'è di mezzo l'italia , c'è di mezzo la gente morta a parigi mentre beveva il caffe.
potevi essere tu con tua famiglia. questo c'è di mezzo tra il dire e il fare
e cmq quoto massimio...io lavoro x una ditta tedesca in italia , ma sono spesso in germania sia nella ruhr che in baviera e i colleghi tedeschi dicono TUTTI la stessa cosa:
dal 1995 in poi abbiamo sbagliato tutto.....
e per tutti intendo anche i turchi/tedeschi miei colleghi che sono di terza generazione ....anzi quelli sono i piu "nazi" di tutti.
e questo non sull'onda del lutto ma da anni.
avevi detto che avresti cambiato idea....rileggi il mio post precedente e fallo allora.:dubbio:
Stinit : si fa come con gli altri si individuano e si estirpano dalla società....loro i loro fratelli iloro genitori i loro figli i loro parenti amici conoscenti fiancheggiatori sostenitori di ogni etnia religione sesso e fede politica siano.
si abbatte la loro casa e si spiana il luogo dove si ritrovano ad invocare il loro feticcio....
semplice no?
se invece preferisci con gli altri ben pensanti progressisti illuminati sinistrorsi buonisti e cultori del lassez faire che vedo che abbondano sul forum
puoi organizzare un simposio filosofico su quali sono le colpe dell'occidente (dove vivi)cattivo e opressivo negli ultimi 1000 anni di storia del mondo
Quindi se non ho capito male suggeriresti una pulizia etnica?
Guarda che non è che la posso unirsi e fare un corteo con le bandierine come qui in occidente, forse non l'hai notato ma la sono poco più che schiave..e a mia memoria gli schiavi nel mondo non si sono mai guadagnati la libertà sa soli ma sempre con aiuti esterni... In America se i bianchi fossero stati tutti razzisti col cazzo che i neri avrebbero guadagnato i diritti che hanno oggi.....
grazie dell'informazione preziosa per le mie future riflessioni sull'argomento
ovviamente non credo che la presa di coscienza possa partire dalle donne di raqqa, ma dalle musulmane che vivono in tutti i paesi piu' liberi ed aperti
no suggerisco il diritto di poter andare a parigi a bere un caffe senza che un troglodita scarafaggio che non ha nessuna richiesta ma che è mosso solo ed sclusivamente da motivi religiosi ammazzi me , mia moglie, mio figlio e chi mi sta vicino in quel momento.
chiedo troppo?
se per potere avere questo diritto devo agire con durezza lo faccio.... poi puoi chiamarla dittatura , pulizia etnica, genocidio , razzismo , nazismo, fascismo , comunismo, non me ne può fregar di meno......chiamalo come vuoi a me le parole non mi spaventano.
massimio
16/11/2015, 11:17
se tieni alla tua tranquillità dovresti invece interessartene, dato che non siamo più nel medioevo dove il mondo nasceva e finiva dentro le mura del paese
ma che per caso il terrorismo nasce dalle loro condizioni di vita?ma che per caso si fanno slatare in aria perche in Iraq non Hanno la connessione 4g?o per caso ammazzano a mitragliate gente seduta al ristorante perché a Bagdad non Hanno McDonalds?No perché se crediamo a questo allora facciamo meglio a continuare a sventolare le bandiere arcobaleno e continuare a seppellire i nostri morti senza lamentarci
no suggerisco il diritto di poter andare a parigi a bere un caffe senza che un troglodita scarafaggio che non ha nessuna richiesta ma che è mosso solo ed sclusivamente da motivi religiosi ammazzi me , mia moglie, mio figlio e chi mi sta vicino in quel momento.
chiedo troppo?
se per potere avere questo diritto devo agire con durezza lo faccio.... poi puoi chiamarla dittatura , pulizia etnica, genocidio , razzismo , nazismo, fascismo , comunismo, non me ne può fregar di meno......chiamalo come vuoi a me le parole non mi spaventano.
...a ok...avevo capito bene...ma non credi che se questo diritto fosse ottenibile al 100% già sarebbe stato fatto quanto necessario per farlo esercitare a tutti e dappertutto?...
...temo che non sia così semplice...
marky tv
16/11/2015, 11:49
mi sembra che qui si tenti i tutti i modi di difendere i maiali islamici.......
massimio
16/11/2015, 11:53
mi sembra che qui si tenti i tutti i modi di difendere i maiali islamici.......
cerchiamo di non offendere i maiali
A me non sembra...solo che sono sempre scettico sulla validità delle soluzioni prese da chi si sente interventista...
cerchiamo di non offendere i maiali
Secondo me lo sbaglio è tutto li...questi assassini utilizzano il mezzo della religione per guidare masse scarsamente scolarizzate nella loro pseudo guerra santa...la realtà è che con quella religione loro non c'entrano una beata minchia...è solo un mezzo...
Stante il fatto che l'unico modo di non fare la guerra è non farla,e che il medioriente è un pochino troppo grande per farne un parcheggio per camion postatomico,siamo almeno arrivati a comprendere che siamo ancora all'occhio per occhio e dente per dente che ci lasceranno ciechi a morir di fame o facciamo lo sforzo d'uscir dal paleozoico e proviamo a guardare la faccenda in altro modo?
cicorunner
16/11/2015, 12:15
guarda paper, sinceramente, di come stanno adesso in Iraq, detta papale papale, non me puó fregare un beneamato cazzo.Io so solo che qualcuno sta cercando di minare la mia vita, la mia tranquillitá, calpestando i miei diritti e la mia libertá.Dell'iraqeno che vive in miseria, del siriano che scappa da una Jeep piena di bestie feroci, perdonami ma in questo momento me ne frego.
è proprio questo il problema, non puoi sentirti vittima solo quando lo subisci tu il torto, per anni a popolazioni sono stati sottratti diritti e libertà per mano nostra, ed ora alcuni di essi si prendono la loro vendetta nei confronti di un occidente che li ha considerati sempre e solo merce di scambio. non succede mai nulla per caso.
è ovvio che per capire bisognerebbe conoscere , molto meglio incutere terrore e voglia di rivalsa armandoci di bombe
massimio
16/11/2015, 12:22
è proprio questo il problema, non puoi sentirti vittima solo quando lo subisci tu il torto, per anni a popolazioni sono stati sottratti diritti e libertà per mano nostra, ed ora alcuni di essi si prendono la loro vendetta nei confronti di un occidente che li ha considerati sempre e solo merce di scambio. non succede mai nulla per caso.
è ovvio che per capire bisognerebbe conoscere , molto meglio incutere terrore e voglia di rivalsa armandoci di bombe
ma secondo te , in Siria o in Iraq o in Afganistan o in Cecenia, ma che siamo stati noi a privare quei popoli della libertá e dei diritti?Sono popoli che libertá e diritti non sanno manco Cosa siano da secoli.E di certo non per colpa di noi occidentali.E il problema di fondo é proprio qui; ci accolliamo colpe che non abbiamo. L'unica colpa é il buonismo che ci ha fatto vedere tutto come una sorta di "Vendetta" ai soprusi del popolo civile.Puttanate, dal mio punto di Vista.E' gente lontana anni luce dal mio pensiero, dal mio modo di vivere, dai miei Sogni, dai miei insegnamenti.E non per colpa mia.
Lo scrofo
16/11/2015, 12:25
Quindi se non ho capito male suggeriresti una pulizia etnica?
Evidentemente e' un tema che piace a troppi.
mi sembra che qui si tenti i tutti i modi di difendere i maiali islamici.......
cerchiamo di non offendere i maiali
Quando capiremo che questo e' il modo sbagliato, sara' troppo tardi....
Stante il fatto che l'unico modo di non fare la guerra è non farla,e che il medioriente è un pochino troppo grande per farne un parcheggio per camion postatomico,siamo almeno arrivati a comprendere che siamo ancora all'occhio per occhio e dente per dente che ci lasceranno ciechi a morir di fame o facciamo lo sforzo d'uscir dal paleozoico e proviamo a guardare la faccenda in altro modo?
Evidentemente dobbiamo aspettare che succeda un bordello colossale e allora si che si sara' da piangere.
La teoria del "NIMB" ha sempre un gran numero di proseliti.
guarda paper, sinceramente, di come stanno adesso in Iraq, detta papale papale, non me puó fregare un beneamato cazzo.Io so solo che qualcuno sta cercando di minare la mia vita, la mia tranquillitá, calpestando i miei diritti e la mia libertá.Dell'iraqeno che vive in miseria, del siriano che scappa da una Jeep piena di bestie feroci, perdonami ma in questo momento me ne frego.
Strano che non ti importi di ciò che succede là. In quel vuoto creato dalla lungimiranza occidentale ed Atlantica vi è la centrale operativa di coloro che muovono i burattini che ti minacciano. E' il luogo dove questi si recano e poi tornano con la loro missione che è molto più politica che religiosa. Idem in Libia, Somalia e un mucchio di altri paesi in molti dei quali la civilizzazione cristiana ha messo pesantemente il naso. Se invece di capire cosa succede ti limiti ad inveire contro il musulmano cattivo hai sbagliato strada e sei destinato a soccombere.
Con l'Islam siamo obbligati a convivere e scendere a patti. Sono la maggioranza nel mondo e per fortuna la stragrande maggioranza di loro è pacifica.
Del resto se il problema fosse l'Islam e la soluzione il Cristianesimo come ai bei tempi, come ti spieghi che in un territorio grande come un francobollo, civile e cristianissimo come l'Irlanda del Nord ancora non hanno deciso di smettere di ammazzarsi tra cattolici e protestanti?
Un fatto però è certo.
Io non ho mai visto una manifestazione pubblica di islamici che si dissociano apertamente da tali atti.
Al di là di frasi smozzicate, spesso estorte dai giornalisti, dei singoli individui, mai niente di collettivo.
