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Il genio c'è ricascato?
Doping: Alex Schwazer, ci risiamo. Trovato ancora (http://www.gazzetta.it/Atletica/21-06-2016/atletica-doping-schwazer-ci-ricasca-trovato-ancora-positivo-16061486727.shtml)
massimio
22/06/2016, 07:04
se non é una bufala, lo devono prendere a calci nel culo per tutto il percorso della marcia
Mah, comincio ad avere seri dubbi sulla sua sanità mentale o sul sistema antidoping....
Lo scrofo
22/06/2016, 07:19
Il primo test era andato bene e poi salta fuori un testosterone di 11 volte superiore alla media?!?!?!?
O si drogano gli analisti, o hanno scambiato le provette o sto ragazzo e' proprio rincoglionito, ma soprattutto e' assurdo che tutto venga dato in pasto ai giornali in questo modo ....
ps. alle 15 rilascera' un'intervista
alecorba
22/06/2016, 07:27
O è davvero rinc@gli@nito (cosa che dubito) sopratutto in una fase di rilancio come questa...o appoggio Lo scrofo...oltretutto l'articolo è stato diffuso "solo" dalla gazzetta senza comunicati ufficiali se non le dichiarazioni del legale di Schwazer che ovviamente nega tutto.
Lo scrofo
22/06/2016, 07:29
Rimbalzato anche dal Corriere.... Ma per ora le altre testate aspettano....
La cosa incredibile e' il controllo a inizio anno negativo e la stessa provetta a Maggio non passa il test: qui qualcosa puzza.
spitjake
22/06/2016, 07:34
poi non voglio difendere nessuno ma che io sappia gli anabolizzanti con gli sport di fondo c'azzeccano gran poco
Alex Schwazer di nuovo positivo a doping. La Gazzetta dello Sport: "Non ha passato test inizio anno" - Rai News (http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Alex-Schwazer-di-nuovo-positivo-al-doping-La-Gazzetta-dello-Sport-Non-ha-passato-test-inizio-anno-17a78add-8414-466b-b33c-9a1df2d10a9c.html)
Non sono complottista per natura. Fosse vera la notizia sarebbe una figura magra per l'uomo in primis e poi per l'atleta.
alecorba
22/06/2016, 07:49
Rimbalzato anche dal Corriere.... Ma per ora le altre testate aspettano....
La cosa incredibile e' il controllo a inizio anno negativo e la stessa provetta a Maggio non passa il test: qui qualcosa puzza.
Se fosse una bufala, scivolone per Gazzetta e Corriere
Fermissimo
22/06/2016, 08:09
poi non voglio difendere nessuno ma che io sappia gli anabolizzanti con gli sport di fondo c'azzeccano gran poco
tutto serve...si può pasteggiare con champagne ma ci si può sbronzare con tavernello...in mancanza di EPO anche gli anabolizzanti classici inducono un modesto (ma non trascurabile) aumento dell'ematocrito; inoltre con regimi alimentari strettissimi un po' di aiuto per mantenere quel po' di massa magra serve...
detto questo può essere accaduto di tutto...1) ci è ricascato, 2) si tratta di errore, 3) adesso lo lasciano positivo, gli fanno saltare Rio dato che era malvisto da tutti e poi ad Olimpiadi finite lo riabilitano...
mi auguro per lui che non ci sia ricascato
Lo scrofo
22/06/2016, 08:12
poi non voglio difendere nessuno ma che io sappia gli anabolizzanti con gli sport di fondo c'azzeccano gran poco
Si parla anche di livelli di testosterone altissimo: in merito ad anabolizzanti ecc, leggevo che in altre discipline anche prendere il cortisone a cazzo aiutava a migliorare le prestazioni.
Cosa non si fa pur di competere .......
Che squallore.
tutto serve...si può pasteggiare con champagne ma ci si può sbronzare con tavernello...in mancanza di EPO anche gli anabolizzanti classici inducono un modesto (ma non trascurabile) aumento dell'ematocrito; inoltre con regimi alimentari strettissimi un po' di aiuto per mantenere quel po' di massa magra serve...
detto questo può essere accaduto di tutto...1) ci è ricascato, 2) si tratta di errore, 3) adesso lo lasciano positivo, gli fanno saltare Rio dato che era malvisto da tutti e poi ad Olimpiadi finite lo riabilitano...
mi auguro per lui che non ci sia ricascato
Concordo in tutto, il problema e' che ora tutte le testate stanno scrivendo articoli in merito e temo sia piu' una certezza che un errore.
Alex lo vedo molto, molto fragile ....
Io ci vado sempre con i piedi di piombo quando un atleta tira fuori le scuse del caso (carne con steroide, acqua sabotata e fantasie varie) ma questa mi lascia veramente con qualche dubbio.
Mi sembra un gran siluro a Donati...
Beccato la prima volta e reo confesso , una bella squalifica a vita e fuori dai coglioni . Poi può farsi o non farsi quello che gli pare a casa sua mentre marcia per andare a fare la spesa .
cicorunner
22/06/2016, 08:59
andiamoci piano , non mi pare che sia una notizia ufficiale
cmq già solo per il primo episodio di cui andava radiato a vita dalle discipline agonistiche sportive
Lo scrofo
22/06/2016, 09:11
Se si fosse fatto davvero cosi', allora per altre Federazioni non esisterebbero piu' atleti ( leggi Cina,Russia e USA in primis ) ...
Se si fosse fatto davvero cosi', allora per altre Federazioni non esisterebbero piu' atleti ( leggi Cina,Russia e USA in primis ) ...
Dovrebbe essere la strada da perseguire... almeno i VERI atleti, potrebbero finalmente emergere.
Lo scrofo
22/06/2016, 09:18
Su questo non ci sono dubbi.
Tutta questa storia mi sembra molto strana, sapeva di avere l'antidoping addosso e si fa ribeccare...mah.
alecorba
22/06/2016, 09:24
Dovrebbe essere la strada da perseguire... almeno i VERI atleti, potrebbero finalmente emergere.
sopratutto nel rispetto di chi per raggiungere certi risultati si fa un cul@ quadro (onestamente)... il problema principale è sempre lo stesso....i soldi...certi atleti per mantenere gli impegni presi con gli sponsor ricorrono al doping, d'altronde sono esseri umani ed un momento no a livello fisico capita anche a loro, ne consegue che per arrivare al raggiungimento dello scopo ricorrano a questi rimedi...sopratutto in sport meno remunerativi come appunto atletica e ciclismo dove il contributo dello sponsor è fondamentale...
In effetti non capisco come uno beccato in flagranza di reato possa essere riammesso in competizioni sportive.
Che sia un maratoneta, ciclista o calciatore. Una volta beccato sei fuori. Spazio a chi è pulito.
Lo scrofo
22/06/2016, 09:36
sopratutto nel rispetto di chi per raggiungere certi risultati si fa un cul@ quadro (onestamente)... il problema principale è sempre lo stesso....i soldi...certi atleti per mantenere gli impegni presi con gli sponsor ricorrono al doping, d'altronde sono esseri umani ed un momento no a livello fisico capita anche a loro, ne consegue che per arrivare al raggiungimento dello scopo ricorrano a questi rimedi...sopratutto in sport meno remunerativi come appunto atletica e ciclismo dove il contributo dello sponsor è fondamentale...
E' sempre il solito discorso: se si volesse dare una purga REALE ai dopati non basta trombarli tutti... Vanno rivisti tutti i calendari sportivi, le distanze, i record....
Solo nell'atletica femminile andrebbero rivisti tutti i record pre 90/2000 ( andate a vederli per avere un'idea, e sono un botto rispetto ai maschili) , nel ciclismo ad esempio andrebbero rivisti anche i tracciati ( perche' non ci credo manco morto che un ciclista si spara 200 km quasi ogni giorno per 2 settimane e ne esce quasi come fosse niente ) .... E questo vale per tutti gli sport.
Chi di dovere avrebbe la forza di farlo ( Federazioni mondiali ecc) ?
massimio
22/06/2016, 09:50
legalizzare il Doping, é l'unica soluzione. E fare campionati separati per dopati e puliti.
alecorba
22/06/2016, 09:59
legalizzare il Doping, é l'unica soluzione. E fare campionati separati per dopati e puliti.
Per assurdo nel Bodybuilding già ci sono arrivati...vedi competizioni tra atleti "Natural"...
massimio
22/06/2016, 10:01
Per assurdo nel Bodybuilding già ci sono arrivati...vedi competizioni tra atleti "Natural"...
appunto:oook:
legalizzare il Doping, é l'unica soluzione. E fare campionati separati per dopati e puliti.
No dai.....che tristezza infinita....e poi uno che cazzo insegna al proprio figlio?
massimio
22/06/2016, 10:54
No dai.....che tristezza infinita....e poi uno che cazzo insegna al proprio figlio?
appunto, il vero valore dello sport:oook:
alessandro75
22/06/2016, 11:42
Se è vero.......invece che la volta scorsa piangeva disperato, deve guardarsi allo specchio e picchiarci la testa
Lo scrofo
22/06/2016, 11:55
legalizzare il Doping, é l'unica soluzione. E fare campionati separati per dopati e puliti.
Ma anche no!
Per assurdo nel Bodybuilding già ci sono arrivati...vedi competizioni tra atleti "Natural"...
E' un po' diverso il concetto pero': gia' il termine indica che il culturista "costruisce" il suo corpo in maniera perfetta per puro senso estetico, qui si parla di competizione che richiede uno sforzo fisico, non un modellamento fine a se' stesso.... E comunque il doping e' vietato anche in quel settore, basti pensare al vespaio che e' venuto fuori quando anche Schwerzenegger ammise di essersi dopato per vincere.
E' innaturale e oltretutto danneggi irreparabilmente il tuo corpo.
appunto, il vero valore dello sport:oook:
Massimio, il vero valore dello sport lo insegni quando punisci i comportamenti scorretti, non di sicuro quando li "valorizzi".
massimio
22/06/2016, 12:02
Ma anche no!
E' un po' diverso il concetto pero': gia' il termine indica che il culturista "costruisce" il suo corpo in maniera perfetta per puro senso estetico, qui si parla di competizione che richiede uno sforzo fisico, non un modellamento fine a se' stesso.... E comunque il doping e' vietato anche in quel settore, basti pensare al vespaio che e' venuto fuori quando anche Schwerzenegger ammise di essersi dopato per vincere.
E' innaturale e oltretutto danneggi irreparabilmente il tuo corpo.
Massimio, il vero valore dello sport lo insegni quando punisci i comportamenti scorretti, non di sicuro quando li "valorizzi".
il valore dello Sport lo insegni facendo capire Cosa é lo Sport...e lo Sport non é raggiungere una medaglia, ne la Gloria, ne la Fama...lo Sport é passione, dedizione, sacrificio per raggiungere il tuo limite, non per sorpassare i tuoi avversari
Kawa-Nero
22/06/2016, 12:11
Boh, è strano che ancora prima di rientrare ci sia ricascato, se fosse vero sarebbe veramente un babbeo.
Aspettiamo la conferenza
Inviato dal mio neurone buono...
Lo scrofo
22/06/2016, 12:11
Certo che no: non e' una medaglia o la gloria... Ma se vedi qualcuno che, dopandosi, supera quei limiti praticamente innaturali?
La competizione, per quanto si possa cercare di "gestire", e' una brutta bestia e ti fa fare errori madornali.
valterone
22/06/2016, 13:00
legalizzare il Doping, é l'unica soluzione. E fare campionati separati per dopati e puliti.
Parzialmente d'accordo, visto che ormai lo fanno in così tanti che non è possibile tornare indietro. Comunque non legalizzare ma regolamentare, via tutta quella robaccia, ammessi tot grammi di vecchia, buona cocaina e basta, uguale per tutti. Regime di monodroga, insomma... :senzaundente:
E specificare ben bene che il primo non è sport e non lo è mai stato, contrariamente al secondo.
il testosterone sballato è perchè non lo butta più nella Kostner
valterone
22/06/2016, 13:19
Eh, ma la Kostner non è mica l'ultima donna a questo mondo... senza beninteso voler entrare nel merito delle differenze di genere.
La dinamica del controllo positivo è clamorosa quanto la notizia. Il test risale al 1° gennaio scorso a Vipiteno durante le vacanze di Capodanno e riguarda un campione sangue e urina che aveva dato esito negativo come anche i molti controlli successivi. Solo il 12 maggio in un nuovo controllo sulle provette del 1° gennaio, dopo la qualificazione per Rio ottenuta l'8, la Iaaf ha riscontrato in un controllo mirato sugli steroidi una quantità abnorme di anabolizzanti steroidi ma per estrema sicurezza ha aspettato solo ieri alle 19 per comunicare la notizia alla federazione italiana e all'atleta.
Ma qualcuno mi spiega come sia possibile che un campione esaminato e negativo a gennaio diventi positivo (per giunta in modo eclatante) a maggio?
Fermissimo
22/06/2016, 16:10
https://www.facebook.com/AltoAdigequotidiano/videos/10156996754730542/
Kawa-Nero
22/06/2016, 16:15
https://www.facebook.com/AltoAdigequotidiano/videos/10156996754730542/
io no facciabuc...
aspetto che finisca e leggo da qualche parte il riassunto
Mah, sapeva benissimo di essere sotto i riflettori e non credo sia stato così stupido... (se lo fosse stato si merita la radiazione). Credo però che fosse scomodo per molti averlo a Rio e che tanto nessuno gli avrebbe creduto
Kawa-Nero
22/06/2016, 21:03
ho letto qualcosa riguardo la conferenza, in soldoni nega la minima possibilità che i risultati siano attendibili
e fanno, lui ed il suo staff, parecchie allusioni a persone e poteri che sono state sputtanate ed hanno interesse a tagliarlo fuori.
sinceramente è una questione molto delicata, ma mi allineo al pensiero di jamex
marky tv
23/06/2016, 06:08
Parzialmente d'accordo, visto che ormai lo fanno in così tanti che non è possibile tornare indietro. Comunque non legalizzare ma regolamentare, via tutta quella robaccia, ammessi tot grammi di vecchia, buona cocaina e basta, uguale per tutti. Regime di monodroga, insomma... :senzaundente:
E specificare ben bene che il primo non è sport e non lo è mai stato, contrariamente al secondo.
gia', come il monogomma in f1......:oook:
Ho letto come si è svolta il "ricontrollo" e la vicenda prende una piega un po' diversa.