Il pci prese posizioni pubbliche e pagò con la morte di alcuni esponenti contro il terrorismo brigatista.
La città di Palermo ebbe un moto collettivo contro la mafia dopo le stragi del 92.
Mi piacerebbe vedere manifestazioni nelle principali città del mondo...e invece reticenza.
Un fatto però è certo.
Io non ho mai visto una manifestazione pubblica di islamici che si dissociano apertamente da tali atti.
Al di là di frasi smozzicate, spesso estorte dai giornalisti, dei singoli individui, mai niente di collettivo.
Il pci prese posizioni pubbliche e pagò con la morte di alcuni esponenti contro il terrorismo brigatista.
La città di Palermo ebbe un moto collettivo contro la mafia dopo le stragi del 92.
Mi piacerebbe vedere manifestazioni nelle principali città del mondo...e invece reticenza.
Basta vedere i linciaggi ai quali sono sottoposti sistematicamente esponenti islamici moderati nelle varie trasmissioni televisive dei Paragone e Del Debbio per pensare che ci sia poca voglia di esporsi pubblicamente.
E poi una persona che vive in pace di cosa deve scusarsi?
Lo scrofo
16/11/2015, 12:32
E comunque
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12241394_1649552598618582_8086080280714466294_n.jpg?oh=7127be827d09fb01fb4983a5512cf9af&oe=56BD7245
cicorunner
16/11/2015, 12:34
Un fatto però è certo.
Io non ho mai visto una manifestazione pubblica di islamici che si dissociano apertamente da tali atti.
Al di là di frasi smozzicate, spesso estorte dai giornalisti, dei singoli individui, mai niente di collettivo.
Il pci prese posizioni pubbliche e pagò con la morte di alcuni esponenti contro il terrorismo brigatista.
La città di Palermo ebbe un moto collettivo contro la mafia dopo le stragi del 92.
Mi piacerebbe vedere manifestazioni nelle principali città del mondo...e invece reticenza.
chiaro che sia così, non è di certo l'islam che inneggia alla violenza ed al terrorismo, questo è ciò che ci vuol far credere l'occidente, ma se si studia l'islam per come è nata e diffusa dai tempi del profeta Maomentto è ben altra cosa rispetto a quello che ci inculcano, è nata come religione pure, molto più aperta del cristianesimo e tolellerante verso il prossimo.
i mussulmani non sono tutti terroristi e la quasi totalità condanna tali barbarie, i terroristi comandati dal nuovo califfato è un gruppo di pochissimi fanatici formato da due gruppi, le menti che sono quelli che fanno il lavaggio del cervello ai deboli che vengono attratti dal loro islam e rincoglioniti fino a farsi saltare in memoria del loro dio
Pelledorso
16/11/2015, 12:37
Un fatto però è certo.
Io non ho mai visto una manifestazione pubblica di islamici che si dissociano apertamente da tali atti.
Al di là di frasi smozzicate, spesso estorte dai giornalisti, dei singoli individui, mai niente di collettivo.
Il pci prese posizioni pubbliche e pagò con la morte di alcuni esponenti contro il terrorismo brigatista.
La città di Palermo ebbe un moto collettivo contro la mafia dopo le stragi del 92.
Mi piacerebbe vedere manifestazioni nelle principali città del mondo...e invece reticenza.
Basta vedere i linciaggi ai quali sono sottoposti sistematicamente esponenti islamici moderati nelle varie trasmissioni televisive dei Paragone e Del Debbio per pensare che ci sia poca voglia di esporsi pubblicamente.
E poi una persona che vive in pace di cosa deve scusarsi?
C'è scritto dissociarsi non scusarsi...........
Linciaggi da DEL DEBBIO e PARAGONE ?!?!? In pseudotrasmissioni comiche ci sono linciaggi :cipenso:?!?
cicorunner
16/11/2015, 12:40
ma secondo te , in Siria o in Iraq o in Afganistan o in Cecenia, ma che siamo stati noi a privare quei popoli della libertá e dei diritti?Sono popoli che libertá e diritti non sanno manco Cosa siano da secoli.E di certo non per colpa di noi occidentali.E il problema di fondo é proprio qui; ci accolliamo colpe che non abbiamo. L'unica colpa é il buonismo che ci ha fatto vedere tutto come una sorta di "Vendetta" ai soprusi del popolo civile.Puttanate, dal mio punto di Vista.E' gente lontana anni luce dal mio pensiero, dal mio modo di vivere, dai miei Sogni, dai miei insegnamenti.E non per colpa mia.
non devi basarti sulla storia degli ultimi anni, devi andare indietro fino all'impero ottomano e oltre per comprendere di cosa parlo
devi studiare la storia dei turchi, della terra promessa, delle arabie e poi capirai che non possono fare altro che odiarci, ed al loro posto lo faresti anche tu. la francia e l'inghilterra sono le nazioni più fortemente responsabili, l'italia non conta un cazzo ora e fortunatamente non contava un cazzo neanche allora motivo per il quale, vaticano a parte, non siamo uno dei bersagli con priorità maggioritaria.
il vero problema è che gente che non ne può nulla e che vive degnamente la propria vita la pagherà cara
massimio
16/11/2015, 12:40
Strano che non ti importi di ciò che succede là. In quel vuoto creato dalla lungimiranza occidentale ed Atlantica vi è la centrale operativa di coloro che muovono i burattini che ti minacciano. E' il luogo dove questi si recano e poi tornano con la loro missione che è molto più politica che religiosa. Idem in Libia, Somalia e un mucchio di altri paesi in molti dei quali la civilizzazione cristiana ha messo pesantemente il naso. Se invece di capire cosa succede ti limiti ad inveire contro il musulmano cattivo hai sbagliato strada e sei destinato a soccombere.
Con l'Islam siamo obbligati a convivere e scendere a patti. Sono la maggioranza nel mondo e per fortuna la stragrande maggioranza di loro è pacifica.
Del resto se il problema fosse l'Islam e la soluzione il Cristianesimo come ai bei tempi, come ti spieghi che in un territorio grande come un francobollo, civile e cristianissimo come l'Irlanda del Nord ancora non hanno deciso di smettere di ammazzarsi tra cattolici e protestanti?
e per quale motivo IO dovrei convivere con l'Islam?Ma che per caso qualcuno mi ha chiesto il permesso per costruire la moschea a 100m dalla chiesa semidiroccata retta da un parroco di 90 anni?No, scusami,la vediamo in modi diversi.nella mia terra io faccio come pare a me, non come a te straniero conviene.Se vuoi pregare maometto o budda o Toroseduto, vai in un paese dove questo non rechi disturbo.Non vieni in casa mia con le pretese di chi sa che comunque tutto gli sará permesso.Lungimiranza, patto atlantico, Onu e chi piu ne ha piu ne Metta.Sono frasi fatte e rifatte inculvcateci nel dann da una cultura benpensante e malfacente
Non si tratta di scusarsi, ma di dissociarsi che è cosa ben diversa.
Non conosco l'islam e francamente non mi interessa approfondire l'argomento, io so solo che mi ritengo figlio dell'illuminismo e della rivoluzione francese, con simpatie peraltro sopite visto il planetario fallimento per il marxismo.
E quindi trovo intollerabile che le conquiste occidentali vengano minacciate da nostalgici del medioevo.
Visto che tanti musulmani si proclamano moderati, che scendano in piazza a difendere quei diritti nelle nostre società, di cui godono abbondantemente.
E a giudicare dalle immagini televisive provenienti dai loro paesi mi sembra che non disdegnino affatto le manifestazioni pubbliche, visto che spesso si ritrovano in piazza ad urlare.
Strano che non ti importi di ciò che succede là. In quel vuoto creato dalla lungimiranza occidentale ed Atlantica vi è la centrale operativa di coloro che muovono i burattini che ti minacciano. E' il luogo dove questi si recano e poi tornano con la loro missione che è molto più politica che religiosa. Idem in Libia, Somalia e un mucchio di altri paesi in molti dei quali la civilizzazione cristiana ha messo pesantemente il naso. Se invece di capire cosa succede ti limiti ad inveire contro il musulmano cattivo hai sbagliato strada e sei destinato a soccombere.
Con l'Islam siamo obbligati a convivere e scendere a patti. Sono la maggioranza nel mondo e per fortuna la stragrande maggioranza di loro è pacifica.
Del resto se il problema fosse l'Islam e la soluzione il Cristianesimo come ai bei tempi, come ti spieghi che in un territorio grande come un francobollo, civile e cristianissimo come l'Irlanda del Nord ancora non hanno deciso di smettere di ammazzarsi tra cattolici e protestanti?
caro paper sei un disco rotto ...mentre tu ti sforzi di capire e di far capire c'è gente che organizza i funerali di figli , mogli , amici ecc. ecc.
ed è proprio questa comprensione che ci ha portato alla status quo.....ma è difficile da ammettere lo so.
io 20 anni fa la pensavo come te....adesso mi sono rotto i coioni e ho realizzato che non avevo capito un cazzo.
anzi do ragione a chi allora per fortuna o per lungimiranza diceva cose che non condividevo.
poi spiegami cosa dovrei capire dell'isis?
cosa vogliono?
una terra ?
democrazia e libertà? all'opposto
civiltà e progresso sociale e tecnologico? rido
non c'è nulla da capire...se non il fallimento ti tutte le nostre belle convinzioni di convivenza e rispetto(sempre unidirezionale e mai reciproco non dimenticarlo mai) con questa feccia subumana
Non si tratta di scusarsi, ma di dissociarsi che è cosa ben diversa.
Non conosco l'islam e francamente non mi interessa approfondire l'argomento, io so solo che mi ritengo figlio dell'illuminismo e della rivoluzione francese, con simpatie peraltro sopite visto il planetario fallimento per il marxismo.
E quindi trovo intollerabile che le conquiste occidentali vengano minacciate da nostalgici del medioevo.
Visto che tanti musulmani si proclamano moderati, che scendano in piazza a difendere quei diritti nelle nostre società, di cui godono abbondantemente.
E a giudicare dalle immagini televisive provenienti dai loro paesi mi sembra che non disdegnino affatto le manifestazioni pubbliche, visto che spesso si ritrovano in piazza ad urlare.
Io non scendo in piazza per nessuno, quindi?
Pelledorso
16/11/2015, 12:54
Io non scendo in piazza per nessuno, quindi?
Se fosse successo ad un tuo parente hai voglia se andresti in piazza :oook:
Lo scrofo
16/11/2015, 12:58
Un fatto però è certo.
Io non ho mai visto una manifestazione pubblica di islamici che si dissociano apertamente da tali atti.
Al di là di frasi smozzicate, spesso estorte dai giornalisti, dei singoli individui, mai niente di collettivo.
Il pci prese posizioni pubbliche e pagò con la morte di alcuni esponenti contro il terrorismo brigatista.
La città di Palermo ebbe un moto collettivo contro la mafia dopo le stragi del 92.
Mi piacerebbe vedere manifestazioni nelle principali città del mondo...e invece reticenza.
Questo e' vero.... Ma credo che il problema in questo senso siano ancora le vecchie generazioni in campo ...
Non si tratta di scusarsi, ma di dissociarsi che è cosa ben diversa.
Non conosco l'islam e francamente non mi interessa approfondire l'argomento, io so solo che mi ritengo figlio dell'illuminismo e della rivoluzione francese, con simpatie peraltro sopite visto il planetario fallimento per il marxismo.
E quindi trovo intollerabile che le conquiste occidentali vengano minacciate da nostalgici del medioevo.
Visto che tanti musulmani si proclamano moderati, che scendano in piazza a difendere quei diritti nelle nostre società, di cui godono abbondantemente.
E a giudicare dalle immagini televisive provenienti dai loro paesi mi sembra che non disdegnino affatto le manifestazioni pubbliche, visto che spesso si ritrovano in piazza ad urlare.
Ognuno fa come vuole e non sarò sicuramente io a prescrivergli come fare. Ma mi pare che pretendere che un normale e pacifico cittadino di Milano Giakarta o Beirut scenda in piazza per dissociarsi e se non lo fa considerarlo connivente sia esagerato. Io non partecipo mai a manifestazioni o meno ancora ne promuovo tutte le volte che la civiltà occidentale commette qualche ingiustizia nel mondo.
Perché i giusti dovrebbero dissociarsi da qualcosa a cui non si sono mai associati? E se sono associati che senso ha pretendere che si dissocino?
Ognuno fa come vuole e non sarò sicuramente io a prescrivergli come fare. Ma mi pare che pretendere che un normale e pacifico cittadino di Milano Giakarta o Beirut scenda in piazza per dissociarsi e se non lo fa considerarlo connivente sia esagerato. Io non partecipo mai a manifestazioni o meno ancora ne promuovo tutte le volte che la civiltà occidentale commette qualche ingiustizia nel mondo.
Perché i giusti dovrebbero dissociarsi da qualcosa a cui non si sono mai associati? E se sono associati che senso ha pretendere che si dissocino?
:icon_climb2:
questo è quello che fa si che l'integralismo islamico prosperi in europa
imho come sempre
caro paper sei un disco rotto ...mentre tu ti sforzi di capire e di far capire c'è gente che organizza i funerali di figli , mogli , amici ecc. ecc.
ed è proprio questa comprensione che ci ha portato alla status quo.....ma è difficile da ammettere lo so.
io 20 anni fa la pensavo come te....adesso mi sono rotto i coioni e ho realizzato che non avevo capito un cazzo.
anzi do ragione a chi allora per fortuna o per lungimiranza diceva cose che non condividevo.
poi spiegami cosa dovrei capire dell'isis?
cosa vogliono?
una terra ?
democrazia e libertà? all'opposto
civiltà e progresso sociale e tecnologico? rido
non c'è nulla da capire...se non il fallimento ti tutte le nostre belle convinzioni di convivenza e rispetto(sempre unidirezionale e mai reciproco non dimenticarlo mai) con questa feccia subumana
Dovresti capire che andrebbero stroncati là dove sono le loro roccaforti costruite grazie alla nostra insipienza o connivenza, che pseudo alleati come la Turchia andrebbero messi in un angolo, non portati in Europa, che i miserabili in cerca di fortuna sono un problema ma non il vero pericolo.
Stasera alle 20.50 su RAI Storia ch.54 andatevi a vedere la replica della puntata di Il Tempo e la Storia, ci sono molte cose da capire. C'è da stupirsi di come Komeini non si sognasse di voler annientare il cristianesimo e gli bastasse additarlo come culla della depravazione, come la stragrande maggioranza delle rivoluzioni nei paesi islamici siano state laiche e socialiste e come abbiano sempre stroncato ferocemente gli integralismi una volta al potere, e molto altro ancora.
Mi sa che il disco rotto sei tu, con tutto il rispetto, perché non sai vedere ad un palmo dal tuo naso. E quando loro saranno ad un palmo dal tuo naso sarà tardi.
Lo scrofo
16/11/2015, 13:15
:icon_climb2:
questo è quello che fa si che l'integralismo islamico prosperi in europa
imho come sempre
ti rispondo con questo aneddoto di Balasso:
Giro per la strada, mi viene incontro un tizio con una bandiera antica che raffigura un leone e mi fa: "Viva San Marco, viva el leon! Mi so per le tradision! Via stranieri e rompicojoni! Restemo qua solo fra de noialtri!".
Gli dico: "È bello vedere le tradizioni del luogo incrociarsi con tradizioni di luoghi lontani".
"Che casso vol dir?!"
"Beh, immagino non le sfuggirà che San Marco era piuttosto scurotto di pelle, insomma, lei saprà che è nato dalle parti dell'Iraq, della Palestina, che è raffigurato spesso con tratti negroidi. E anche il leone polleggiato sulla sua bandiera, che dire? È l'animale africano per antonomasia. È bello vedere lei, che si sente così intimamente incastrato nel nord est, così affratellato all'Africa, al Medioriente e a terre lontane".
"Ma va a cagare ti e el medioriente!".
Se ne va. E io sono terrorizzato all'idea di vivere in un mondo senza rompicojoni, circondato solo da polli con la bandiera".
:icon_climb2:
questo è quello che fa si che l'integralismo islamico prosperi in europa
imho come sempre
Vai tu a manifestare sotto casa loro. Protesta perché loro non manifestano. E poi prendetevi a botte. E dopo ammazzatevi.
Io sto a guardare. :popcornsmiley:
massimio
16/11/2015, 13:26
mi ha appena telefonato mia sorella, terrorizzata perché stanno cercando il terrorista in Italia...lei é sola a casa, con 2 Bambini a scuola..La richiamo e le dico che é colpa Nostra se Hanno trucidato 130 persone, le dico che nel medioevo qualcuno dell'occidente ha detto che erano brutti e zozzi e per questo ora si fanno saltare in aria con bombe piene di rancore, le dico che le donne la sono schiave perché a qualcuno dell'occidente piaceva avere un harem pieno di phighe...va bene cosi?
Rebel County
16/11/2015, 13:29
ti rispondo con questo aneddoto di Balasso:
Giro per la strada, mi viene incontro un tizio con una bandiera antica che raffigura un leone e mi fa: "Viva San Marco, viva el leon! Mi so per le tradision! Via stranieri e rompicojoni! Restemo qua solo fra de noialtri!".
Gli dico: "È bello vedere le tradizioni del luogo incrociarsi con tradizioni di luoghi lontani".
"Che casso vol dir?!"
"Beh, immagino non le sfuggirà che San Marco era piuttosto scurotto di pelle, insomma, lei saprà che è nato dalle parti dell'Iraq, della Palestina, che è raffigurato spesso con tratti negroidi. E anche il leone polleggiato sulla sua bandiera, che dire? È l'animale africano per antonomasia. È bello vedere lei, che si sente così intimamente incastrato nel nord est, così affratellato all'Africa, al Medioriente e a terre lontane".
"Ma va a cagare ti e el medioriente!".
Se ne va. E io sono terrorizzato all'idea di vivere in un mondo senza rompicojoni, circondato solo da polli con la bandiera".
beh a quel punto mi sarei aspettato ti tirasse una legnata nei denti
Lo scrofo
16/11/2015, 13:36
Ognuno fa come vuole e non sarò sicuramente io a prescrivergli come fare. Ma mi pare che pretendere che un normale e pacifico cittadino di Milano Giakarta o Beirut scenda in piazza per dissociarsi e se non lo fa considerarlo connivente sia esagerato. Io non partecipo mai a manifestazioni o meno ancora ne promuovo tutte le volte che la civiltà occidentale commette qualche ingiustizia nel mondo.
Perché i giusti dovrebbero dissociarsi da qualcosa a cui non si sono mai associati? E se sono associati che senso ha pretendere che si dissocino?
Mi stavo giusto immaginando una fiaccolata dei parenti delle vittime assieme a qualche rappresentante islamico ....
Poi penso al nostro Paese, e a cosa ne risulterebbe...............................
beh a quel punto mi sarei aspettato ti tirasse una legnata nei denti
Ecco appunto .... Il bello e' che si sta parlando tra italiani.... Si parla di integrazione, quando alla fine quella che manca in primis e' informazione.
In questo momento si parla solo alla pancia delle persone, tralasciando quelli che sono i REALI problemi.
Pelledorso
16/11/2015, 13:43
Dovresti capire che andrebbero stroncati là dove sono le loro roccaforti costruite grazie alla nostra insipienza o connivenza, che pseudo alleati come la Turchia andrebbero messi in un angolo, non portati in Europa, che i miserabili in cerca di fortuna sono un problema ma non il vero pericolo.