Per ottenere il passaporto biologico (e quindi una statistica dei parametri biologici dell'atleta, logicamente rimanendo nei limiti) vengono fatti dei controlli seriati nel tempo. La famosa provetta di Capodanno era nei limiti ma con un asterisco, cioè il valore riguardante gli ormoni steroidei si discostava dalla media del soggetto. Il campione di sangue è sempre rimasto a Colonia ma l'input è partito dal Canada dove i parametri vengono validati da un laboratorio indipendente. Questi hanno segnalato e demandato il controllo a Colonia, che è una delle eccellenze mondiali per indagini di questo tipo. Questi ultimi hanno trovato la presenza di uno specifico anabolizzante sintetico (che non viene testato di routine, come altre centinaia di sostanze).
Questo da una certa logica alla vicenda. Dopo però resta il dubbio sul perché un atleta che sa di essere più che sotto controllo, decida di avvalersi di una sostanza che alla fine non dà grossi incrementi di resistenza allo sforzo, a parte un minimo aumento di emoglobina. E in un periodo dell'anno "inutile".
Come per altri il mio commento è: boh...
valterone
23/06/2016, 09:35
Ho letto come si è svolta il "ricontrollo" e la vicenda prende una piega un po' diversa.
Questi ultimi hanno trovato la presenza di uno specifico anabolizzante sintetico (che non viene testato di routine, come altre centinaia di sostanze).
Questo da una certa logica alla vicenda.
Eh, insomma... la logica rimane fumosa, mai testato vuol dire che la sua presenza non interessa(va) più di tanto? Che non si sapeva della sua esistenza? Vuol dire che fino a ieri poteva andare e oggi non più? Ma se controllano oggi una sostanza che ieri non aveva importanza, quanta importanza ha questo controllo? :wacko:
Peraltro anche il preparatore atletico pare decisamente contrariato...
Mah...
alecorba
23/06/2016, 09:39
Non lo dico ma lo penso "e se fosse che la sua riammissione in nazionale abbia infastidito più atleti?" sarebbe davvero triste...
Lo scrofo
23/06/2016, 09:48
Eh, insomma... la logica rimane fumosa, mai testato vuol dire che la sua presenza non interessa(va) più di tanto? Che non si sapeva della sua esistenza? Vuol dire che fino a ieri poteva andare e oggi non più? Ma se controllano oggi una sostanza che ieri non aveva importanza, quanta importanza ha questo controllo? :wacko:
Peraltro anche il preparatore atletico pare decisamente contrariato...
Mah...
Questo e' un altro logico punto di domanda, perche' non e' come il caso Meldonium, dove da gennaio in poi e' divenuta sostanza proibita .... si parla di un'analisi contrassegnata (asterisco o meno) come buona, quando in realta' asterischi a priori non dovrebbero essercene, altrimenti fai subito la controanalisi e morta la', con tutte le conclusioni del caso.
A me tutto sto avanti indietro di decisioni creano solo confusione
Non lo dico ma lo penso "e se fosse che la sua riammissione in nazionale abbia infastidito più atleti?" sarebbe davvero triste...
Rammento che anche Gibilisco venne pizzicato ( anche se poi assolto ma dopo quasi un anno ) per doping, ma non ci fu nessun gran casino in Nazionale ......
Qui il discorso e' dovuto al fatto che la prima volta fu lui ad ammetterlo, e quindi una seconda pizzicata sarebbe davvero incredibile.
Eh, insomma... la logica rimane fumosa, mai testato vuol dire che la sua presenza non interessa(va) più di tanto? Che non si sapeva della sua esistenza? Vuol dire che fino a ieri poteva andare e oggi non più? Ma se controllano oggi una sostanza che ieri non aveva importanza, quanta importanza ha questo controllo? :wacko:
Peraltro anche il preparatore atletico pare decisamente contrariato...
Mah...
Nel senso che non viene ricercato nei controlli di routine. Ci sono centinaia di farmaci considerati dopanti, per molti (da quello che so io ma non sono così "dentro" le procedure) bisogna cercare la specifica sostanza con l'adeguata analisi. Come per la ricerca di certi stupefacenti. Penso non sia possibile testare tutto per una questione di tecnica e per le spese conseguenti.
Comunque sia, non fa proprio una bella figura neanche IAAF, Wada, ecc...
calm-power
23/06/2016, 11:57
per me non bisognava arrivare a questo punto.
ossia che se vieni beccato dopato una volta e ammetti o il tribunale accerta che lo eri, chiuso.
non puoi più fare sport nè a livello agonistico nè amatoriale nè avere ruoli in associazioni sportive o simili.
dobbiamo in qualche modo FORMARE gli atleti, gli spettatori. i giovani che si avvicinano allo sport.
lo sport ha un grandissimo valore sociale, così non si fa che peggiorare.
armageddon
23/06/2016, 12:00
Non lo dico ma lo penso "e se fosse che la sua riammissione in nazionale abbia infastidito più atleti?" sarebbe davvero triste...
sicuramente nessuno lo rivuole alle olimpiadi e nemmeno con la maglia azzurra,mi chiedo però come si possa danneggiarlo,cioè chi e come cazzo ha fatto a manomettergli il campione
Lo scrofo
23/06/2016, 12:04
Sinceramente sta cosa dello fastidio in Nazionale mi sembra davvero ridicola.....
armageddon
23/06/2016, 12:29
Sinceramente sta cosa dello fastidio in Nazionale mi sembra davvero ridicola.....
ognuno ha i suoi parametri per quantificare onore e onestà
alecorba
23/06/2016, 12:36
Lo scopriremo solo vivendo, oppure ci stiamo facendo un sacco di pippe mentali ed è semplicemente ricaduto nell'errore...magari pensando che essendo appena stato coinvolto nel ciclone la gente non pensasse che potesse rifarlo...ma messa così è la peggio di tutte... :ph34r:
Lo scrofo
23/06/2016, 13:18
ognuno ha i suoi parametri per quantificare onore e onestà
Ma certo, fosse per me sarebbero gia' fuori alla prima cazzata.
Lo scopriremo solo vivendo, oppure ci stiamo facendo un sacco di pippe mentali ed è semplicemente ricaduto nell'errore...magari pensando che essendo appena stato coinvolto nel ciclone la gente non pensasse che potesse rifarlo...ma messa così è la peggio di tutte... :ph34r:
Se fosse caduto nel ciddone forse sarebbe stato meglio ..... ghhghghghg
alecorba
23/06/2016, 13:27
Ma certo, fosse per me sarebbero gia' fuori alla prima cazzata.
Se fosse caduto nel ciddone forse sarebbe stato meglio ..... ghhghghghg
caduto SUL ciddone :icon_banana: hahhahahaha
Lo scrofo
23/06/2016, 13:29
OPS.... LAPSUS.... :D
ps. Nel frattempo Malago' mette gia' le mani avanti e lo stronca.
mmmh...secondo me c'è qualcosa che non va...non in lui ma nel sistema...qualcuno ha barato
per me non bisognava arrivare a questo punto.
ossia che se vieni beccato dopato una volta e ammetti o il tribunale accerta che lo eri, chiuso.
non puoi più fare sport nè a livello agonistico nè amatoriale nè avere ruoli in associazioni sportive o simili.
dobbiamo in qualche modo FORMARE gli atleti, gli spettatori. i giovani che si avvicinano allo sport.
lo sport ha un grandissimo valore sociale, così non si fa che peggiorare.
ma ti sei guardato l'avatar???
:senzaundente:
:)
calm-power
23/06/2016, 21:11
ma ti sei guardato l'avatar???
:senzaundente:
:)
Perchè???
Sono per caso spettinato???
:biggrin3:
Mah, sapeva benissimo di essere sotto i riflettori e non credo sia stato così stupido... (se lo fosse stato si merita la radiazione). Credo però che fosse scomodo per molti averlo a Rio e che tanto nessuno gli avrebbe creduto
Anche io la penso così.. Ma a questo punto che mettano la squalifica a vita già la prima volta che si è beccati. Oltretutto ho letto che le sostanze dopanti hanno un effetto di rilascio per almeno 10 anni dell'assunzione.. Cioè con 3-4 anni di squalifica non si conclude gran che
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cicorunner
24/06/2016, 12:22
per me non bisognava arrivare a questo punto.
ossia che se vieni beccato dopato una volta e ammetti o il tribunale accerta che lo eri, chiuso.
non puoi più fare sport nè a livello agonistico nè amatoriale nè avere ruoli in associazioni sportive o simili.
dobbiamo in qualche modo FORMARE gli atleti, gli spettatori. i giovani che si avvicinano allo sport.
lo sport ha un grandissimo valore sociale, così non si fa che peggiorare.
il doping più feroce viene praticato a livello amatoriale, fosse così come dici non esisterebbe più il ciclismo da decenni a qualsiasi livello
Sergio72
24/06/2016, 15:29
io sarei più per dividere quelli che sono impegni ufficiali con la maglia della Nazionale o individuali , da altri impegni sportivi con la maglia di un team privato .
Se uno si dopa ( anche una sola volta , per sbaglio ... ) la maglia nazionale non la vede più . Punto
Che sia un atleta di corsa o un calciatore della Juve , Milan , Roma , ecc
L' eventuale squalifica e quindi il rientro nelle competizioni lo ammetterei solo se fa parte di un team privato ( come sono appunto il calcio ed il ciclismo ) , ma deve sottoporsi costantemente e periodicamente e per tutto il resto della carriera a controlli anti doping frequentissimi , con un calendario generico prestabilito , oltre che naturalmente subito dopo una qualunque gara .
Un sorvegliato speciale a vita
Schwazer a Rio ci va rappresentando non solo sè stesso , ma anche l' Italia . Ed è un insulto per il nostro Paese quello di essere sportivamente rappresentati da un atleta che di è disonestamente dopato , anche fosse ora riabilitato e pulito .
Detto questo , sono sempre più convinto che Schwazer sia stato boicottato , il che rende ancor più preoccupante l' intero sistema antidoping : così come si può facilmente silurare uno inquinandone i campioni di prelievo , penso si possa altrettanto facilmente salvarlo sostituendo i campioni sporchi con altri puliti .
valterone
24/06/2016, 15:57
il doping più feroce viene praticato a livello amatoriale, fosse così come dici non esisterebbe più il ciclismo da decenni a qualsiasi livello
Di certo non ci sarebbe QUESTO ciclismo. Ma non è l'unico, spero ci sia ancora qualcuno che lo pensa... altrimenti è veramente meglio fare basta.
cicorunner
24/06/2016, 16:03
Di certo non ci sarebbe QUESTO ciclismo. Ma non è l'unico, spero ci sia ancora qualcuno che lo pensa... altrimenti è veramente meglio fare basta.
il problema è che finchè intorno allo sport gireranno tutti questi soldi è pura utopia pensare ad atleti professionisti "puliti" in qualsiasi disciplina, a volte vengono bombati persino a loro insaputa, l'importante è spremere la macchina caga soldi, della salute degli atleti non frega un cazzo a nessuno
io sarei più per dividere quelli che sono impegni ufficiali con la maglia della Nazionale o individuali , da altri impegni sportivi con la maglia di un team privato .
Se uno si dopa ( anche una sola volta , per sbaglio ... ) la maglia nazionale non la vede più . Punto
Che sia un atleta di corsa o un calciatore della Juve , Milan , Roma , ecc
L' eventuale squalifica e quindi il rientro nelle competizioni lo ammetterei solo se fa parte di un team privato ( come sono appunto il calcio ed il ciclismo ) , ma deve sottoporsi costantemente e periodicamente e per tutto il resto della carriera a controlli anti doping frequentissimi , con un calendario generico prestabilito , oltre che naturalmente subito dopo una qualunque gara .
Un sorvegliato speciale a vita
Schwazer a Rio ci va rappresentando non solo sè stesso , ma anche l' Italia . Ed è un insulto per il nostro Paese quello di essere sportivamente rappresentati da un atleta che di è disonestamente dopato , anche fosse ora riabilitato e pulito .
Detto questo , sono sempre più convinto che Schwazer sia stato boicottato , il che rende ancor più preoccupante l' intero sistema antidoping : così come si può facilmente silurare uno inquinandone i campioni di prelievo , penso si possa altrettanto facilmente salvarlo sostituendo i campioni sporchi con altri puliti .
mi viene in mente un nome leggendo questo tuo commento
Pantani
comprese alcune rivelazioni fatte l' anno scorso a riguardo della sua squalifica dal giro
mi viene in mente un nome leggendo questo tuo commento
Pantani
comprese alcune rivelazioni fatte l' anno scorso a riguardo della sua squalifica dal giro
Stesso pensiero (fermo restando che non credo che in quello sport nessuno sia pulito)
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
mi viene in mente un nome leggendo questo tuo commento
Pantani
comprese alcune rivelazioni fatte l' anno scorso a riguardo della sua squalifica dal giro
La camorra che scambiò le provette di Pantani? A parte la fantasiosità di certe storie di dubbia provenienza (Vallanzasca e camorristi carcerati), Pantani non fu mai squalificato ma fermato per 15 giorni a tutela della sua salute.