Stasera alle 20.50 su RAI Storia ch.54 andatevi a vedere la replica della puntata di Il Tempo e la Storia, ci sono molte cose da capire. C'è da stupirsi di come Komeini non si sognasse di voler annientare il cristianesimo e gli bastasse additarlo come culla della depravazione, come la stragrande maggioranza delle rivoluzioni nei paesi islamici siano state laiche e socialiste e come abbiano sempre stroncato ferocemente gli integralismi una volta al potere, e molto altro ancora.
Mi sa che il disco rotto sei tu, con tutto il rispetto, perché non sai vedere ad un palmo dal tuo naso. E quando loro saranno ad un palmo dal tuo naso sarà tardi.
Omar Ismael Mostefai, uno dei kamikaze responsabili dell'attacco al Bataclan, era conosciuto alla polizia come criminale di poco conto, non come pericoloso estremista in grado di partecipare a una strage come quella avvenuta il 13 novembre scorso, nella sala concerti parigina. A Courcouronnes, il comune a 40 chilometri dalla capitale, dove è cresciuto, lo ricordano come un giovane con qualche problema. Pochi sono disposti a parlarne nella moschea del paese
https://it.wikipedia.org/wiki/Courcouronnes
Courcouronnes è un comune francese di 14.191 abitanti situato nel dipartimento dell'Essonne nella regione dell'Île-de-France.
Alla faccia della rokkaforte islamica costruita grazie alla nostra insipienza o connivenza :oook:
Lo scrofo
16/11/2015, 13:48
Quindi facciamo come Hitler? Li sterminiamo tutti? O magari riesumiamo il caro buon vecchio "Aktion T4 " per quelli non proprio apposto di testa.
Mi vengono i brividi a leggere certe cose.... La storia non ha proprio insegnato un tubo, e qui dentro ad ogni attentato si spara sempre a zero, senza mai ragionare a palle ferme.
Sterminiamoli tutti, magari una bella bombetta atomica, tanto che vuoi che facciano un po' di radiazioni qua e la'.
massimio
16/11/2015, 13:55
Quindi facciamo come Hitler? Li sterminiamo tutti? O magari riesumiamo il caro buon vecchio "Aktion T4 " per quelli non proprio apposto di testa.
Mi vengono i brividi a leggere certe cose.... La storia non ha proprio insegnato un tubo, e qui dentro ad ogni attentato si spara sempre a zero, senza mai ragionare a palle ferme.
Sterminiamoli tutti, magari una bella bombetta atomica, tanto che vuoi che facciano un po' di radiazioni qua e la'.
no, io non sono per sterminarli.Ma mandarli fuori dai coglioni, quello si.Se si vogliono far saltare in aria, che lo faccino pure a casa loro, se vogliono costruire moscheee che lo facciano a casa loro, se vogliono trattare le donne come capre, che lo facciano a casa loro.Se non gli va bene come io vivo, non me ne frega un cazzo, basta che stiano a casa loro
mi ha appena telefonato mia sorella, terrorizzata perché stanno cercando il terrorista in Italia...lei é sola a casa, con 2 Bambini a scuola..La richiamo e le dico che é colpa Nostra se Hanno trucidato 130 persone, le dico che nel medioevo qualcuno dell'occidente ha detto che erano brutti e zozzi e per questo ora si fanno saltare in aria con bombe piene di rancore, le dico che le donne la sono schiave perché a qualcuno dell'occidente piaceva avere un harem pieno di phighe...va bene cosi?
Poco fa hanno detto che cercano Battista il Terrorista (sì, si chiama Baptiste!) sulla tangenziale di Torino (risulterebbe entrato da Ventimiglia). Anch'io sto tremando di paura. Ma per piacere! :dubbio:
massimio
16/11/2015, 13:57
:madoo:
vedi, il terrorismo é questo.Forse non hai ben capito che uno di questi si voleva far saltare in Aria dentro uno stadio, in mondovisione.Riesci a capire che con questi non hai ne tempo ne possibilitá di ragionare?Mi sembra di sentire i genitori del 16enne di Napoli che difendono il figlio ucciso dalle forze dell'ordine dopo una rapina...perché la colpa é delle Istituzioni.....dai su, per piacere
Quindi facciamo come Hitler? Li sterminiamo tutti? O magari riesumiamo il caro buon vecchio "Aktion T4 " per quelli non proprio apposto di testa.
Mi vengono i brividi a leggere certe cose.... La storia non ha proprio insegnato un tubo, e qui dentro ad ogni attentato si spara sempre a zero, senza mai ragionare a palle ferme.
Sterminiamoli tutti, magari una bella bombetta atomica, tanto che vuoi che facciano un po' di radiazioni qua e la'.
Pocanzi qualcuno ha fatto riferimento alla pulizia etnica come soluzione a questo male...
Omar Ismael Mostefai, uno dei kamikaze responsabili dell'attacco al Bataclan, era conosciuto alla polizia come criminale di poco conto, non come pericoloso estremista in grado di partecipare a una strage come quella avvenuta il 13 novembre scorso, nella sala concerti parigina. A Courcouronnes, il comune a 40 chilometri dalla capitale, dove è cresciuto, lo ricordano come un giovane con qualche problema. Pochi sono disposti a parlarne nella moschea del paese
https://it.wikipedia.org/wiki/Courcouronnes
Courcouronnes è un comune francese di 14.191 abitanti situato nel dipartimento dell'Essonne nella regione dell'Île-de-France.
Alla faccia della rokkaforte islamica costruita grazie alla nostra insipienza o connivenza :oook:
Per chi "combatte" quel tipo? Forse per il Califfato di Courcouronnes? :laugh2:
no, io non sono per sterminarli.Ma mandarli fuori dai coglioni, quello si.Se si vogliono far saltare in aria, che lo faccino pure a casa loro, se vogliono costruire moscheee che lo facciano a casa loro, se vogliono trattare le donne come capre, che lo facciano a casa loro.Se non gli va bene come io vivo, non me ne frega un cazzo, basta che stiano a casa loro
Ok...e come la metti con quelli che ci sono nati a casa tua?...in quanto cittadini del tuo paese come pensi di riuscire ad allontanarli?...verso dove?
Lo scrofo
16/11/2015, 14:01
Mettiamo un'altra terra promessa, no ???? Che ne so..... Qualche buco libero nel planisfero ci sara' no ?
Mettiamo un'altra terra promessa, no ???? Che ne so..... Qualche buco libero nel planisfero ci sara' no ?
In Molise?
massimio
16/11/2015, 14:03
Ok...e come la metti con quelli che ci sono nati a casa tua?...in quanto cittadini del tuo paese come pensi di riuscire ad allontanarli?...verso dove?
problema grande e grosso come il mondo, la bacchetta magica non ce l'ho, non ce l'ha nessuno.Purtroppo
Lo scrofo
16/11/2015, 14:03
Ok...e come la metti con quelli che ci sono nati a casa tua?...in quanto cittadini del tuo paese come pensi di riuscire ad allontanarli?...verso dove?
Non c'e' problema, l'Italia ha sempre un modo migliore per sistemare le cose ....
Come si dice , A BOMBAZZA con il BOMBA ...
Pili(Unidos), Boeing carico di bombe in partenza da Cagliari - Sardegna - ANSA.it (http://www.ansa.it/sardegna/notizie/2015/10/29/piliunidos-boeing-carico-di-bombe-in-partenza-da-cagliari_b216a19d-33b8-4a39-9462-3f3157d7745e.html)
problema grande e grosso come il mondo, la bacchetta magica non ce l'ho, non ce l'ha nessuno.Purtroppo
Evidentemente non e' la soluzione , non credi?
Non si tratta di scusarsi, ma di dissociarsi che è cosa ben diversa.
Non conosco l'islam e francamente non mi interessa approfondire l'argomento, io so solo che mi ritengo figlio dell'illuminismo e della rivoluzione francese, con simpatie peraltro sopite visto il planetario fallimento per il marxismo.
E quindi trovo intollerabile che le conquiste occidentali vengano minacciate da nostalgici del medioevo.
Visto che tanti musulmani si proclamano moderati, che scendano in piazza a difendere quei diritti nelle nostre società, di cui godono abbondantemente.
E a giudicare dalle immagini televisive provenienti dai loro paesi mi sembra che non disdegnino affatto le manifestazioni pubbliche, visto che spesso si ritrovano in piazza ad urlare.
Tranquillo, ché al giorno d'oggi non è necessario che vengano gli islamici ad attentare alle conquiste dell'Illuminismo. Ci pensano già molti nostri confratelli a casa nostra.
Lo scrofo
16/11/2015, 14:22
La cosa che piu' mi lascia perplesso di tutto questo e' che abbiamo scritto 213 messaggi in 10 utenti a farla grossa.....
Ecco qual e' REALMENTE l'interesse verso questi fatti: ZERO.
molti seguono , fidati
io avevo scritto un intervento lunghetto ma mi è fallito l'invio
a parte qualche delirio ho letto interventi interessanti , magari in antitesi ma ben argomentati
Se fosse successo ad un tuo parente hai voglia se andresti in piazza :oook:
Non credo sai...
Comunque non é quello il punto quanto il suggerimento per cui il non scendere in piazza sia una dimostrazione di,quantomeno, connivenza. Dalle mie parti i paesants locali erano già con le forche in mano per la notizia di una moschea che i bengalesi locali si stanno aprendo per non mischiarsi con gli arabi....... Adesso Puoi solo immaginare come starnazzano, i peones... Sclerando in caps lock over the internet....
La cosa che piu' mi lascia perplesso di tutto questo e' che abbiamo scritto 213 messaggi in 10 utenti a farla grossa.....
Ecco qual e' REALMENTE l'interesse verso questi fatti: ZERO.
Magari forse e' meglio tacere quando non si sa cosa dire perche' si ritiene di non avere nessun tipo di verita'
Pelledorso
16/11/2015, 14:41
Per chi "combatte" quel tipo? Forse per il Califfato di Courcouronnes? :laugh2:
:madoo:
Un minimo di storia del medio oriente la conosco , qualcuno qui ha riportato nozioni fondamentali per affrontare l'argomento e purtroppo alcune si perdono nella notte dei tempi pur rimanendo fondamentali per capire da dove arriva tutto questo odio . Nel breve ritengo sia fondamentale responsabilizzare i capi religiosi delle varie località , è nelle moschee che spesso vengono incentivati sentimenti di odio e mi auspico da subito un maggior controllo e trasparenza al riguardo . Gli squali sono pericolosi fino a che hanno acqua nella quale nuotare , devono essere per primi i pacifici interpreti del corano a lasciare gli integralisti in secca . Rimango più di una perplessità al riguardo purtroppo .
Rebel County
16/11/2015, 14:43
comunque saro Vecchio e Vetusto, ma non riesco a spiegarmi come BIlal Hadfi cresciuto fra Francia e Belgio ritenga una priorita farsi saltare in aria Sminuzzandosi ed ammazzare gente mentre di solito a vent'anni il tuo unico pensiero e' a forma di triangolo peloso(o meno) e cio che dovresti fare e' trombare 5 volte al giorno
Per quanto possa sembrare irritante,o nel migliore dei casi ininfluente,un minimo di documentazione storica sarebbe meglio averla,per una migliore comprensione del chi è il cattivo e fino a che punto. Nel caso sarebbe buona cosa anche restare sull'attualità dei fatti.
Partirei da qui:
Dalle nebbie del tempo,da Lawrence d'Arabia....
Alla fine della guerra(la prima guerra) il sogno di Lawrence di costruire una grande nazione araba va in frantumi,tradito dagli stessi mandanti,Francia e Inghilterra,che per poter sollevare il medioriente contro i turchi avevano promesso la grande nazione araba.
L'accordo segreto Sikes-Picot (siglato nel maggio del 1916) con cui Francia e Gran Bretagna avevano gia disegnato le sfere d'influenze nella zona si rivela una grande truffa per gli arabi,e dai resti dell'impero ottomano nascono una serie di stati e staterelli sudditi economicamente delle due superpotenze che ne sfruttavano le risorse.
Potremmo anche dire che tutto torna al mittente,prima o poi.
..ai giorni nostri..
Che questa sia una guerra a livello mondiale lo dimostrano i fatti,impegnati sul terreno,a diversi livelli, ci sono dai Russi agli Americani agli Inglesi ai Francesi agli Italiani,agli Arabi,ai Sauditi,agli sciiti,ai turchi,ai Siriani,agli Iraniani,agli Iracheni,ai Curdi,di certo gli Isrealiani non stanno a guardare..non è pensabile restringerla a livello mediorientale,quello è unicamente il maggior fronte d'operazioni,così come gli attacchi terroristici sulla popolazione civile sono un'arma tanto quanto i bombardamenti a tappeto.
L'Italia,come candidamente ammesso da Gentiloni,addestra i Curdi,fornisce armi,supporto logistico,poi,probabilmente,vende armi anche ad Isis..e a chiunque altro. A volte far il doppio o triplo gioco paga oltre che in moneta sonante anche politicamente...a volte ,invece, no.
Che Isis nasca da un giorno per l'altro,già pronto unicamente per mano di 4 scappati di casa iraniani e due emiri è del tutto fuori luogo.
Isis è una creatura nata per volere di terzi,gli stessi che la armano,la finanziano...gli stessi che ora la combattono...ma la combattono veramente? oppure ha un suo ruolo di comodo?
Perchè nelle sabbie mediorientali.... a volte...le cose si fanno confuse...ma il cattivo..prima...non era la Siria?non erano gli Sciiti che tenevano gli Arabi sotto il giogo?
...at majora...
Io non so chi ha ragione,a naso,se nel 1914 mi prometti una patria e poi non me la dai,anzi mi sfrutti per più di mezzo secolo e continui a sfruttarmi per generazioni in modi diversi,appena posso,arabo o meno,una fucilata in fronte te la tiro.
Però...perchè un però l'abbiamo tutti bello pronto,noi...che centriamo?..intesi noi come popolazione civile,che ripudia la guerra in ogni sua forma.
Assume valore pertanto cercare di tirarcene fuori(..e questa è una gran bella Merda lasciatemelo dire,la peggiore da quando le armi han cessato di cantare alla fine degli anni 40)...ma è questo il volere dei governi?...perchè,mi pare,che stiamo andando(a 200 all'ora) nella direzione contraria
Dopo la strage di Charlie Hebdo girava una vignetta che mi ha fatto pensare e ancora oggi mi mette ansia , si può riassumere cosi :
" L' Isis vuole tagliarti la testa , L' Islam moderato vuole che l' Isis ti tagli la testa..." ecco , questo per me è il vero nodo da sciogliere e purtroppo non vedo grandi mobilitazione di cordoglio e condanna da parte loro .
Angelik57
16/11/2015, 14:48
La cosa che piu' mi lascia perplesso di tutto questo e' che abbiamo scritto 213 messaggi in 10 utenti a farla grossa.....
Ecco qual e' REALMENTE l'interesse verso questi fatti: ZERO.
Magari il motivo del non postare in questo 3D non è l'indifferenza ai fatti, ma dopo aver letto miriade di post di cazzate e castronerie uno non se la sente di discutere con degli ignoranti/idioti da tastiera (ovviamente non tutti i post).
Aggiungo anche la mancanza di moderazione nelle risposte e di assenza dei preposti a farla rispettare .
Magari il motivo del non postare in questo 3D non è l'indifferenza ai fatti, ma dopo aver letto miriade di post di cazzate e castronerie uno non se la sente di discutere con degli ignoranti/idioti da tastiera (ovviamente non tutti i post).
Aggiungo anche la mancanza di moderazione nelle risposte e di assenza dei preposti a farla rispettare .
Sono completamente d'accordo con il mio amico Bergamasco.
nikonikko
16/11/2015, 14:57
Magari forse e' meglio tacere quando non si sa cosa dire perche' si ritiene di non avere nessun tipo di verita'
O più semplicemente perchè il pensiero di altri è in minoranza e controtendenza alla massa....personalmente con sti invasati non esiste soluzione diplomatica, uno che non ha rispetto per la propria vita figuriamoci se ce l'ha per quella degli altri o quantomeno se sta là a trattare una soluzione, il male và estirpato alla radice con forza e tenacia anche al costo di vite innocenti, purtroppo non ci sono altre strade....l' islamismo per come viene inteso da parte di questi estremisti è un cancro sociale che ogni giorno diventa sempre più grande e ogni giorno raccoglie sempre più consensi da parte di chi è vittima delle disuguaglianze, se non preso in tempo non si potrà mai sconfiggere e forse è già troppo tardi.
Comunque la colpa di tutto questo è solo nostra.
comunque saro Vecchio e Vetusto, ma non riesco a spiegarmi come BIlal Hadfi cresciuto fra Francia e Belgio ritenga una priorita farsi saltare in aria Sminuzzandosi ed ammazzare gente mentre di solito a vent'anni il tuo unico pensiero e' a forma di triangolo peloso(o meno) e cio che dovresti fare e' trombare 5 volte al giorno
Fai torto a molti ventenni.
Tutti i regimi dittatoriali e le ideologie forti fanno leva proprio sui ventenni, che proprio in virtù dei vent'anni hanno pochi scrupoli, sono spregiudicati, non temono la morte e sono incorruttibili.
Di ventenni, quando avevo vent'anni ne sono morti molti per una causa velleitaria.
Sergio72
16/11/2015, 15:11
La cosa che piu' mi lascia perplesso di tutto questo e' che abbiamo scritto 213 messaggi in 10 utenti a farla grossa.....
Ecco qual e' REALMENTE l'interesse verso questi fatti: ZERO.
io i messaggi li ho letti tutti . Non mi sento di aggiungere nulla , o di cominciare una diatriba che comunque risulterebbe fine a sè stessa , a favore di quelli che la pensano come me e contraria a coloro che secondo me stanno sbagliando .
lascio spazio a chi scrive messaggi intolleranti , buonisti , di integrazione o di contrattacco .
leggo e seguo interessato
Lo scrofo
16/11/2015, 15:12
Magari forse e' meglio tacere quando non si sa cosa dire perche' si ritiene di non avere nessun tipo di verita'
Lo so Uzzino, la mia era una provocazione.
Ma a me piace il confronto: chiaramente non ho mai preteso di avere la verita' in tasca, ma di sicuro con gli avvenimenti odierni, i bombardamenti sono l'ultima cosa a cui avrei pensato da parte francese... Soprattutto in tempi cosi' rapidi.
Finche' si ragiona cosi', non ne usciremo mai.
Magari il motivo del non postare in questo 3D non è l'indifferenza ai fatti, ma dopo aver letto miriade di post di cazzate e castronerie uno non se la sente di discutere con degli ignoranti/idioti da tastiera (ovviamente non tutti i post).
Aggiungo anche la mancanza di moderazione nelle risposte e di assenza dei preposti a farla rispettare .
Sulla moderazione posso darti ragione ... Alcuni post andavano eliminati di sicuro.
In merito al resto, vedi sopra, ti conosco e immagino quale possa essere un tuo ragionamento di massima.
;)
Fai torto a molti ventenni.
Tutti i regimi dittatoriali e le ideologie forti fanno leva proprio sui ventenni, che proprio in virtù dei vent'anni hanno pochi scrupoli, sono spregiudicati, non temono la morte e sono incorruttibili.