Aveva perso un Giro, è vero, ma poteva rifarsi ampiamente nel futuro più prossimo, data la sua indubbia forza (se era pulito) riprendendo a correre come hanno fatto tanti altri squalificati sl serio.
Ciò che invece successe mi fa pensare che Pantani fosse conscio o timoroso che senza aiutino non ce l'avrebbe fatta a mantenere le sue prestazioni e soprattutto a restare il personaggio che era.
Inoltre aveva dei precedenti risalenti a quando l'EPO e l'ematocrito non erano ancora nel mirino. Quando alla Milano Torino nel 1995 ebbe un grave incidente e dovettero operarlo gli riscontrarono un ematocrito mostruoso: 60 e furono costretti ad allungargli il sangue con litri di soluzione fisiologica per evitargli trombosi letali. Poi una volta operato divenne improvvisamente anemico e furono necessarie trasfusioni di sangue. Pochi mesi prima, dopo un incidente in allenamento, gli era stato riscontrato a 57.
Invece nel 98 fu dichiarato uno scambio di provette e squalificato al posto suo Forconi che si prese la colpa e pare un bel po' di soldi.
Inoltre pare che dai files dei PC di Conconi esaminati durante inchieste sul doping apparisse l'ematocrito abnorme di Pantani e il sospetto dell'assunzione di EPO per tutta la sua carriera. Anche Guariniello indagò ma la scomparsa di reperti e provette costrinse ad archiviare.
Questi articoli sono assai interessanti
(http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/21/marco-pantani-le-nuove-inchieste-e-quellematocrito-fuorilegge-gia-nel-1995/1163355/)
Marco Pantani, le nuove inchieste e quell'ematocrito fuorilegge già nel 1995 - Il Fatto Quotidiano
(http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/21/marco-pantani-le-nuove-inchieste-e-quellematocrito-fuorilegge-gia-nel-1995/1163355/)http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/23/marco-pantani-positivo-epo-gia-giro-98-fu-eliminato-compagno-forconi/1167002/
(http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/21/marco-pantani-le-nuove-inchieste-e-quellematocrito-fuorilegge-gia-nel-1995/1163355/)
Abbiamo preso tutti un granchio!
L'avvocato ha detto che forse si è trattato di una bistecca contaminata mangiata nel cenone di Capodanno.
La stessa di Contador, ricordate?
Con la scusa della bistecca, per me, sono arrivati direttamente alla frutta...
Caso chiuso
La camorra che scambiò le provette di Pantani? A parte la fantasiosità di certe storie di dubbia provenienza (Vallanzasca e camorristi carcerati), Pantani non fu mai squalificato ma fermato per 15 giorni a tutela della sua salute.
Aveva perso un Giro, è vero, ma poteva rifarsi ampiamente nel futuro più prossimo, data la sua indubbia forza (se era pulito) riprendendo a correre come hanno fatto tanti altri squalificati sl serio.
Ciò che invece successe mi fa pensare che Pantani fosse conscio o timoroso che senza aiutino non ce l'avrebbe fatta a mantenere le sue prestazioni e soprattutto a restare il personaggio che era.
Inoltre aveva dei precedenti risalenti a quando l'EPO e l'ematocrito non erano ancora nel mirino. Quando alla Milano Torino nel 1995 ebbe un grave incidente e dovettero operarlo gli riscontrarono un ematocrito mostruoso: 60 e furono costretti ad allungargli il sangue con litri di soluzione fisiologica per evitargli trombosi letali. Poi una volta operato divenne improvvisamente anemico e furono necessarie trasfusioni di sangue. Pochi mesi prima, dopo un incidente in allenamento, gli era stato riscontrato a 57.
Invece nel 98 fu dichiarato uno scambio di provette e squalificato al posto suo Forconi che si prese la colpa e pare un bel po' di soldi.
Inoltre pare che dai files dei PC di Conconi esaminati durante inchieste sul doping apparisse l'ematocrito abnorme di Pantani e il sospetto dell'assunzione di EPO per tutta la sua carriera. Anche Guariniello indagò ma la scomparsa di reperti e provette costrinse ad archiviare.
Questi articoli sono assai interessanti
(http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/21/marco-pantani-le-nuove-inchieste-e-quellematocrito-fuorilegge-gia-nel-1995/1163355/)
Marco Pantani, le nuove inchieste e quell'ematocrito fuorilegge già nel 1995 - Il Fatto Quotidiano
(http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/21/marco-pantani-le-nuove-inchieste-e-quellematocrito-fuorilegge-gia-nel-1995/1163355/)Marco Pantani con ematocrito alto nel '98. Ma fu cacciato il gregario Forconi - Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/23/marco-pantani-positivo-epo-gia-giro-98-fu-eliminato-compagno-forconi/1167002/)
(http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/21/marco-pantani-le-nuove-inchieste-e-quellematocrito-fuorilegge-gia-nel-1995/1163355/)
io non ho detto che era pulito , ma non possono esistere dubbi
l' intervento quotato si riferiva al fatto che come si puo contraffare un esame e farlo risultare positivo ,magari si può fare al contrario
il caso Russia di questo periodo la dice lunga , dopati all' impossibile e mai scoperti ?!!?? ma dai assurdo
ripeto e sopsetto che una provetta prima vada bene e poi vada male a distanza di 5 mesi
e poi scusa ,ma perchè non fargli un altro prelievo ? perchè non riprendere il campione di sangue la settimana dopo se hai dubbi ?
in questo caso ci sono troppi se e ma , avrebbero potuto fare l' analisi e poi , se risultava positivo , prima di comunicare la cosa fargli un altro esame a sorpresa il giorno dopo
con questo NON VOGLIO dire che Schwazer sia innocente ,ma come si richiede limpidezza da parte loro e giusto che anche la federazione sia limpida
valterone
27/06/2016, 09:30
Abbiamo preso tutti un granchio!
L'avvocato ha detto che forse si è trattato di una bistecca contaminata mangiata nel cenone di Capodanno.
La stessa di Contador, ricordate?
Con la scusa della bistecca, per me, sono arrivati direttamente alla frutta...
Caso chiuso
In linea di principio sono d'accordo, non possono essere queste le scuse... caso chiuso anche per me.
Il che non toglie però che -tanto per scrivere qualcosa di qualunquista- l'80% degli antibiotici venduti negli USA sia per uso animale. Mi fermo agli antibiotici ma le sostanze in gioco sono anche altre e credo che prima o poi qualcuna costerà qualcosa in salute anche a chi non pratica sport.
Intanto le dichiarazioni di Donati sono inquietanti, che amarezza. Dirò una fesseria, ma a me viene in mente Pantani...
Donati: ''Ho combattuto la mafia del doping, sono minacciato e vivo nella paura'' - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/2016/07/11/news/donati_ho_combattuto_la_mafia_del_doping_sono_minacciato_e_vivo_nella_paura_-143819241/)
E niente, anche le controanalisi sono positive...daje Alex daje...
marky tv
11/07/2016, 11:30
beh come si dice, chi non ha testa ha gambe.......o forse no?!:oook:
massimio
11/07/2016, 11:35
Intanto le dichiarazioni di Donati sono inquietanti, che amarezza. Dirò una fesseria, ma a me viene in mente Pantani...
Donati: ''Ho combattuto la mafia del doping, sono minacciato e vivo nella paura'' - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/2016/07/11/news/donati_ho_combattuto_la_mafia_del_doping_sono_minacciato_e_vivo_nella_paura_-143819241/)
amarezza, profonda amerezza
Lo scrofo
11/07/2016, 12:09
Intanto le dichiarazioni di Donati sono inquietanti, che amarezza. Dirò una fesseria, ma a me viene in mente Pantani...
Donati: ''Ho combattuto la mafia del doping, sono minacciato e vivo nella paura'' - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/2016/07/11/news/donati_ho_combattuto_la_mafia_del_doping_sono_minacciato_e_vivo_nella_paura_-143819241/)
Terribile, e purtroppo e' un deja vu.
ps. per la cronaca, hanno permesso ad un paio di russi di andare alle Olimpiadi, graziati per aver dato una mano al servizio antidoping ( nonostante entrambe fossero gia' state pizzicate a loro tempo ) . Correranno come " apolidi " ..... RIDICOLO
E niente, anche le controanalisi sono positive...daje Alex daje...
Sinceramente sono davvero perplesso.... Nonostante tutto, nonostante tutte la merda che si e' preso ci e' ricaduto...
Non so cosa dire, se non che o e' fesso davvero, o c'e' del marcio.
Fermissimo
11/07/2016, 14:17
In questa storia paradossalmente c'è da augurarsi che davvero il marciatore si sia ridopato...è successo già in passato che altri siano stati beccati due volte o addirittura 3...perché se davvero è innocente allora la portata di questa storia è drammatica addirittura...equivale pari pari alla Polizia che vi mette un etto di coca nel baule della macchina...crolla tutto, ogni fiducia negli organi competenti, nelle istituzioni preposte
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Sergio72
11/07/2016, 15:09
...equivale pari pari alla Polizia che vi mette un etto di coca nel baule della macchina...crolla tutto, ogni fiducia negli organi competenti, nelle istituzioni preposte
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sinceramente penso sia proprio questo il caso
Se devo schierarmi , mi schiero con il corridore ( che tra l' altro non gode della mia simpatia e nemmeno seguo come sport )
C' è chi ci è ricascato più volte ma così ... dai !
Alla prima uscita ufficiale dopo la condanna , sapendo di avere addosso ogni controllo possibile , risulta non dopato , ma mega dopato .
Secondo me , un pò troppo per essere credibile .
Lo hanno fatto fuori .
Amen
Facciamo finta di niente , dimentichiamo tutto e torniamo a fingere di credere che lo sport sia solo sport e non anche interessi privati , economici , politici ad altro ancora
Intanto le dichiarazioni di Donati sono inquietanti, che amarezza. Dirò una fesseria, ma a me viene in mente Pantani...
Donati: ''Ho combattuto la mafia del doping, sono minacciato e vivo nella paura'' - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/2016/07/11/news/donati_ho_combattuto_la_mafia_del_doping_sono_minacciato_e_vivo_nella_paura_-143819241/)
L'ho letto ma non mi convince per niente. Ancora un po' e un dopato conclamato diventa il simbolo della lotta al doping e oggetto di ritorsioni da parte del resto del mondo.
Può anche essere ma mi suona molto strano. Non vorrei che anche il Donati avesse qualcosa da nascondere come Conconi che mentre lavorava per il CONI sviluppava nuovi metodi per doparsi.
Anche a me viene purtroppo in mente Pantani, che aveva livelli di ematocrito abnormi fin dal 1993...
sinceramente penso sia proprio questo il caso
Se devo schierarmi , mi schiero con il corridore ( che tra l' altro non gode della mia simpatia e nemmeno seguo come sport )
C' è chi ci è ricascato più volte ma così ... dai !
Alla prima uscita ufficiale dopo la condanna , sapendo di avere addosso ogni controllo possibile , risulta non dopato , ma mega dopato .
Secondo me , un pò troppo per essere credibile .
Lo hanno fatto fuori .
Amen
Facciamo finta di niente , dimentichiamo tutto e torniamo a fingere di credere che lo sport sia solo sport e non anche interessi privati , economici , politici ad altro ancora
Q8
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L'ho letto ma non mi convince per niente. Ancora un po' e un dopato conclamato diventa il simbolo della lotta al doping e oggetto di ritorsioni da parte del resto del mondo.
Può anche essere ma mi suona molto strano. Non vorrei che anche il Donati avesse qualcosa da nascondere come Conconi che mentre lavorava per il CONI sviluppava nuovi metodi per doparsi.
Anche a me viene purtroppo in mente Pantani, che aveva livelli di ematocrito abnormi fin dal 1993...
Guarda io non ho competenza per dire come stiano le cose. Non ne ho proprio idea. Dico che il solo fatto che si parli di queste cose è deprimente.
E che se anche ci fosse un solo piccolo fondamento di verità in quelle cose che sono state dette sarebbe terrificante per lo sport e non solo
armageddon
11/07/2016, 17:15
sinceramente penso sia proprio questo il caso
Se devo schierarmi , mi schiero con il corridore ( che tra l' altro non gode della mia simpatia e nemmeno seguo come sport )
C' è chi ci è ricascato più volte ma così ... dai !
Alla prima uscita ufficiale dopo la condanna , sapendo di avere addosso ogni controllo possibile , risulta non dopato , ma mega dopato .
Secondo me , un pò troppo per essere credibile .
Lo hanno fatto fuori .
Amen
Facciamo finta di niente , dimentichiamo tutto e torniamo a fingere di credere che lo sport sia solo sport e non anche interessi privati , economici , politici ad altro ancora
ecco questo e un punto a favore del corridore,che interessi economici può avere un marciatore,che se non è in un corpo militare non sa come mangiare?non credo che abbia dovuto rinunciare a contratti milionari
ecco questo e un punto a favore del corridore,che interessi economici può avere un marciatore,che se non è in un corpo militare non sa come mangiare?non credo che abbia dovuto rinunciare a contratti milionari
Però bisogna chiedersi anche che interessi economici dovrebbe avere qualcuno per ordire un complotto istituzionale ai danni dello stesso marciatore. Il quale dicono che accusasse di complottare contro di lui anche Damilano quando era il suo allenatore e gli dava insegnamenti su come dosare le energie in corsa che lui non condivideva.
Sergio72
11/07/2016, 17:50
Può anche semplicemente essere che il Corpo Militare d' appartenenza non ne voglia più sapere di lui ( anche magari per motivi non necessariamente legati all' ambito sportivo ) , quindi un pezzo grosso alza il telefono ed il corridore è silurato .
Senza tanto pensare a chissà che mega complotti istituzionali
sinceramente penso sia proprio questo il caso
Se devo schierarmi , mi schiero con il corridore ( che tra l' altro non gode della mia simpatia e nemmeno seguo come sport )
C' è chi ci è ricascato più volte ma così ... dai !
Alla prima uscita ufficiale dopo la condanna , sapendo di avere addosso ogni controllo possibile , risulta non dopato , ma mega dopato .
Secondo me , un pò troppo per essere credibile .
Lo hanno fatto fuori .
Amen
Facciamo finta di niente , dimentichiamo tutto e torniamo a fingere di credere che lo sport sia solo sport e non anche interessi privati , economici , politici ad altro ancora
sono d' accordo con te , e sopratutto con le parti in risalto
se fosse stato furbo avrebbe corso, e magari perso , le prime manifestazioni , poi in allenamento ci avrebbe dato dentro come un toro ,
ma cosi non ha logica
nesuno sano di mente ( anche se ha intenzione di ridoparsi ) lo fa i primi 4 mesi al rientro dalla squalifica
Può anche semplicemente essere che il Corpo Militare d' appartenenza non ne voglia più sapere di lui ( anche magari per motivi non necessariamente legati all' ambito sportivo ) , quindi un pezzo grosso alza il telefono ed il corridore è silurato .
Senza tanto pensare a chissà che mega complotti istituzionali
Ma non lo silurerebbero certo con un complotto da codice penale che coinvolgerebbe enti di controllo internazionale.
Alla prima uscita ufficiale dopo la condanna , sapendo di avere addosso ogni controllo possibile , risulta non dopato , ma mega dopato .
Secondo me , un pò troppo per essere credibile .
Lo hanno fatto fuori .
Amen
Ma il prelievo in questione risale al 1 gennaio, non alla gara di Roma.
armageddon
11/07/2016, 19:27
Però bisogna chiedersi anche che interessi economici dovrebbe avere qualcuno per ordire un complotto istituzionale ai danni dello stesso marciatore. Il quale dicono che accusasse di complottare contro di lui anche Damilano quando era il suo allenatore e gli dava insegnamenti su come dosare le energie in corsa che lui non condivideva.
non credo che Damilano,pur con tutto il carisma che ha o ha avuto, navighi nell'oro o ha navigato nell'oro,io più semplicemente posso solo credere che il ragazzo ci sia ricascato,anche se vorrei essere smentito e smerdato
Ma non lo silurerebbero certo con un complotto da codice penale che coinvolgerebbe enti di controllo internazionale.
Ma il prelievo in questione risale al 1 gennaio, non alla gara di Roma.
peggio ancora , il 1 gennaio è stato il primo giorno dopo la squalifica e che fai ti dopi?
e poi perchè le analisi dei tedeschi erano a posto e quelle fatte 5 mesi dopo risultano con un livello di steroidi fuori a dismisura ?
mi pare fosse 10 volte il consentito il livello di testosterone , sembra quasi che abbiano aggiunto il testosterone direttamente alla provetta
se i tedeschi non hanno trovato niente le cose sono 2
o sono incompetenti i tedeschi , oppure gli italiani che l' hanno fatto dopo
e poi le controanalisi come sono state fatte ? di nuovo lo stesso campione ? o è stato fatto un altro prelievo?
se è stato rifatto un prelievo che valori hanno trovato di testosterone 5 6 3 volte il consentito ?
troppi dubbi e troppi sospetti secondo me
macheamico6
12/07/2016, 13:55
Circa un mese fa c'era stata una sollevazione popolare contro Schwazer da parte di alcuni atleti anche di primissimo piano in sport che con la marcia non c'entravano un cazzo, Tamberi e la Pellegrini ad esempio: lo slogan era "Schwazer vergogna d'Italia!".
C'è da dire che questa seconda squalifica del marciatore, ovviamente definitiva stavolta, risolva un bel problemino in seno al Coni.
Strano....molto strano....
Circa un mese fa c'era stata una sollevazione popolare contro Schwazer da parte di alcuni atleti anche di primissimo piano in sport che con la marcia non c'entravano un cazzo, Tamberi e la Pellegrini ad esempio: lo slogan era "Schwazer vergogna d'Italia!".
C'è da dire che questa seconda squalifica del marciatore, ovviamente definitiva stavolta, risolva un bel problemino in seno al Coni.
Strano....molto strano....
perchè ovviamente la pellegrini è pulitissima :sick:
macheamico6
12/07/2016, 14:15
perchè ovviamente la pellegrini è pulitissima :sick:
quando c'aveva 15 anni c'aveva una faccia devastata dai brufoli, adesso invece è pulitissima :biggrin3:
Circa un mese fa c'era stata una sollevazione popolare contro Schwazer da parte di alcuni atleti anche di primissimo piano in sport che con la marcia non c'entravano un cazzo, Tamberi e la Pellegrini ad esempio: lo slogan era "Schwazer vergogna d'Italia!".
Ecco a me quella cosa, che non c'entra niente con il tema della discussione, mi ha proprio infastidito molto...
macheamico6
12/07/2016, 14:45
Ecco a me quella cosa, che non c'entra niente con il tema della discussione, mi ha proprio infastidito molto...
sei proprio sicuro che non c'azzecchi niente???
sei proprio sicuro che non c'azzecchi niente???
Hai frainteso o mi sono spiegato male, non dicevo a te che non c'entra niente, dicevo che non penso che la loro "indignazione" abbia a che fare con la seconda squalifica.
secondo me c'è un complotto e lo hanno fatto fuori di proposito,per non sporcare il nomen della nazionale italiana...mi gioco le palle...
Sergio72
12/07/2016, 17:52
urasch (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/urasch.html) , e considera che è un militare .
Magari già stava sulle balle a qualche piano alto per motivazioni personali , antipatie , carriera facile , ecc , ecc
Beccato dopato , ghiotta occasione per farlo fuori
Generale : finalmente , ora ce lo togliamo dalle palle. La Nazionale non la vedrà più . Che vada a trovarsi un lavoro .
Soldato semplice . No Comaante , gli hanno dato solo una squalifica
Generale : mmm ... passami l' ufficiale medico
qualche settimana dopo ...
Ufficiale medico , veda di lasciare la provetta in vista , con il nome in evidenza del corridore e di andare a bersi un caffè. Glielo offro io ... vada , vada !
un soldato entra in ambulatorio ...2 gocce di doping nella provetta . ed il giuoco è fatto
Schwazer fuori dalle palle
non ci vuole nulla , ed a pensar male ...
urasch (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/urasch.html) , e considera che è un militare .
Magari già stava sulle balle a qualche piano alto per motivazioni personali , antipatie , carriera facile , ecc , ecc
Beccato dopato , ghiotta occasione per farlo fuori
Generale : finalmente , ora ce lo togliamo dalle palle. La Nazionale non la vedrà più . Che vada a trovarsi un lavoro .
Soldato semplice . No Comaante , gli hanno dato solo una squalifica
Generale : mmm ... passami l' ufficiale medico
qualche settimana dopo ...
Ufficiale medico , veda di lasciare la provetta in vista , con il nome in evidenza del corridore e di andare a bersi un caffè. Glielo offro io ... vada , vada !
un soldato entra in ambulatorio ...2 gocce di doping nella provetta . ed il giuoco è fatto
Schwazer fuori dalle palle
non ci vuole nulla , ed a pensar male ...
Una cosa è lavorare di fantasia, altro le procedure che sono studiate per dare a tutte le parti le massime garanzie.
La manomissione di un campione non è una cosa semplice e penso che dovrebbe coinvolgere un certo numero di persone estranee tra loro. Mantenere segreto un complotto mi pare molto difficile. Pensare poi che possa essere fatto per motivazioni personali è fantascienza. Tra l'altro era carabiniere ed è stato congedato in seguito alla condanna.
Io lo ritengo piuttosto improbabile e al momento non ricordo casi moderni in cui qualcuno sia stato incastrato in qualche maniera.
Se ne conoscete qualcuno sono curioso di leggere.
http://www.uisp.it/toscana/files/legaciclismo/Lega/Sintesi_Normativa_antidoping_CONI.pdf
armageddon
12/07/2016, 18:48
quando c'aveva 15 anni c'aveva una faccia devastata dai brufoli, adesso invece è pulitissima :biggrin3:
citofonare Magnini,che i brufoli li fa passare anche a te:oook::biggrin3:
urasch (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/urasch.html) , e considera che è un militare .
Magari già stava sulle balle a qualche piano alto per motivazioni personali , antipatie , carriera facile , ecc , ecc
Beccato dopato , ghiotta occasione per farlo fuori
Generale : finalmente , ora ce lo togliamo dalle palle. La Nazionale non la vedrà più . Che vada a trovarsi un lavoro .
Soldato semplice . No Comaante , gli hanno dato solo una squalifica
Generale : mmm ... passami l' ufficiale medico
qualche settimana dopo ...
Ufficiale medico , veda di lasciare la provetta in vista , con il nome in evidenza del corridore e di andare a bersi un caffè. Glielo offro io ... vada , vada !
un soldato entra in ambulatorio ...2 gocce di doping nella provetta . ed il giuoco è fatto
Schwazer fuori dalle palle
non ci vuole nulla , ed a pensar male ...
funziona così: Lei da domani non fa più parte del gruppo sportivo,si presenti a xxxxx il ggmmaa dall'ufficiale superiore yyyyyy:oook:
Fermissimo
12/07/2016, 19:26
Il laboratorio è senz'altro super partes quindi quei campioni, che siano di Schwazer o di chiunque altro contengono testosterone sintetico...pertanto l'eventuale chimico che ha manomesso, adulterato le provette (sia A che B) ne capisce...non è uno sprovveduto...boh, io davvero non so che pensare
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Sergio72
12/07/2016, 19:36
[QUOTE=paper;7223215]Una cosa è lavorare di fantasia, altro le procedure che sono studiate per dare a tutte le parti le massime garanzie.
La manomissione di un campione non è una cosa semplice e penso che dovrebbe coinvolgere un certo numero di persone estranee tra loro./QUOTE]
diglielo al Pirata :cry:
io sono più dell' idea che in teoria è come dici te , in pratica nello sport ( e non solo ) in Italia c' è un livello di marciume impressionante e che tutto possa essere facilmente aggirato
Ma la mia è solo un' idea personale , e ma la tengo
diglielo al Pirata :cry:
io sono più dell' idea che in teoria è come dici te , in pratica nello sport ( e non solo ) in Italia c' è un livello di marciume impressionante e che tutto possa essere facilmente aggirato
Ma la mia è solo un' idea personale , e ma la tengo
Come ho già scritto altre volte è appurato con tanto di inchieste riguardanti non solo lui ma anche Conconi che assumeva EPO fin dal 1993 e in ben due casi di incidente, intorno al 1995, portato in ospedale (quindi non tra gente che lo volesse silurare ma solo curare) aveva valori di ematocrito superiori a 57.
A questo punto o si nega l'evidenza ipotizzando complotti globali oppure ci si arrende ai fatti. Il marciume non può essere dalla parte che più ci aggrada.
Comunque ripeto che se ci sono stati casi di atleti imbrogliati dalle autorità antidoping sono curioso di leggere qualcosa.
Poi sbaglio o anche nel caso di Schwazer qualcuno ha ipotizzato la bistecca à la Contador?
Fermissimo
12/07/2016, 20:21
Come ho già scritto altre volte è appurato con tanto di inchieste riguardanti non solo lui ma anche Conconi che assumeva EPO fin dal 1993 e in ben due casi di incidente, intorno al 1995, portato in ospedale (quindi non tra gente che lo volesse silurare ma solo curare) aveva valori di ematocrito superiori a 57.
A questo punto o si nega l'evidenza ipotizzando complotti globali oppure ci si arrende ai fatti. Il marciume non può essere dalla parte che più ci aggrada.
Comunque ripeto che se ci sono stati casi di atleti imbrogliati dalle autorità antidoping sono curioso di leggere qualcosa.
Poi sbaglio o anche nel caso di Schwazer qualcuno ha ipotizzato la bistecca à la Contador?
L'ipotesi bistecca è stata avanzata dal suo avvocato ma sono portato a credere che si sia trattato di un pensiero in libertà che ha subito ritrattato...come possono confermarti gli utenti TCP che hanno dimestichezza col doping, il clenbuterolo di Contador è efficace se preso per bocca tanto che il Clenasma, lo Spiropent o il Monores sono farmaci per bocca...il testosterone invece se assunto per bocca viene immediatamente disattivato dal fegato ed è pertanto inefficace... a meno che sia un prodotto di sintesi 17-alfa alchilato (lo stanazololo di Ben Johnson per esempio)...ma in quel caso nelle urine si trova facilmente il diidrossistanozololo...per cui il testosterone sintetico dell'altoatesino non può venire da alcuna bistecca...almeno questo possiamo escluderlo[emoji3]
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armageddon
12/07/2016, 20:23
L'ipotesi bistecca è stata avanzata dal suo avvocato ma sono portato a credere che si sia trattato di un pensiero in libertà che ha subito ritrattato...come possono confermarti gli utenti TCP che hanno dimestichezza col doping, il clenbuterolo di Contador è efficace se preso per bocca tanto che il Clenasma, lo Spiropent o il Monores sono farmaci per bocca...il testosterone invece se assunto per bocca viene immediatamente disattivato dal fegato ed è pertanto inefficace... a meno che sia un prodotto di sintesi 17-alfa alchilato (lo stanazololo di Ben Johnson per esempio)...ma in quel caso nelle urine si trova facilmente il diidrossidostanozololo...per cui il testosterone sintetico dell'altoatesino non può venire da alcuna bistecca...almeno questo possiamo escluderlo[emoji3]
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porca troia ,è un quarto d'ora che cerco di pronunciarlo:biggrin3:
...come possono confermarti gli utenti TCP che hanno dimestichezza col doping...