Di ventenni, quando avevo vent'anni ne sono morti molti per una causa velleitaria.
Ok, puo' anche essere, ma dubito che ventenni di qualche anno fa si imbottissero di tritolo per 7 gnocche nell'aldila', come dubito che anche questi poveracci lo facciano solo per la religione: la maggior parte e' povera, meno abbiente e credo che in molti casi siano i soldi a smuovere anche queste menti .... Magari un sostentamento per la famiglia ecc.
Magari il motivo del non postare in questo 3D non è l'indifferenza ai fatti, ma dopo aver letto miriade di post di cazzate e castronerie uno non se la sente di discutere con degli ignoranti/idioti da tastiera (ovviamente non tutti i post).
Aggiungo anche la mancanza di moderazione nelle risposte e di assenza dei preposti a farla rispettare .
Mi hai tolto le parole di bocca
Magari il motivo del non postare in questo 3D non è l'indifferenza ai fatti, ma dopo aver letto miriade di post di cazzate e castronerie uno non se la sente di discutere con degli ignoranti/idioti da tastiera (ovviamente non tutti i post).
Aggiungo anche la mancanza di moderazione nelle risposte e di assenza dei preposti a farla rispettare .
In una delle prime pagine di questo post ho letto di deportazioni, rastrellamenti, demolizioni e, non ricordo chi, ha scritto la parola "untermensch". Ognuno pensa e scrive quello che vuole. Ma le parole, quello che scriviamo, hanno un peso. Il peso è dato dalla storia, dai morti e dal sangue.
Io vengo da una famiglia che annovera un deportato in Sassonia (fortunatamente tornato) e vari "educati" nel Ventennio.
Avrei tanto voluto rispondere con analisi sulla fallimentare politica di integrazione europea, sull'Arabia Saudita e limitrofi con il piede in due scarpe, sull'odio della libertà di intelletto di questi fanatici che usano una religione come paravento (mi ricordo di Rumiz e mi viene da fare un'analogia con la guerra nell'ex Jugoslavia, l'odio delle campagne e periferie contro le città e il loro multiculturalismo) e sulla reazione viscerale e istintiva che stanno provocando nella nostra società.
Poi vedo le foto dei morti al Bataclan, leggo untermensch, mi viene il magone e penso che è inutile perdere tempo. Il loro scopo l'hanno già raggiunto.
Peace, Love, Death Metal
Lo scrofo
16/11/2015, 15:37
io i messaggi li ho letti tutti . Non mi sento di aggiungere nulla , o di cominciare una diatriba che comunque risulterebbe fine a sè stessa , a favore di quelli che la pensano come me e contraria a coloro che secondo me stanno sbagliando .
lascio spazio a chi scrive messaggi intolleranti , buonisti , di integrazione o di contrattacco .
leggo e seguo interessato
Sergio, ribadisco che il mio post era provocatorio.... Fa piacere che siano molti a leggere ...
Sarebbe bello anche mantenere un topic interessante con punti di vista di vario tipo, ma sempre rispettosi degli altri.
;)
cicorunner
16/11/2015, 15:44
Per quanto possa sembrare irritante,o nel migliore dei casi ininfluente,un minimo di documentazione storica sarebbe meglio averla,per una migliore comprensione del chi è il cattivo e fino a che punto. Nel caso sarebbe buona cosa anche restare sull'attualità dei fatti.
Partirei da qui:
Dalle nebbie del tempo,da Lawrence d'Arabia....
Alla fine della guerra(la prima guerra) il sogno di Lawrence di costruire una grande nazione araba va in frantumi,tradito dagli stessi mandanti,Francia e Inghilterra,che per poter sollevare il medioriente contro i turchi avevano promesso la grande nazione araba.
L'accordo segreto Sikes-Picot (siglato nel maggio del 1916) con cui Francia e Gran Bretagna avevano gia disegnato le sfere d'influenze nella zona si rivela una grande truffa per gli arabi,e dai resti dell'impero ottomano nascono una serie di stati e staterelli sudditi economicamente delle due superpotenze che ne sfruttavano le risorse.
Potremmo anche dire che tutto torna al mittente,prima o poi.
..ai giorni nostri..
Che questa sia una guerra a livello mondiale lo dimostrano i fatti,impegnati sul terreno,a diversi livelli, ci sono dai Russi agli Americani agli Inglesi ai Francesi agli Italiani,agli Arabi,ai Sauditi,agli sciiti,ai turchi,ai Siriani,agli Iraniani,agli Iracheni,ai Curdi,di certo gli Isrealiani non stanno a guardare..non è pensabile restringerla a livello mediorientale,quello è unicamente il maggior fronte d'operazioni,così come gli attacchi terroristici sulla popolazione civile sono un'arma tanto quanto i bombardamenti a tappeto.
L'Italia,come candidamente ammesso da Gentiloni,addestra i Curdi,fornisce armi,supporto logistico,poi,probabilmente,vende armi anche ad Isis..e a chiunque altro. A volte far il doppio o triplo gioco paga oltre che in moneta sonante anche politicamente...a volte ,invece, no.
Che Isis nasca da un giorno per l'altro,già pronto unicamente per mano di 4 scappati di casa iraniani e due emiri è del tutto fuori luogo.
Isis è una creatura nata per volere di terzi,gli stessi che la armano,la finanziano...gli stessi che ora la combattono...ma la combattono veramente? oppure ha un suo ruolo di comodo?
Perchè nelle sabbie mediorientali.... a volte...le cose si fanno confuse...ma il cattivo..prima...non era la Siria?non erano gli Sciiti che tenevano gli Arabi sotto il giogo?
...at majora...
Io non so chi ha ragione,a naso,se nel 1914 mi prometti una patria e poi non me la dai,anzi mi sfrutti per più di mezzo secolo e continui a sfruttarmi per generazioni in modi diversi,appena posso,arabo o meno,una fucilata in fronte te la tiro.
Però...perchè un però l'abbiamo tutti bello pronto,noi...che centriamo?..intesi noi come popolazione civile,che ripudia la guerra in ogni sua forma.
Assume valore pertanto cercare di tirarcene fuori(..e questa è una gran bella Merda lasciatemelo dire,la peggiore da quando le armi han cessato di cantare alla fine degli anni 40)...ma è questo il volere dei governi?...perchè,mi pare,che stiamo andando(a 200 all'ora) nella direzione contraria
esatto, se ci si limita solamente ad ascoltare quello che i giornali ed i tg ci propinano su curdi, palestina, etc...senza neppure sapere chi sono , cosa hanno subito e da chi, allora non si può neppure cercare di capire
i soli curdi nel mondo sono 40 milioni di anime, un gruppo etnico senza unità nazionale, grazie alla Russia
gli ebrei ancora oggi rivendicano una terra promessa dagli inglesi, oggetto di uno dei più gravi conflitti della storia contemporanea, dando luogo a uno stato di ostilità internazionale, ogni giorno ci sono morti ed attentati , e nessuno scende in piazza o si scandalizza perchè lontani dal nostro orticello del cazzo
lupocanuto
16/11/2015, 15:52
Il fatto è che oramai, ne sono sempre più convinto, manca alla gente il senso critico della realtà vuoi per pigrizia intellettuale o perchè si è talmente bombardati digitalmente da notizie, commenti ed opinioni che si finisce per non farsene una propria ma prendere a prestito quella più "pubblicizzata".
Naturalmente è un bene che l'informazione giri e sia sempre più raggiungibile ma è anche vero l'insorgere di effetti collaterali, tipo bufale, che finiscono per diventare una realtà...tipo i palestinesi che gioiscono dell'attentato a Parigi quando, nella realtà reale, gioiscono per l'accordo di cessate il fuoco nel 2012.
Ora il punto è anche questo: bisogna innanzitutto "scremare" l'informazione e farsi delle opinioni.
Poi ognuno può dire ciò che pensa, se la motiva con del proprio, ma quelli che parlano per luoghi comuni, frasi fatte o peggio ancora, privi della minima conoscenza di quello che dicono, danno giudizi e sputano sentenze, mi fanno davvero ridere
Noi Italiani abbiamo un passato non ancora superato e siamo fondamentalmente dei "tifosi" incapaci di guardare oltre il proprio cortile .Anestetizzati da decenni di inutili e aride diatribe politiche basate sul concetto che chi strilla piu forte ha ragione siamo diventati incapaci di autocritica e obiettività .
Se dico che sono a favore di maggiori controlli e maggior potere alle forze dell'ordine vengo tacciato di essere un fascista .
Se mi dichiaro a favore dell'accoglienza qualora ve ne sia giusta motivazione vengo tacciato di essere un comunista .
Questa cosa mi manda fuori di testa e mi fa ricordare con affetto Giorgio Gaber ... proviamo a fare un passo in avanti tutti insieme e lasciamoci alle spalle tutta questa terminologia da medioevo .
Credo si dovrà passare per una inevitabile "stretta" per quanto riguarda i controlli , non credo a livello di patriot act ma qualcosa si dovrà pur fare per intercettare eventuali malintenzionati , io sono disposto a rinunciare a qualcosa non avendo nulla da perdere . Allo stesso tempo non si può generalizzare discriminando tutti coloro che hanno una storia diversa dalla nostra .
Ci vuole qualcosa di concreto subito , ma senza spegnere il lume della ragione . Il sonno della ragione genera mostri , diceva credo Goya...
cicorunner
16/11/2015, 15:57
la storia ha da sempre aiutato a comprendere il presente ed a migliore il futuro, purtroppo si è perso negli anni l'interesse del conoscere e del sapere
avete ragione , siamo diventati intellettualmente pigri, del resto il consumismo occidentale ha voluto che diventassimo degli automi rincoglioniti
La cosa che piu' mi lascia perplesso di tutto questo e' che abbiamo scritto 213 messaggi in 10 utenti a farla grossa.....