:w00t:
Fermissimo
12/07/2016, 20:32
porca troia ,è un quarto d'ora che cerco di pronunciarlo:biggrin3:
C'era un do in più per via del T9...adesso è meno scioglilingua
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[QUOTE=paper;7223215]Una cosa è lavorare di fantasia, altro le procedure che sono studiate per dare a tutte le parti le massime garanzie.
La manomissione di un campione non è una cosa semplice e penso che dovrebbe coinvolgere un certo numero di persone estranee tra loro./QUOTE]
diglielo al Pirata :cry:
io sono più dell' idea che in teoria è come dici te , in pratica nello sport ( e non solo ) in Italia c' è un livello di marciume impressionante e che tutto possa essere facilmente aggirato
Ma la mia è solo un' idea personale , e ma la tengo
d'accordissimo con te...lo ha fatto fuori..basta..oppure lo hanno ricoperto di oro e gli hanno detto:prenditi sta squalifica e vattene fuori dai coglioni...
Walter_il_Sardo
12/07/2016, 23:24
quando c'aveva 15 anni c'aveva una faccia devastata dai brufoli, adesso invece è pulitissima :biggrin3:
A Dafne Schippers piace questo elemento :-D
Piccolo Ot su Pantani: la sua vicenda di doping, con tutto ciò che ne consegue, è probabilmente vera, considerando il periodo storico in cui è avvenuta. E vabbè, io rimango convinto che si dopassero tutti e che il Pirata fosse comunque uno "speciale". La sua morte però rimane, per me, un mistero triste. Ho conosciuto una marea di tossicodipendenti, e so che nessun cocainomane si suiciderebbe mai ingerendo, non ricordo quanti grammi, di cocaina. Piuttosto si fanno scoppiare il cuore o venire un ictus, ma ingerendola mai.
Questa cosa mi manda al manicomio!
Eot
:drunks:
secondo me c'è un complotto e lo hanno fatto fuori di proposito,per non sporcare il nomen della nazionale italiana...mi gioco le palle...
Se è un boicottaggio che viene dal Coni, e il ragazzo in realtà è pulito, sono doppiamente stronzi e incompetenti, visto che ultimamente il nostro medagliere nell'atletica ha le ragnatele.
:drunks:
Pantani secondo le ultime perizie morì per una dose massiccia di psicofarmaci, associati ad assunzione di cocaina Pantani, la morte causata da un mix di droga e (http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-03-2015/pantani-morte-causata-un-mix-droga-farmaci-decidera-gip-11049954996.shtml)
La vicenda Pantani mi pare così semplice: un campione dal carattere fragile che viene indotto ad usare il doping in un momento in cui lo fanno tanti, quasi tutti, con risultati talmente strepitosi da diventare un idolo. E' indubbiamente forte anche senza doping, probabilmente, ma quando questo gli viene a mancare gli crolla il mondo addosso anche per la pressione mediatica che lo opprime, per cui non ce la fa a riprendere l'attività nemmeno con risultati mediocri e piomba nella depressione iniziando una triste e tragica parabola discendente.
Talmente semplice da indurre tifosi, amici, parenti e stampa a negarla e ipotizzare complotti improbabili ai danni del campione.
Altri forse più equilibrati come Virenque sono rientrati e hanno finito la carriera, magari con risultati meno brillanti, altri sono stati recidivi, altri ancora come Rijs o Armstrong erano gente col pelo sullo stomaco che l'hanno fatta franca o hanno lottato fino all'ultimo per riuscirci.
La vicenda Schwazer penso non si discosti molto, a parte l'epilogo tragico. A detta di molti è un tipo caratteriale e propenso da sempre a vittimizzarsi e gridare al complotto che per motivi ancora da chiarire ci è ricascato. Punto.
Chi ipotizza complotti per farlo fuori dovrebbe innanzitutto motivarli e indicare quali dovrebbero essere i complici di tale macchinazione. A quel punto la storia diventerebbe talmente improbabile e senza motivazioni da sgonfiarsi da sola.
Questa è la mia opinione.
Lo scrofo
13/07/2016, 06:56
L'ipotesi bistecca è stata avanzata dal suo avvocato ma sono portato a credere che si sia trattato di un pensiero in libertà che ha subito ritrattato...come possono confermarti gli utenti TCP che hanno dimestichezza col doping, il clenbuterolo di Contador è efficace se preso per bocca tanto che il Clenasma, lo Spiropent o il Monores sono farmaci per bocca...il testosterone invece se assunto per bocca viene immediatamente disattivato dal fegato ed è pertanto inefficace... a meno che sia un prodotto di sintesi 17-alfa alchilato (lo stanazololo di Ben Johnson per esempio)...ma in quel caso nelle urine si trova facilmente il diidrossistanozololo...per cui il testosterone sintetico dell'altoatesino non può venire da alcuna bistecca...almeno questo possiamo escluderlo[emoji3]
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Sono commosso da cotanto diidrossistanozololo .... :D
Pantani secondo le ultime perizie morì per una dose massiccia di psicofarmaci, associati ad assunzione di cocaina Pantani, la morte causata da un mix di droga e (http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-03-2015/pantani-morte-causata-un-mix-droga-farmaci-decidera-gip-11049954996.shtml)
La vicenda Pantani mi pare così semplice: un campione dal carattere fragile che viene indotto ad usare il doping in un momento in cui lo fanno tanti, quasi tutti, con risultati talmente strepitosi da diventare un idolo. E' indubbiamente forte anche senza doping, probabilmente, ma quando questo gli viene a mancare gli crolla il mondo addosso anche per la pressione mediatica che lo opprime, per cui non ce la fa a riprendere l'attività nemmeno con risultati mediocri e piomba nella depressione iniziando una triste e tragica parabola discendente.
Talmente semplice da indurre tifosi, amici, parenti e stampa a negarla e ipotizzare complotti improbabili ai danni del campione.
Altri forse più equilibrati come Virenque sono rientrati e hanno finito la carriera, magari con risultati meno brillanti, altri sono stati recidivi, altri ancora come Rijs o Armstrong erano gente col pelo sullo stomaco che l'hanno fatta franca o hanno lottato fino all'ultimo per riuscirci.
La vicenda Schwazer penso non si discosti molto, a parte l'epilogo tragico. A detta di molti è un tipo caratteriale e propenso da sempre a vittimizzarsi e gridare al complotto che per motivi ancora da chiarire ci è ricascato. Punto.
Chi ipotizza complotti per farlo fuori dovrebbe innanzitutto motivarli e indicare quali dovrebbero essere i complici di tale macchinazione. A quel punto la storia diventerebbe talmente improbabile e senza motivazioni da sgonfiarsi da sola.
Questa è la mia opinione.
Ti consiglio di vedere il documentario su Lance Armstrong ( Stop at Nothing: The Lance Armstrong Story ) : il caro americano era supportato da un sistema che lo aiutava a modificare le provette, a ripulirsi ecc... Quindi tanto difficile non e' farne di tutti i colori con le provette.
E tutto quasi alla luce del sole, giocando sul suo grande ritorno post tumore ecc ecc .... Chi osava contraddirlo e' stato distrutto mediaticamente, finche' non ha voluto volare troppo vicino al sole ed e' stato beccato.
Se si fosse accontentato, non l'avrebbe mai beccato nessuno...
ps. in Russia, la Federazione di atletica o comunque qualche furbacchione all'interno delle commissioni copriva certe porcate, e alla fine tutti gli atleti salvo pochi sono fuori dalle Olimpiadi.
Un film su Armstrong l'avevo visto su Bike Channel.
C'è una grossa differenza tra il manovrare per cercare di alterare le provette da parte dell'atleta e del suo entourage ed una eventuale manomissione da parte di terzi oppure addirittura delle autorità antidoping, a partire dall'esistenza di motivazioni plausibili.
Se il prelievo avviene sotto controllo continuo del medico incaricato l'atleta ha diritto di assistere alla chiusura delle provette e a far presenziare persona di sua fiducia. Un terzo che si intrometta in seguito deve avere complicità nelle strutture internazionali, avere in qualche modo accesso a locali riservati, avere motivi così remunerativi da poter prevedere somme importanti per la corruzione dei funzionari ecc.
In Russia manovrano per salvare i propri atleti, ma chi corromperebbe elementi dell'antidoping internazionale per eliminare un marciatore italiano dalle future Olimpiadi e perché? Per la buona prestazione avuta a Roma? E perché non anche i migliori a livello mondiale? E perché non avviene sistematicamente in sport più importanti, seguiti e portatori di interessi commerciali?
Ipotizzare va bene, ma se mancano il movente e le prove siamo a livello della Teoria degli Antichi Visitatori... Semplice fuffa.
Lo scrofo
13/07/2016, 09:44
Paper, non vedo una cosa cosi' distante nemmeno quella di Schwarzer...
Comunque tanto pulita non sembra sta storia, visto che le carte sono finite pure in mano all'Antimafia.
Un film su Armstrong l'avevo visto su Bike Channel.
C'è una grossa differenza tra il manovrare per cercare di alterare le provette da parte dell'atleta e del suo entourage ed una eventuale manomissione da parte di terzi oppure addirittura delle autorità antidoping, a partire dall'esistenza di motivazioni plausibili. Se il prelievo avviene sotto controllo continuo del medico incaricato l'atleta ha diritto di assistere alla chiusura delle provette e a far presenziare persona di sua fiducia. Un terzo che si intrometta in seguito deve avere complicità nelle strutture internazionali, avere in qualche modo accesso a locali riservati, avere motivi così remunerativi da poter prevedere somme importanti per la corruzione dei funzionari ecc.
In Russia manovrano per salvare i propri atleti, ma chi corromperebbe elementi dell'antidoping internazionale per eliminare un marciatore italiano dalle future Olimpiadi e perché? Per la buona prestazione avuta a Roma? E perché non anche i migliori a livello mondiale? E perché non avviene sistematicamente in sport più importanti, seguiti e portatori di interessi commerciali?
Ipotizzare va bene, ma se mancano il movente e le prove siamo a livello della Teoria degli Antichi Visitatori... Semplice fuffa.
se lo fai per anni non ci credo che non ci sia l' appoggio di qualche commissario internazionale o chi per lui
e Armstrong lo ha fatto per anni e anni
Fermissimo
13/07/2016, 16:48
che si faccia in fretta che Schwazer a Rio ci vuole andare
Atletica, Schwazer: "Non sono dopato, voglio vincere a Rio" - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/vari/2016/07/13/news/atletica_schwazer-144000476/?ref=HRERO-1)
A Rio de janeiro ce lo manderei solo a fare il predicatore (sull'etica sportiva) in una favela.
A schwarzee ma perchè non ti trovi un lavoro vero? che volente o nolente ormai la credibilità da "sportivo" te la sei giocata.
Fermissimo
13/07/2016, 18:25
A Rio de janeiro ce lo manderei solo a fare il predicatore (sull'etica sportiva) in una favela.
A schwarzee ma perchè non ti trovi un lavoro vero? che volente o nolente ormai la credibilità da "sportivo" te la sei giocata.
Calma calma...non possiamo escludere il complotto...leggete l'articolo di Repubblica...io più entro dentro questa storia e meno ho le idee chiare [emoji15]
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Oggi c'era la conferenza stampa in cui credo avranno esposto le ragioni del ricorso
Calma calma...non possiamo escludere il complotto...leggete l'articolo di Repubblica...io più entro dentro questa storia e meno ho le idee chiare [emoji15]
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A mio modesto parere doveva essere fuori dal mondo dello sport professionistico,ovvero radiato già la prima volta che è stato colto in flagrante, quindi la questione attuale non si sarebbe nemmeno posta.
A Rio non è che ci vuole andare solo per la gloria e per riabilitarsi la reputazione,fare il bello che si è redento tornando sulla retta via pentendosi delle proprie colpe,ecc ecc.
Ci vuole andare anche e soprattutto (a mio avviso) perché lo pagano,ne trae anche un torna conto in termini di soldoni.
Per assurdo posso dar per buono che a "questo giro" possa essere incolpevole e vittima di complotto,(anche se a me da più l'impressione di usare la collaudata tecnica di:mentire sempre anche davanti all'evidenza)ma non mi interessa più di tanto,in questo caso preferisco che venga radiato a vita e fine dei giuchi,del tipo "sacrificarne uno per dare l'esempio"
Lo scrofo
14/07/2016, 13:14
Se dovessero fare cosi' per ogni dopato trovato in questi anni, chi ci sarebbe di pulito?
O lo fanno tutte le Federazioni o non lo fa nessuno.
Fermissimo
14/07/2016, 16:16
A mio modesto parere doveva essere fuori dal mondo dello sport professionistico,ovvero radiato già la prima volta che è stato colto in flagrante, quindi la questione attuale non si sarebbe nemmeno posta.
A Rio non è che ci vuole andare solo per la gloria e per riabilitarsi la reputazione,fare il bello che si è redento tornando sulla retta via pentendosi delle proprie colpe,ecc ecc.
Ci vuole andare anche e soprattutto (a mio avviso) perché lo pagano,ne trae anche un torna conto in termini di soldoni.