Ecco qual e' REALMENTE l'interesse verso questi fatti: ZERO.
Chiamalo zero! Una media di 10 post a pruno! :laugh2:
Un minimo di storia del medio oriente la conosco , qualcuno qui ha riportato nozioni fondamentali per affrontare l'argomento e purtroppo alcune si perdono nella notte dei tempi pur rimanendo fondamentali per capire da dove arriva tutto questo odio . Nel breve ritengo sia fondamentale responsabilizzare i capi religiosi delle varie località , è nelle moschee che spesso vengono incentivati sentimenti di odio e mi auspico da subito un maggior controllo e trasparenza al riguardo . Gli squali sono pericolosi fino a che hanno acqua nella quale nuotare , devono essere per primi i pacifici interpreti del corano a lasciare gli integralisti in secca . Rimango più di una perplessità al riguardo purtroppo .
Letto oggi che quei personaggi in genere schinano le Grandi Moschee dove i preti predicano la moderazione e preferiscono trovarsi in quelle clandestine. Bisogna che ci siano moschee legali a sufficienza per tutti e martellare chi fa riunioni clandestine e sediziose.
Per quanto possa sembrare irritante,o nel migliore dei casi ininfluente,un minimo di documentazione storica sarebbe meglio averla,per una migliore comprensione del chi è il cattivo e fino a che punto. Nel caso sarebbe buona cosa anche restare sull'attualità dei fatti.
Partirei da qui:
Dalle nebbie del tempo,da Lawrence d'Arabia....
Alla fine della guerra(la prima guerra) il sogno di Lawrence di costruire una grande nazione araba va in frantumi,tradito dagli stessi mandanti,Francia e Inghilterra,che per poter sollevare il medioriente contro i turchi avevano promesso la grande nazione araba.
L'accordo segreto Sikes-Picot (siglato nel maggio del 1916) con cui Francia e Gran Bretagna avevano gia disegnato le sfere d'influenze nella zona si rivela una grande truffa per gli arabi,e dai resti dell'impero ottomano nascono una serie di stati e staterelli sudditi economicamente delle due superpotenze che ne sfruttavano le risorse.
Potremmo anche dire che tutto torna al mittente,prima o poi.
..ai giorni nostri..
Che questa sia una guerra a livello mondiale lo dimostrano i fatti,impegnati sul terreno,a diversi livelli, ci sono dai Russi agli Americani agli Inglesi ai Francesi agli Italiani,agli Arabi,ai Sauditi,agli sciiti,ai turchi,ai Siriani,agli Iraniani,agli Iracheni,ai Curdi,di certo gli Isrealiani non stanno a guardare..non è pensabile restringerla a livello mediorientale,quello è unicamente il maggior fronte d'operazioni,così come gli attacchi terroristici sulla popolazione civile sono un'arma tanto quanto i bombardamenti a tappeto.
L'Italia,come candidamente ammesso da Gentiloni,addestra i Curdi,fornisce armi,supporto logistico,poi,probabilmente,vende armi anche ad Isis..e a chiunque altro. A volte far il doppio o triplo gioco paga oltre che in moneta sonante anche politicamente...a volte ,invece, no.
Che Isis nasca da un giorno per l'altro,già pronto unicamente per mano di 4 scappati di casa iraniani e due emiri è del tutto fuori luogo.
Isis è una creatura nata per volere di terzi,gli stessi che la armano,la finanziano...gli stessi che ora la combattono...ma la combattono veramente? oppure ha un suo ruolo di comodo?
Perchè nelle sabbie mediorientali.... a volte...le cose si fanno confuse...ma il cattivo..prima...non era la Siria?non erano gli Sciiti che tenevano gli Arabi sotto il giogo?
...at majora...
Io non so chi ha ragione,a naso,se nel 1914 mi prometti una patria e poi non me la dai,anzi mi sfrutti per più di mezzo secolo e continui a sfruttarmi per generazioni in modi diversi,appena posso,arabo o meno,una fucilata in fronte te la tiro.
Però...perchè un però l'abbiamo tutti bello pronto,noi...che centriamo?..intesi noi come popolazione civile,che ripudia la guerra in ogni sua forma.
Assume valore pertanto cercare di tirarcene fuori(..e questa è una gran bella Merda lasciatemelo dire,la peggiore da quando le armi han cessato di cantare alla fine degli anni 40)...ma è questo il volere dei governi?...perchè,mi pare,che stiamo andando(a 200 all'ora) nella direzione contraria
Occhio alla Turchia. Il simpatico Erdogan e il suo partito sognano una nuova egemonia ottomana, proprio quella che fu loro tolta dopo la prima guerra mondiale. E per fare questo perseguono innanzitutto la destabilizzazione dell teatro mediorientale. Ormai è noto e stranoto che hanno facilitato il passaggio di armamenti e aspiranti terroristi,che hanno ospitato campi di addestramento clandestini e che finanziano ISIS e brigate sunnite.
Ma ospitano la base americana di Incirlik.
Doppiogiochisti di cui con un minimo di buon senso ci si dovrebbe disfare mettendoli di fronte alle loro responsabilità, ma la Russia è a due passi in Siria e non ha intenzione di sgombrare la flotta tanto presto. Ecco, le stragi europee sono il prezzo per mantenere le basi USA in Turchia. Non solo quello naturalmente.
Dopo la strage di Charlie Hebdo girava una vignetta che mi ha fatto pensare e ancora oggi mi mette ansia , si può riassumere cosi :
" L' Isis vuole tagliarti la testa , L' Islam moderato vuole che l' Isis ti tagli la testa..." ecco , questo per me è il vero nodo da sciogliere e purtroppo non vedo grandi mobilitazione di cordoglio e condanna da parte loro .
Mettici anche che agli USA non gliene importa niente che ti taglino la testa pur di mantenere certi loro interessi strategici. Mi sa che bisogna tifare Putin...
TonyManero
16/11/2015, 18:06
Viviamo in un mondo malato, lo sappiamo tutti, non sono certo altri 130 morti a farcelo capire. Ma è quello che ci meritiamo, quello che abbiamo creato dal 1945 ad oggi, quello che ha "legittimato" il desiderio di sopraffazione di civiltà che si reputano superiori sui popoli più deboli. Gli interessi sono sempre gli stessi, economici, politici, di potere, di soldi, che sono quelli che comandano il mondo. Non esistono religioni che predicano la violenza o bimbi che nascono assassini. I morti di Parigi valgono quelli dell'Irak, della Siria o dell'Afghanistan, valgono quelli dell'11 settembre, valgono quanto tutti i bimbi che muoiono di fame ogni giorno e di cui non frega un cazzo a nessuno. Quando ammazzi, dall'alto, dal basso, con un aereo o con un kamikaze non c'è torto o ragione, sei solo uno stronzo e prima o poi ti arriva il conto da pagare.
La sicurezza è un'illusione. Fanno quello che vogliono, dove vogliono, quando vogliono. Noi del cosiddetto mondo "civile" ora dobbiamo stare tanto preoccupati.
E basta con stò senso di colpa dell'occidente!
Con stè riflessioni arzigogolate per cui l'occidentale è cattivo e si coltiva il mito roussoniano del buon selvaggio innocente che ha sempre subito.
Mi sono rotto le palle.
E allora la sicilia dovrebbe fare guerra a mezzo mondo visto che qui tutti ci hanno bagnato il biscotto.
E invece sono venuti, hanno fatto i loro comodi noi abbiamo dato qualcosa a loro e qualcosa abbiamo ricevuto.
Ma da questi solo oscurantismo e mani e teste mozzate ci possiamo aspettare.
Tempi di merda ci aspettano.
Non si tratta di scusarsi, ma di dissociarsi che è cosa ben diversa.
Non conosco l'islam e francamente non mi interessa approfondire l'argomento, io so solo che mi ritengo figlio dell'illuminismo e della rivoluzione francese, con simpatie peraltro sopite visto il planetario fallimento per il marxismo.
E quindi trovo intollerabile che le conquiste occidentali vengano minacciate da nostalgici del medioevo.
Visto che tanti musulmani si proclamano moderati, che scendano in piazza a difendere quei diritti nelle nostre società, di cui godono abbondantemente.
E a giudicare dalle immagini televisive provenienti dai loro paesi mi sembra che non disdegnino affatto le manifestazioni pubbliche, visto che spesso si ritrovano in piazza ad urlare.
Scusa, ma dov'eri l'altro ieri, non quarant'anni fa ma l'altro ieri, quando in tutte le nazioni nordafricane i popoli si levavano nella cosiddetta "primavera araba", rovesciando regimi dittatoriali col proposito di instaurare democrazie laiche?
Probabilmente insieme a tutti gli altri occidentali, a sciacquarsi le palle nella tinozza di casa, totalmente indifferenti a come i nostri governi si affrettavano ad inviare aerei da guerra e truppe di mercenari per arraffare tutto quel che c'era da arraffare (pozzi petroliferi, oro, crediti, armi), appoggiando e fomentando gruppi di ribelli armati e governi fantoccio che fanno ben comodo nel mantenimento del caos.
Pelledorso
16/11/2015, 19:00
Scusa, ma dov'eri l'altro ieri, non quarant'anni fa ma l'altro ieri, quando in tutte le nazioni nordafricane i popoli si levavano nella cosiddetta "primavera araba", rovesciando regimi dittatoriali col proposito di instaurare democrazie laiche?
Probabilmente insieme a tutti gli altri occidentali, a sciacquarsi le palle nella tinozza di casa, totalmente indifferenti a come i nostri governi si affrettavano ad inviare aerei da guerra e truppe di mercenari per arraffare tutto quel che c'era da arraffare (pozzi petroliferi, oro, crediti, armi), appoggiando e fomentando gruppi di ribelli armati e governi fantoccio che fanno ben comodo nel mantenimento del caos.
:blink: siamo alla follia pura :madoo:
macheamico6
16/11/2015, 19:01
.... la macchina dell'abbondanza ci ha dato povertà ......
jp1UCiZrcSs
E basta con stò senso di colpa dell'occidente!
Con stè riflessioni arzigogolate per cui l'occidentale è cattivo e si coltiva il mito roussoniano del buon selvaggio innocente che ha sempre subito.
Mi sono rotto le palle.
E allora la sicilia dovrebbe fare guerra a mezzo mondo visto che qui tutti ci hanno bagnato il biscotto.
E invece sono venuti, hanno fatto i loro comodi noi abbiamo dato qualcosa a loro e qualcosa abbiamo ricevuto.
Ma da questi solo oscurantismo e mani e teste mozzate ci possiamo aspettare.
Tempi di merda ci aspettano.
:huh2:quindi che le multinazionali di mezzo mondo (quello moderno) depredano (fomentando guerre e conflitti) l'Africa e gli africani trovando pure il tempo di vendere armi alle stesse fazioni in guerra...tutto questo secondo te sarebbe una favola...:cipenso::madoo:
:huh2:quindi che le multinazionali di mezzo mondo (quello moderno) depredano (fomentando guerre e conflitti) l'Africa e gli africani trovando pure il tempo di vendere armi alle stesse fazioni in guerra...tutto questo secondo te sarebbe una favola...:cipenso::madoo:
Quando la presunta vendetta si effettua sparando nel mucchio a me non me frega un cazzo di chi ha ragione e torto.
Si ha torto e basta.
E non me ne frega un cazzo del giustificazionismo da pseudointellettuale.
Ne ho già visto le conseguenze con la civetteria con i vari toni negri, oreste scalzone e compagnia varia.
Scusa, ma dov'eri l'altro ieri, non quarant'anni fa ma l'altro ieri, quando in tutte le nazioni nordafricane i popoli si levavano nella cosiddetta "primavera araba", rovesciando regimi dittatoriali col proposito di instaurare democrazie laiche?
Probabilmente insieme a tutti gli altri occidentali, a sciacquarsi le palle nella tinozza di casa, totalmente indifferenti a come i nostri governi si affrettavano ad inviare aerei da guerra e truppe di mercenari per arraffare tutto quel che c'era da arraffare (pozzi petroliferi, oro, crediti, armi), appoggiando e fomentando gruppi di ribelli armati e governi fantoccio che fanno ben comodo nel mantenimento del caos.
Ecco. Avevo voglia di cavoli a merenda.
lupocanuto
16/11/2015, 19:38
La storia della conversione religiosa e la guerra santa al contrario (come diceva la Fallaci) è una minkiata atomica.
Poi un'altra cosa, a chi vuole che il mondo islamico moderato (già questa deifnizione è sbagliata) si dissoci dai terroristi in modo netto, faccio solo una domanda: ma noi ci siamo mai dissociati dalle stragi che abbiamo commesso in medioriente? Quando crepano dei civili ci dissociamo e ci mettiamo la fotina con la bandiera su fb?NO. Non lo facciamo perchè, in fondo, pensiamo che è normale che accadano queste cose li, che sono lontani, in fondo sono dei poveri disperati, poverini etc etc.
Un morto vale un morto e quello che dico non è nè perbenismo o boiate simili nè giustificazione alcuna verso il terrorismo.
Almeno ammettiamolo che abbiamo creato un ottimo terreno per la coltura del fanatismo.
E basta con stò senso di colpa dell'occidente!
Con stè riflessioni arzigogolate per cui l'occidentale è cattivo e si coltiva il mito roussoniano del buon selvaggio innocente che ha sempre subito.
Mi sono rotto le palle.
E allora la sicilia dovrebbe fare guerra a mezzo mondo visto che qui tutti ci hanno bagnato il biscotto.
E invece sono venuti, hanno fatto i loro comodi noi abbiamo dato qualcosa a loro e qualcosa abbiamo ricevuto.
Ma da questi solo oscurantismo e mani e teste mozzate ci possiamo aspettare.
Tempi di merda ci aspettano.
Diciamo che oggettivamente è stato fatto e si continua a fare tutto il possibile per facilitargli il lavoro, salvo poi pulirsi la coscienza con qualche bombardamento qua e là.
Ma il fatto che nel mondo la stragrande maggioranza delle vittime di questo terrorismo siano musulmane non vi dà da pensare?
Noi piangiamo le alcune centinaia di nostri morti, ma i loro sono decine di migliaia. E non parlo di guerre, ma di attentati contro il popolo.
Ma la colpa è genericamente dell'islamico cattivo che viene a turbare la nostra tranquilla, civile ed ordinata esistenza. Anche quando desidera solo trovare la maniera di campare un po' meglio di come potrebbe da altre parti. E soprattutto che non si scomoda per dimostrarci quella solidarietà che noi a lui non concederemmo mai.
nikonikko
16/11/2015, 20:02
"Basta, nel mio salone di bellezza i musulmani non entrano più": arrestata la proprietaria
La 43enne ha esternato i suoi pensieri "sull'onda dell'emozione" per le stragi di Parigi in cui sono morte almeno 129 persone
La proprietaria di un salone di bellezza in Inghilterra è stata fermata dalla polizia dopo che con un post su Facebook ha annunciato il divieto di ingresso per i musulmani nella sua struttura. La 43enne ha esternato i suoi pensieri sull'onda dell'emozione per le stragi di Parigi in cui sono morte almeno 129 persone.
E' stata arrestata ai sensi della sezione 19 del Public Order Act, in quanto le sue parole avrebbero "fomentato odio razziale". "E' ora di mettere al primo posto il mio paese", aveva scritto la donna: "Non accetterò prenotazioni da nessuno di fede islamica, anche se di passaporto britannico". Altri post ancora più duri sono stati poi eliminati dalla pagina Facebook del salone di bellezza, scrive il Mirror.
E poi uno si chiede del perchè molti giovani preferiscono arruolarsi nell' Isis.:madoo:
La storia della conversione religiosa e la guerra santa al contrario (come diceva la Fallaci) è una minkiata atomica.
Poi un'altra cosa, a chi vuole che il mondo islamico moderato (già questa deifnizione è sbagliata) si dissoci dai terroristi in modo netto, faccio solo una domanda: ma noi ci siamo mai dissociati dalle stragi che abbiamo commesso in medioriente? Quando crepano dei civili ci dissociamo e ci mettiamo la fotina con la bandiera su fb?NO. Non lo facciamo perchè, in fondo, pensiamo che è normale che accadano queste cose li, che sono lontani, in fondo sono dei poveri disperati, poverini etc etc.
Un morto vale un morto e quello che dico non è nè perbenismo o boiate simili nè giustificazione alcuna verso il terrorismo.
Almeno ammettiamolo che abbiamo creato un ottimo terreno per la coltura del fanatismo.
Scusa...ma tutte le manifestazioni pacifiste...a cominciare da quelle dei givani americani negli anni settanta contro il loro paese per l'intrevento in vietnam?
E tutte quelle che si fanno contro i governi occidentali quando intervegono militarmente?
Non sono prove di dialettiche interne tipiche delle democrazie?
E' chiaro che poi ci sono eventi che hanno maggiore risonanza mediatica..ma anche questo fa parte dei complessi meccanismi di un regime democratico.
Io ricordo ancora che subito dopo l'11 settembre ci fu un discreto numero di "complottisti" che sosteneva che l'attentato fosse stato compiuto dagli ebrei.
Ma di che parilamo!
Qui la questione enorme è come affrontare il problema.
Quando la presunta vendetta si effettua sparando nel mucchio a me non me frega un cazzo di chi ha ragione e torto.
Si ha torto e basta.
E non me ne frega un cazzo del giustificazionismo da pseudointellettuale.
Ne ho già visto le conseguenze con la civetteria con i vari toni negri, oreste scalzone e compagnia varia.
Ecco. Avevo voglia di cavoli a merenda.
Non credo che qui ci sia qualcuno che voglia "giustificare" tali atti...mi pare chiaro...come è altrettanto chiaro che questi eventi non nascono dal nulla ma hanno dietro una storia ben precisa e precise responsabilità...chi ba seminato vento oggi si trova spiazzato davanti alla tempesta...troppo facile oggi dire "non me ne frega una cippa di quello che è stato fatto nel tempo in quei posti oggi non voglio rotture di balle a casa mia"...
Pelledorso
16/11/2015, 21:10
Diciamo che oggettivamente è stato fatto e si continua a fare tutto il possibile per facilitargli il lavoro, salvo poi pulirsi la coscienza con qualche bombardamento qua e là.
Ma il fatto che nel mondo la stragrande maggioranza delle vittime di questo terrorismo siano musulmane non vi dà da pensare?
Noi piangiamo le alcune centinaia di nostri morti, ma i loro sono decine di migliaia. E non parlo di guerre, ma di attentati contro il popolo.
Ma la colpa è genericamente dell'islamico cattivo che viene a turbare la nostra tranquilla, civile ed ordinata esistenza. Anche quando desidera solo trovare la maniera di campare un po' meglio di come potrebbe da altre parti. E soprattutto che non si scomoda per dimostrarci quella solidarietà che noi a lui non concederemmo mai.
Fantastico :w00t: ora è colpa nostra :cry:
Fantastico :w00t: ora è colpa nostra :cry:
Chi manteneva l'ordine nei territori dove si è sviluppato lo stato islamico? Saddam? Assad? Disintegrare l'Iraq e aiutare la guerriglia anti Assad è stato così ininfluente? E la maniera inconsulta in cui è stata distrutta dall'alto dei cieli la Libia di Gheddafi senza preoccuparsi prima di cosa sarebbe stato di quel paese?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.