Per assurdo posso dar per buono che a "questo giro" possa essere incolpevole e vittima di complotto,(anche se a me da più l'impressione di usare la collaudata tecnica di:mentire sempre anche davanti all'evidenza)ma non mi interessa più di tanto,in questo caso preferisco che venga radiato a vita e fine dei giuchi,del tipo "sacrificarne uno per dare l'esempio"
sulla radiazione alla prima positività ero convinto anche io...ma quando ho capito che la mannaia dell'antidoping non è uguale per tutti allora ho avuto qualche dubbo...comunque si, io proverei a vedere cosa succede con la radiazione a vita alla prima positività
armageddon
21/07/2016, 11:49
altro che il nostro marciatore
Il Tas boccia il ricorso dell’atletica russa: non andranno a Rio - La Stampa (http://www.lastampa.it/2016/07/21/sport/il-tas-boccia-il-ricorso-dellatletica-russa-non-andranno-a-rio-LUcr2cSxMpYNVzjNcalhnO/pagina.html)
Una velista italiana esclusa per positività ad uno steroide, ma potrebbe essere abuso di un prodotto dermatologico.
In effetti la necessità di doparsi per fare vela...
Lo scrofo
21/07/2016, 13:02
Una velista italiana esclusa per positività ad uno steroide, ma potrebbe essere abuso di un prodotto dermatologico.
In effetti la necessità di doparsi per fare vela...
Guarda caso, anche Armstrong la passo' liscia proprio per lo stesso motivo nei primi anni del 2000........ Ed e' tutto dire.
armageddon
21/07/2016, 13:21
Una velista italiana esclusa per positività ad uno steroide, ma potrebbe essere abuso di un prodotto dermatologico.
In effetti la necessità di doparsi per fare vela...
c'è un doping per tutte le occasioni
massimio
21/07/2016, 13:57
Una velista italiana esclusa per positività ad uno steroide, ma potrebbe essere abuso di un prodotto dermatologico.
In effetti la necessità di doparsi per fare vela...
in effetti puzza abbastanza come storia.....
macheamico6
21/07/2016, 14:14
io credo che la lotta al doping qualche incolpevole morto per strada lo lasci,
ma sono certo che valga la pena far fuori qualche innocente tra tanti colpevoli, che lasciare questi tutti impuniti
io credo che la lotta al doping qualche incolpevole morto per strada lo lasci,
ma sono certo che valga la pena far fuori qualche innocente tra tanti colpevoli, che lasciare questi tutti impuniti
Esatto
anche perché ora, obbligatoriamente, su qualsiasi confezione di qualsiasi medicinale e anche di qualsiasi banale caramella ci deve essere la segnalazione, con apposito bollino, se contiene qualche elemento che rientra nella categoria "dopanti".
Quindi il concetto di "buona fede" è sempre più difficile da sostenere
Esatto
anche perché ora, obbligatoriamente, su qualsiasi confezione di qualsiasi medicinale e anche di qualsiasi banale caramella ci deve essere la segnalazione, con apposito bollino, se contiene qualche elemento che rientra nella categoria "dopanti".
Quindi il concetto di "buona fede" è sempre più difficile da sostenere
si, però anche il concetto di "meglio qualche innocente punito che molti colpevoli impuniti, è abbstanza indigesto........... "
si, però anche il concetto di "meglio qualche innocente punito che molti colpevoli impuniti, è abbstanza indigesto........... "
il fatto è che, almeno secondo me, proprio per quel che ho scritto sopra di innocenti non ce ne sono; se ti beccano con qualche sostanza dopante addosso, o l'hai fatto volontariamente o sei stato imprudente e superficiale, ed anche questo se pratichi sport a certi livelli non è ammissibile.
il fatto è che, almeno secondo me, proprio per quel che ho scritto sopra di innocenti non ce ne sono; se ti beccano con qualche sostanza dopante addosso, o l'hai fatto volontariamente o sei stato imprudente e superficiale, ed anche questo se pratichi sport a certi livelli non è ammissibile.
non dimenticare la terza opzione , doping a tua insaputa
la cosa non è da sottovalutare , perchè di squadre che dopano i loro atleti anche a loro insaputa c' è ne sono
ovvio che ormai il concetto "non puoi non sapere" è legittimo , ma le punizioni dovrebbero essere commisurate anche su quella base li
anche se quasi impossibile da dimostrare
macheamico6
21/07/2016, 20:21
si, però anche il concetto di "meglio qualche innocente punito che molti colpevoli impuniti, è abbstanza indigesto........... "
è chiaro che non è giusto, ma se devi scegliere tra due cose non giuste non è forse meglio quella meno ingiusta?
giusto o non giusto?
non dimenticare la terza opzione , doping a tua insaputa
la cosa non è da sottovalutare , perchè di squadre che dopano i loro atleti anche a loro insaputa c' è ne sono
ovvio che ormai il concetto "non puoi non sapere" è legittimo , ma le punizioni dovrebbero essere commisurate anche su quella base li
anche se quasi impossibile da dimostrare
Sempre secondo me, ovviamente, perché non ho la verità assoluta, non l'ho dimenticata, ma rientra nel concetto di superficialità.
E' un'ipotesi che poteva (forse) essere accettabile negli anni settanta, ma non nel 2016.
Se un atleta ha il minimo dubbio sulla società cui appartiene, che si faccia seguire da un medico personale e faccia analisi a sue spese.
Mi dispiace, sarò integralista, ma sul doping non accetto scuse; a prescindere dall'antisportività del comportamento, siamo arrivati a dopare ragazzini di 12 anni, nel calcio, nel ciclismo e in altre discipline.
Sarà per deformazione professionale, ma sono convinto che in qualsiasi cosa di illegale tu faccia nella vita, per una volta che forse ti beccano, l'hai fatta franca molte altre volte.
Il problema vero è che è una sfida continua tra chi ricerca nuove sostanze dopanti non rilevabili, e chi dovrebbe contrastare tale fenomeno.
Per me massima severità, per il concetto "nobile" di sportività e per la tutela della salute degli atleti.
Purtroppo credo di far parte della piccola schiera di Don Chisciotte
Fermissimo
22/07/2016, 07:18
Una velista italiana esclusa per positività ad uno steroide, ma potrebbe essere abuso di un prodotto dermatologico.
In effetti la necessità di doparsi per fare vela...
Sono caduto 2 settimane fa lasciando sull'asfalto almeno 40 cm quadrati di pelle...ci sono prodotti che curano bene (creme antibiotiche all'acido ialuronico) senza la necessità di sforare nel doping...questa scusa è già stata plurimamente utilizzata [emoji3]
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Sono caduto 2 settimane fa lasciando sull'asfalto almeno 40 cm quadrati di pelle...ci sono prodotti che curano bene (creme antibiotiche all'acido ialuronico) senza la necessità di sforare nel doping...questa scusa è già stata plurimamente utilizzata [emoji3]
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Certo, ma quel che mi lascia perplesso, avendo da giovane fatto vela agonistica su derive, è che non vedo la necessità di doping per regatare su 470. È uno sport che stanca ma la necessità di potenziare artificialmente il fisico non la vedo nemmeno per un timoniere di Finn (ce l'ho ancora in garage, è molto duro quando c'è vento soprattutto con gli 8 kg di appesantimento) o per un prodiere di Star. Ma magari negli ultimi 30 anni le cose si sono esasperate anche qui...
macheamico6
22/07/2016, 07:50
Atletica russa fuori dai giochi.
L'astista Isinbayeva è uno di quei morti che la lotta al doping si lascia dietro.
Certo, per lei e per i suoi occhi che uccidono un po' mi dispiace (sarebbe stata la sua ultima Olmpiade dato che c'ha 34anni), però sta caxxo de Russia ha davvero pisciato fuori dal vaso in materia di doping.
Lo scrofo
22/07/2016, 07:57
Ma solo a me sta sulle palle l'arroganza di questa atleta ? Se non sei d'accordo e vuoi gareggiare, cambia cittadinanza e stop: e' colpa forse del CIO se silurano TUTTA la federazione Russa ( credo sia la prima volta nella storia che un'intera federazione sia estromessa completamente ) , dopo tutti i fattacci che sono stati confermati da prove schiaccianti?
Dopo l'ennesimo scandalo del Meldonium? Dopo il caso Efimova nel nuoto ( peraltro gia' pizzicata anni fa ) ? Eddai su, che si dia una calmata.
armageddon
22/07/2016, 13:05
Atletica russa fuori dai giochi.
L'astista Isinbayeva è uno di quei morti che la lotta al doping si lascia dietro.
Certo, per lei e per i suoi occhi che uccidono un po' mi dispiace (sarebbe stata la sua ultima Olmpiade dato che c'ha 34anni), però sta caxxo de Russia ha davvero pisciato fuori dal vaso in materia di doping.
ormai è una lotta ,secondo me,inutile,si dopino e che muoiano mentre festeggino sul podio,per chi ci sale,gli altri per strada
Doping, nuovi test Cio. Positivi altri 45 atleti tra Pechino e Londra - La Stampa (http://www.lastampa.it/2016/07/22/sport/doping-nuovi-test-cio-positivi-atleti-tra-pechino-e-londra-qoWPyaLomOcq5hVVB8U2aK/pagina.html)
Lo scrofo
22/07/2016, 13:12
Ragazzi, non si parla di culturismo qui ..... Che si dopino pure in quel campo......
Si parla di Olimpiadi, nate con il sano principio della sportivita', della sana competizione ecc: cosa succederebbe se venisse lasciato tutto allo sbando? E' assurdo, ed e' giusto che si metta un fermo a questa deriva assurda.
Tanto per tornare al tema Russia :
provate ad andare su Wikipedia, cercando i record mondiali nella sola atletica leggera femminile.... La maggior parte dei record su velocita' , lanci e mezzofondo sono tutti datati fine 90 meta' 90, e buona parte URSS/stati del patto di Varsavia: credo ben poco alle coincidenze, alla luce soprattutto del fatto che le odierne "colleghe" non riescono nemmeno ad avvicinarsi a certi record.
E parlo solo di atletica.
Kawa-Nero
25/07/2016, 07:26
Credo che la "sana competizione" decada con l'arrivo dei grossi sponsor e relativi interessi
Inviato dal mio neurone buono...
Lo scrofo
25/07/2016, 07:30
Resta il fatto che ora al CIO se ne siano lavati le mani, lasciando liberta' di scelta alle federazioni: a mio avviso dovevano invece puntare i piedi e silurarli tutti.
E ora, ovviamente, si e' scatenato l'inferno, con la Federazione nuoto russa che deve probabilmente silurare Efimova ed altre 2 nuotatrici di livello per precedenti casi di doping......
Credo che la "sana competizione" decada con l'arrivo dei grossi sponsor e relativi interessi
Inviato dal mio neurone buono...
Allora possiamo definitivamente pensionare il bel detto di De Coubertin.....
Fermissimo
27/07/2016, 09:31
Atletica e doping, quelle telefonate per fermare Schwazer. "Lasci vincere i cinesi" - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/vari/2016/07/27/news/schwazer_donati-144881469/)
massimio
27/07/2016, 10:01
in questa storia il piu pulito c'ha la rogna
Lo scrofo
27/07/2016, 11:57
Diciamocela tutta .... Tra i dopati russi c'e' pure un ragazzino di 18 anni ( classe 1998 ) .
Non dico altro.
ps. Efimova fuori ed altri due pagliacci oltre al ragazzino, la Federnuoto russa ha calato le braghe.
Kawa-Nero
27/07/2016, 16:28
Atletica e doping, quelle telefonate per fermare Schwazer. "Lasci vincere i cinesi" - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/vari/2016/07/27/news/schwazer_donati-144881469/)
Che schifo senza ritegno, spero facciano un minimo di luce
Inviato dal mio neurone buono...
Atletica e doping, quelle telefonate per fermare Schwazer. "Lasci vincere i cinesi" - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/sport/vari/2016/07/27/news/schwazer_donati-144881469/)
a questo punto che sia vero o no , mi passa la voglia di vedere le olimpiadi
le ho sempre seguite le adoro ,ma tra russi e casi "sospetti" mi vien da vomitare
che si fottano
Fermissimo
27/07/2016, 16:59
Diciamocela tutta .... Tra i dopati russi c'e' pure un ragazzino di 18 anni ( classe 1998 ) .
Non dico altro.
ps. Efimova fuori ed altri due pagliacci oltre al ragazzino, la Federnuoto russa ha calato le braghe.
Con gli ormoni prima si comincia meglio è, la sanno lunga i russi [emoji16]
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Lo scrofo
03/08/2016, 06:20
E nel frattempo un'altra atleta italiana fuori dai giochi ( nel vero senso della parola ) .............................. Come siamo messi bene
scrappydoo
03/08/2016, 06:27
Putroppo oggi il Doping si trova a tutti i livelli dal dilettante al professionista.. questo perché ci sono sempre maggiori aspettative e interessi economici
complotto plutogiudaicomassonico x fermare schwazer?
ma x cortesia....dai siamo seri
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Lo scrofo
03/08/2016, 12:01
Marco, il caso e' finito in Commissione antimafia ..... Tutti giudaico massoni?
Ogni tanto ferma la tastiera prima di scrivere cagate, dai. ;)
Fermissimo
05/08/2016, 14:52
http://video.repubblica.it/sport/operazione-schwazer-le-trame-dei-signori-del-doping/248406?ref=HRESS-1
MGBLACKHOLE
05/08/2016, 15:00
Dico solo che ci sono cose molto strane e che non tornano, poi io sarei per radiare definitivamente tutti gli atleti che dopo vari controlli siano considerati dopati ( la presunzione di innocenza deve essere massima).
complotto plutogiudaicomassonico x fermare schwazer?
ma x cortesia....dai siamo seri
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oggi ho visto un tg che ne parlava
e la cosa che mi ha lasciato più perplesso e che alex ha fatto altri 20 controlli in questi 6 mesi tutti negativi
solo quello del 1 gennaio e risultato positivo
per di più in quel test sono coinvolti 2 medici della federazione che poi sono stati espulsi per aver falsificato prove
come il medico italiano indagato
poi c' è tutto il resto che non torna , compreso il giudice che "ordina" a schwarzer di far vincere tallent
e io in tutto questo dovrei vedermi le olimpiadi ?? uhmm........... anche no grazie
MGBLACKHOLE
06/08/2016, 10:36
Esatto, è esattamente quello che penso!
:nonono:
oggi ho visto un tg che ne parlava
e la cosa che mi ha lasciato più perplesso e che alex ha fatto altri 20 controlli in questi 6 mesi tutti negativi
solo quello del 1 gennaio e risultato positivo
per di più in quel test sono coinvolti 2 medici della federazione che poi sono stati espulsi per aver falsificato prove
come il medico italiano indagato
poi c' è tutto il resto che non torna , compreso il giudice che "ordina" a schwarzer di far vincere tallent
e io in tutto questo dovrei vedermi le olimpiadi ?? uhmm........... anche no grazie
macheamico6
06/08/2016, 14:57
alla fine del circo non lo faranno gareggiare
ma se poco poco dovesse farle invece ste 20 e 50 ....... :winner_1::winner_1:
cicorunner
08/08/2016, 12:23
l'atleta è arrivato a rio e oggi verrà convocato in appello per tentare l'ultima carta
a questo punto spero che lo facciano gareggiare e nella speranza che vinca e che tutto il marcio esca a galla
Kawa-Nero
08/08/2016, 13:01
l'atleta è arrivato a rio e oggi verrà convocato in appello per tentare l'ultima carta
a questo punto spero che lo facciano gareggiare e nella speranza che vinca e che tutto il marcio esca a galla
io spero di vederlo gareggiare, ma che figura ci farebbero gli organi di controllo che fino ad oggi lo hanno rimpallato?
come ne escono?
credo che in ogni caso anche i sassi abbiano cominciato a pensare che la vicenda sia molto più torbida di un semplice caso di doping
io spero di vederlo gareggiare, ma che figura ci farebbero gli organi di controllo che fino ad oggi lo hanno rimpallato?
come ne escono?
credo che in ogni caso anche i sassi abbiano cominciato a pensare che la vicenda sia molto più torbida di un semplice caso di doping
non credo che lo faranno gareggiare
e , nonostante possa capirlo , io fossi in lui non so se gli conviene farlo ormai ha tutti ( nel suo mondo ) contro
certo è , se dovesse gareggiare , voglio vedere cosa diranno tutti i paraculi che adesso gli dicono di vergognarsi
Ma che senso ha convocarlo in Brasile l'8 ad Olimpiadi iniziate???:cipenso:
MGBLACKHOLE
08/08/2016, 14:27
Ma che senso ha convocarlo in Brasile l'8 ad Olimpiadi iniziate???:cipenso:
.... a pensare male, un´ulteriore modo per farlo soffrire, dopo che il risultato (?) della positivita´ e´arrivato a distanza di mesi.....
mi sembra tutto molto "artefatto" , poi mi sbagliero´ ......
Ma che senso ha convocarlo in Brasile l'8 ad Olimpiadi iniziate???:cipenso:
.... a pensare male, un´ulteriore modo per farlo soffrire, dopo che il risultato (?) della positivita´ e´arrivato a distanza di mesi.....
mi sembra tutto molto "artefatto" , poi mi sbagliero´ ......
non è stato convocato , ci va per conto suo
sempre nella speranza che accettando la sua richiesta venga riammesso ai giochi
almeno per quanto ho capito io
cicorunner
08/08/2016, 15:09
non è stato convocato , ci va per conto suo
sempre nella speranza che accettando la sua richiesta venga riammesso ai giochi
almeno per quanto ho capito io
esatto , proprio così....il tutto è di una tristezza imbarazzante, interviste comprese
esatto , proprio così....il tutto è di una tristezza imbarazzante, interviste comprese
con il tutto intendi anche giornalisti e soci immagino ......
ho visto dei servizi che mi hanno fatto venire il vomito :sick:
non è stato convocato , ci va per conto suo
sempre nella speranza che accettando la sua richiesta venga riammesso ai giochi
almeno per quanto ho capito io
Non mi sembra abbia deciso lui luogo e data dell'udienza del tas.....
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Sergio72
08/08/2016, 18:18
il " caso Schwazer " ha dell' incredibile
prima aveva praticamente tutti contro ( con tutti intendo tutti noi italiani , il popolo normale , tifoso e non )
Ora piano piano , con tanta ma tanta determinazione che proprio non mi aspettavo , è riuscito a ribaltare la situazione e sono una valanga quelli che pensano sia stato vittima di una truffa " ematica "
Nonostante le 20 analisi pulite contro l' unica sospetta sporca , non penso che lo faranno gareggiare . Peccato
A questo punto ci terrei a vederlo confrontarsi con gli altri atleti e soprattutto contro il sistema antidoping .
Ma ...giusto per sapere ( non so nulla di marcia ) . E' uno bravo ? potrebbe anche vincere l' oro ?
Kawa-Nero
08/08/2016, 19:38
Pare che abbia ottime probabilità, almeno di arrivare a podio.
Comunque per la sentenza dovremmo aspettare domattina http://www.oasport.it/2016/08/atletica-olimpiadi-rio-2016-allalba-italiana-verdetto-tas-su-schwazer-ce-ottimismo/rio-2016/
Inviato dal mio neurone buono...
macheamico6
08/08/2016, 20:16
Con l'esclusione degli atleti russi per doping (grave e conclamato), Schwazer sarebbe stato il grande favorito della 50km. C'era addirittura chi ipotizzava che potesse fare anche la 20km (che si corre qualche giorno prima) con buone possibilità.
Così invece, quand'anche venissse riammesso, non sò mica con quale spirito sia sia allenato nell'ultimo mese e mezzo. Troverebbe poi un ambiente ostile (e psicologicamente potrebbe pesargli), come la nuotatrice russa Efomova che, ancorché per un caso di doping ben più grave di quello di Schwazer, è stata riammessa e che ha gareggiato stanotte accompagnata dai fischi del pubblico e dalle occhiatacce delle altre atlete.
fosse per me li squalificherei a vita subito, senza tante storie
fosse per me li squalificherei a vita subito, senza tante storie
Ma perché? Ha sbagliato, ha pagato. Se è recidivo paga di nuovo e di più, viceversa è giusto che possa gareggiare, redimersi e fare la propria vita.
Ma perché? Ha sbagliato, ha pagato. Se è recidivo paga di nuovo e di più, viceversa è giusto che possa gareggiare, redimersi e fare la propria vita.
mah, lui e tutti gli altri che si dopano, fanno soldi, fregano tifosi sponsor ecc... ti beccano e ti fai 1 anno a casa e poi puoi tornare? boh, non lo trovo giusto, vista la pena limitata tanto vale rischiare, ti sistemi per la vita e al limite ti sporchi un po' la faccia. preferirei che ci fosse la squalifica a vita, magari uno ci pensa su prima di farlo...
macheamico6
08/08/2016, 21:17
mah, lui e tutti gli altri che si dopano, fanno soldi, fregano tifosi sponsor ecc... ti beccano e ti fai 1 anno a casa e poi puoi tornare? boh, non lo trovo giusto, vista la pena limitata tanto vale rischiare, ti sistemi per la vita e al limite ti sporchi un po' la faccia. preferirei che ci fosse la squalifica a vita, magari uno ci pensa su prima di farlo...
in altri sport forse le squalifiche per la prima positività sono più brevi, ma per quanto riguarda Schwazer è stato squalificato per quasi 4 anni (da Ago 2012 a Mag 2016) e ci ha rimesso un'Olimpiade, Londra 2016, dove era dato per favorito.
.
la sentenza slitta a Venerdì
ma altroché riammissione: sembra che la IAAF abbia chiesto una squalifica di 8anni8 :w00t:
joesedici
09/08/2016, 05:09
io sono d accordo con albpoz7
TOLLERANZA ZERO E SUBITO SQUALIFICA A VITA
Kawa-Nero
09/08/2016, 05:20
Ma che buffonata è?
Altro rinvio...
A me sembra tanto un modo surreale per fargliela pagare cara.
Sono sempre più sicuro che non si farà mai chiarezza e che per lui sia arrivato il capolinea.
Inviato dal mio neurone buono...
macheamico6
09/08/2016, 05:55
Ma che buffonata è?
Altro rinvio...
A me sembra tanto un modo surreale per fargliela pagare cara.
Sono sempre più sicuro che non si farà mai chiarezza e che per lui sia arrivato il capolinea.
Inviato dal mio neurone buono...
Già, è proprio una buffonata.
Gli piazzano l'udienza a Olimpiadi iniziate, a pochi giorni dalla gara.
Ascoltate tutte le parti e chiuso il dibattimento NON si pronunciano, ma annunciano che lo faranno tra 4giorni4.
Nonostante avessero raccomandato di non lasciar trapelare nulla, esponenti della IAAF affermano di aver chiesto una sospensione di 8anni8.
Intanto la russa Efimova, dopata e ridopata e rea confessa, stranamente riammessa alla vigilia dell'Olimpiade, nuota e va sul podio.
Credo che il CIO sia degno compare della FIFA, e che pertanto stia facendo concorrenza a tutto il marcio di Blatter & C.
massimio
09/08/2016, 06:08
sono ridicoli
mah, lui e tutti gli altri che si dopano, fanno soldi, fregano tifosi sponsor ecc... ti beccano e ti fai 1 anno a casa e poi puoi tornare? boh, non lo trovo giusto, vista la pena limitata tanto vale rischiare, ti sistemi per la vita e al limite ti sporchi un po' la faccia. preferirei che ci fosse la squalifica a vita, magari uno ci pensa su prima di farlo...
io sono d accordo con albpoz7
TOLLERANZA ZERO E SUBITO SQUALIFICA A VITA
Capisco il senso però occhio alla tolleranza zero solo verso altrui, se al primo eccesso di velocità ti togliessero la patente a vita e ti indagassero per tentato omicidio? :dubbio:
Quello che voglio dire è che le regole devono essere rispettate, tutte, e che la sanzione/pena/ammenda deve essere commisurata ai fatti. Ha sbagliato e doveva pagare. Lo ha fatto e deve poter riavere facoltà di gareggiare.
Comunque credo che avrete soddisfazione se è vero, come pare, che gli diano altri 8 anni, amen...
joesedici
09/08/2016, 07:30
capisco Acme...ma secondo me se per gareggiare ti dopi, vieni meno alla regola principale che uno sport ha come base, la lealtà. se bari sei fuori. a maggior ragione se un giorno si e l'altro pure escogitano metodi per doparsi e non lasciare traccia nel sangue-urine
secondo me il tuo confronto (del ritiro della patente) è un attimino esagerato.
al primo eccesso di velocità pago la multa , mi tirano via i punti e torno a casa con la coda tra le gambe. punto
se bevo, mi drogo e investo qualcuno (senza necessariamente ammazzarlo) PER ME non devi più avere la possibilità di guidare.mai più!
in questo modo si eviterebbero le reiterazioni del reato e attuerei una discreta campagna di scoraggiamento
potrei farti altri esempi : sui pacchetti delle sigarette non basta aver scritto il fumo fa morire, ti viene il cancro, la diarrea... fai pagare un pacchetto di sigarette 20 euro, poi vediamo in quanti scelgono di smettere e/o sono costretti a smettere
gli jadisti residenti in Italia che giusto settimana scorsa sono stati solamente espulsi dall'italia?!?!? ma scherziamo? così magari continuano a pianificare attentati ma dall'estero....
A VITA IN CARCERE! pane e acqua! e si lamentano del sovraffollamento nelle carceri? bene, diamogli vanga e piccone in mano e facciamoli tirare su altre 30 carceri (uniamo l'utile al dilettevole) cosi' stanno più comodi e possono fare la bella vita con i soldi di noi contribuenti
a me schwazer non m'ha fatto nulla (non mi sta antipatico e non seguo la marcia) ma il mio ragionamento sarebbe identico se un giocatore del milan (squadra per cui tifo) venisse beccato dall'antidoping.
capisco Acme...ma secondo me se per gareggiare ti dopi, vieni meno alla regola principale che uno sport ha come base, la lealtà. se bari sei fuori. a maggior ragione se un giorno si e l'altro pure escogitano metodi per doparsi e non lasciare traccia nel sangue-urine
secondo me il tuo confronto (del ritiro della patente) è un attimino esagerato.
al primo eccesso di velocità pago la multa , mi tirano via i punti e torno a casa con la coda tra le gambe. punto
se bevo, mi drogo e investo qualcuno (senza necessariamente ammazzarlo) PER ME non devi più avere la possibilità di guidare.mai più!
in questo modo si eviterebbero le reiterazioni del reato e attuerei una discreta campagna di scoraggiamento
potrei farti altri esempi : sui pacchetti delle sigarette non basta aver scritto il fumo fa morire, ti viene il cancro, la diarrea... fai pagare un pacchetto di sigarette 20 euro, poi vediamo in quanti scelgono di smettere e/o sono costretti a smettere
gli jadisti residenti in Italia che giusto settimana scorsa sono stati solamente espulsi dall'italia?!?!? ma scherziamo? così magari continuano a pianificare attentati ma dall'estero....
A VITA IN CARCERE! pane e acqua! e si lamentano del sovraffollamento nelle carceri? bene, diamogli vanga e piccone in mano e facciamoli tirare su altre 30 carceri (uniamo l'utile al dilettevole) cosi' stanno più comodi e possono fare la bella vita con i soldi di noi contribuenti
a me schwazer non m'ha fatto nulla (non mi sta antipatico e non seguo la marcia) ma il mio ragionamento sarebbe identico se un giocatore del milan (squadra per cui tifo) venisse beccato dall'antidoping.
Mi hai quasi convinto (non sono ironico) :biggrin3:
Vediamo che decidono.
Sta di fatto che la squalifica a vita oggi non è prevista (e non sarei contrario peraltro...). Quindi pagata la squalifica aveva tutto il diritto di rientrare.
Ma le cose sono due secondo me: o è talmente in mala fede da essersi dopato ancora e aver far fesso anche lo stesso Donati o c'è qualcosa che non torna.
Di più: poniamo anche che sia colpevole, qual'è il senso di rimandare ancora la decisione dopo 10 ore di dibattimento (in cui a quanto pare Donati ha avuto un momento di forte irritazione) probabilmente a poche ore se non minuti dalla partenza???
Ma dico...vi sembra normale?
A me no.
massimio
09/08/2016, 08:11
capisco Acme...ma secondo me se per gareggiare ti dopi, vieni meno alla regola principale che uno sport ha come base, la lealtà. se bari sei fuori. a maggior ragione se un giorno si e l'altro pure escogitano metodi per doparsi e non lasciare traccia nel sangue-urine
secondo me il tuo confronto (del ritiro della patente) è un attimino esagerato.
al primo eccesso di velocità pago la multa , mi tirano via i punti e torno a casa con la coda tra le gambe. punto
se bevo, mi drogo e investo qualcuno (senza necessariamente ammazzarlo) PER ME non devi più avere la possibilità di guidare.mai più!
in questo modo si eviterebbero le reiterazioni del reato e attuerei una discreta campagna di scoraggiamento
potrei farti altri esempi : sui pacchetti delle sigarette non basta aver scritto il fumo fa morire, ti viene il cancro, la diarrea... fai pagare un pacchetto di sigarette 20 euro, poi vediamo in quanti scelgono di smettere e/o sono costretti a smettere
gli jadisti residenti in Italia che giusto settimana scorsa sono stati solamente espulsi dall'italia?!?!? ma scherziamo? così magari continuano a pianificare attentati ma dall'estero....
A VITA IN CARCERE! pane e acqua! e si lamentano del sovraffollamento nelle carceri? bene, diamogli vanga e piccone in mano e facciamoli tirare su altre 30 carceri (uniamo l'utile al dilettevole) cosi' stanno più comodi e possono fare la bella vita con i soldi di noi contribuenti
a me schwazer non m'ha fatto nulla (non mi sta antipatico e non seguo la marcia) ma il mio ragionamento sarebbe identico se un giocatore del milan (squadra per cui tifo) venisse beccato dall'antidoping.
concordo su tutto:oook:
Ma che buffonata è?
Altro rinvio...
A me sembra tanto un modo surreale per fargliela pagare cara.
Sono sempre più sicuro che non si farà mai chiarezza e che per lui sia arrivato il capolinea.
Inviato dal mio neurone buono...
Q8 mi sa tanto di complotto
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Kawa-Nero
09/08/2016, 10:37
Q8 mi sa tanto di complotto
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Complotto o meno è comunque gestita in modo quantomeno imbarazzante
Inviato dal mio neurone buono...
Sergio72
09/08/2016, 11:30
se prima pensavo che ci fosse qualcosa sotto , ora dopo questo ennesimo assurdo rinvio ne ho la totale convinzione .
A prescindere dalla positività o meno dell' atleta , il Comitato Olimpico si è svergognato a vita , al pari e forse peggio del comitato di calcio europeo e mondiale con Blatter , Platinì e gente varia
Kawa-Nero
09/08/2016, 12:18
se prima pensavo che ci fosse qualcosa sotto , ora dopo questo ennesimo assurdo rinvio ne ho la totale convinzione .
A prescindere dalla positività o meno dell' atleta , il Comitato Olimpico si è svergognato a vita , al pari e forse peggio del comitato di calcio europeo e mondiale con Blatter , Platinì e gente varia
a voler fare il malpensante sembra un perfetto esempio di "guardate come possiamo comportarci sotto gli occhi di tutti" un monito perfetto per qualunque personaggio scomodo.
ok, sto un po' esagerando, ma forse è proprio il comportamento tenuto che fa sorgere idee di questo tipo
MGBLACKHOLE
09/08/2016, 13:20
... e non dimentichiamo, che non possiamo neanche alzare troppo la voce, (candidatura olimpiadi a Roma) , quindi possono benissimo fare i froci con il c..o degli altri.
a voler fare il malpensante sembra un perfetto esempio di "guardate come possiamo comportarci sotto gli occhi di tutti" un monito perfetto per qualunque personaggio scomodo.
ok, sto un po' esagerando, ma forse è proprio il comportamento tenuto che fa sorgere idee di questo tipo
Sergio72
09/08/2016, 13:20
non stai per niente esagerando. Un organo di controllo e di eventuale punizione dovrebbe fare tutto in tempi rapidi ed in modo limpidissimo
Il tuo pensiero ( in linea con quello di qualche milionata di altri italiani ) deriva innanzitutto dall' aver tirato fuori il caso di doping 6 ( SEI ) mesi dopo aver fatto l' analisi ( una cosa per me inqualificabile , a quel punto avrebbero dovuto mandare in prescrizione la provetta ) , oltre al fatto che la provetta era stata lasciata isolata dalle altre e contrassegnata in modo riconoscibile e non anonima .
Altro grave sospetto contro gli organi di controllo è che tutte le altre analisi precedenti e successive a quell' unica provetta sono tutte risultate negative , con l' atleta pulito
Ed infine , tutte queste lungaggini a voler stabilire se l' atleta può o meno partecipare all' olimpiade , con continui rinvii
Certo non si aspettavano uno Schwazer così combattivo . Magari lo immaginavano rassegnato , demolito e rinunciatario , con tutto il mondo sportivo contro . Una seconda condanna , lui che si ritira , ecc , ecc
Ma la storia è andata diversamente , ed ora stanno facendo di tutto per insabbiare la questione il più possibile .
Kawa-Nero
09/08/2016, 14:04
... e non dimentichiamo, che non possiamo neanche alzare troppo la voce, (candidatura olimpiadi a Roma) , quindi possono benissimo fare i froci con il c..o degli altri.
olimpiadi a Roma...
ma non sarebbe meglio pensare prima a finire le strutture dei mondiali di nuoto 2009? o questo è meglio non ricordarlo...
Già, è proprio una buffonata.
Gli piazzano l'udienza a Olimpiadi iniziate, a pochi giorni dalla gara.
Ascoltate tutte le parti e chiuso il dibattimento NON si pronunciano, ma annunciano che lo faranno tra 4giorni4.
Nonostante avessero raccomandato di non lasciar trapelare nulla, esponenti della IAAF affermano di aver chiesto una sospensione di 8anni8.
Intanto la russa Efimova, dopata e ridopata e rea confessa, stranamente riammessa alla vigilia dell'Olimpiade, nuota e va sul podio. Credo che il CIO sia degno compare della FIFA, e che pertanto stia facendo concorrenza a tutto il marcio di Blatter & C.
Putin fa piu paura di Renzi , anche perchè Putin si è fatto avanti dopo la squalifica di tutta la federazione
qua da noi stanno tutti ( parlo di quelli del settore )dando addosso a Schwarzer
e comunque fa anche capire quanto il CIO sia un organo al servizio di chi offre di più
Non mi sembra abbia deciso lui luogo e data dell'udienza del tas.....
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questo no ,ma ho sentito dire in tv che lui va li per sua scelta
boh...
italiani popolo di complottisti.....al caro altoatesino ghe ariva na petenada da paura....colpa del cenone di capodanno vero? [emoji23]
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armageddon
10/08/2016, 21:11
8 anni di squalifica,sarà bene che si cerchi un lavoro ormai,non riuscirò mai a capire perchè rovinarsi una carriera così fulgida,e non parlo di questa...ricaduta
macheamico6
10/08/2016, 21:21
sì, è ufficiale: 8 anni
8 anni di squalifica,sarà bene che si cerchi un lavoro ormai,non riuscirò mai a capire perchè rovinarsi una carriera così fulgida,e non parlo di questa...ricaduta
al posto di un lavoro troverei spazio nella federazione russa fossi in lui
se si sbriga riesce ancora a fare la marcia
macheamico6
10/08/2016, 21:35
L'auspicio è che la medesima severità nei controlli e nelle punizioni venga adottata nei confronti di tutti gli atleti, di tutti gli sport e, soprattutto, di tutti i Paesi (vero Cina e Russia?).
L'auspicio è che la medesima severità nei controlli e nelle punizioni venga adottata nei confronti di tutti gli atleti, di tutti gli sport e, soprattutto, di tutti i Paesi (vero Cina e Russia?).
come si può sperare nella medesima severità se hanno ammesso la nuotatrice russa , che ha fatto nolto di più di schwarzer ,ma nonostante questo ha potuto gareggiare ?
e tutta una buffonata
che poi non ho capito perchè hanno detto che la federazione russa non poteva partecipare ,ma è pieno di atleti russi
li hanno riammessi nonostante lo scandalo?
perchè se è cosi allora sono degli infami totali
Kawa-Nero
11/08/2016, 05:31
Complotto o meno è una cosa veramente triste, spero si faccia un minimo di chiarezza.
L'unica cosa chiara oggi è la fine della sua carriera.
Inviato dal mio neurone buono...
navigator
11/08/2016, 06:18
"Dispiace sempre essere battuto da un cinese. Mi fa vomitare vederlo sul podio. Sun è uno che fa la pipì viola", è stato il commento del francese Lacourt dopo la vittoria sui 200 stile di Sun Yang.
Contentissimo di non aver dedicato 1 min del mio tempo a queste olimpiadi.
cicorunner
11/08/2016, 06:44
concordo su chi pensa che in ambito sportivo se ti beccano dovresti essere squalificato a vita visto il contesto ma le regole non sono così
ti condannano, sconti la pena e ricominci, solitamente finisce che l'atleta non si ripresenta ai suoi massimi livelli e si autoelimina dalle posizione di vertice
in questo caso l'atleta dopo 3 anni è ritornato forse più forte e motivato di prima, seguito dal prepapatore che ha fatto la lotta contro il doping la sua ragione di vita professionale..... e allora cosa si pensa di fare ??? eliminarlo definitivamente con maneggi e schifezze varie
sono disgustato...
Ci sono dei passaggi dei vari articoli che non capisco sino in fondo, quando dicono
"Alex Schwazer era stato trovato positivo all'esame antidoping del primo gennaio 2016 solamente a seguito di un test di laboratorio effettuato oltre tre mesi dopo l'esame che inizialmente aveva dato esito negativo."
intendono che sullo stesso campione prima ha avuto esito negativo e poi dopo 3 mesi sullo stesso campione hanno rilevato lievi traccie di ormoni sintetico?
Kawa-Nero
11/08/2016, 07:46
Ci sono dei passaggi dei vari articoli che non capisco sino in fondo, quando dicono
"Alex Schwazer era stato trovato positivo all'esame antidoping del primo gennaio 2016 solamente a seguito di un test di laboratorio effettuato oltre tre mesi dopo l'esame che inizialmente aveva dato esito negativo."
intendono che sullo stesso campione prima ha avuto esito negativo e poi dopo 3 mesi sullo stesso campione hanno rilevato lievi traccie di ormoni sintetico?
da quello che ho capito si tratta dello stesso campione ma di esami differenti;
la prima volta sul campione hanno cercato determinate sostanze che non sono state rilevate
la seconda volta, sullo stesso campione, hanno cercato altre sostanze e sono state rilevate
concordo su chi pensa che in ambito sportivo se ti beccano dovresti essere squalificato a vita visto il contesto ma le regole non sono così
ti condannano, sconti la pena e ricominci, solitamente finisce che l'atleta non si ripresenta ai suoi massimi livelli e si autoelimina dalle posizione di vertice
in questo caso l'atleta dopo 3 anni è ritornato forse più forte e motivato di prima, seguito dal prepapatore che ha fatto la lotta contro il doping la sua ragione di vita professionale..... e allora cosa si pensa di fare ??? eliminarlo definitivamente con maneggi e schifezze varie
sono disgustato...
dai ragazzi su.....mi volete far credere che è stata la bistecca del cenone o mentre faceva il trenino perepepè un agente segreto gli ha messo le gocce di ormoni nello spumante?
ci ha riprovato....lo hanno risgamato( PER LA SECONDA VOLTA).....gli è andata male...non capisco questa sua buffonata di voler andare lo stesso a rio...mah.
dai ragazzi su.....mi volete far credere che è stata la bistecca del cenone o mentre faceva il trenino perepepè un agente segreto gli ha messo le gocce di ormoni nello spumante?
ci ha riprovato....lo hanno risgamato( PER LA SECONDA VOLTA).....gli è andata male...non capisco questa sua buffonata di voler andare lo stesso a rio...mah.
Non insinuavo nulla in particolare volevo capire. Ad ogni buon conto esistono precedenti di falsificazione/contaminazione dei campioni, le chiacchiere stanno a zero, 8 anni e chiuso. Il tempo dirà cosa veramente è successo (vedi il pirata)
massimio
11/08/2016, 08:27
ma perché con Pantani c'é qualcuno che a distanza di anni sa per certo Cosa sia successo?
concordo su chi pensa che in ambito sportivo se ti beccano dovresti essere squalificato a vita visto il contesto ma le regole non sono così
ti condannano, sconti la pena e ricominci, solitamente finisce che l'atleta non si ripresenta ai suoi massimi livelli e si autoelimina dalle posizione di vertice
in questo caso l'atleta dopo 3 anni è ritornato forse più forte e motivato di prima, seguito dal prepapatore che ha fatto la lotta contro il doping la sua ragione di vita professionale..... e allora cosa si pensa di fare ??? eliminarlo definitivamente con maneggi e schifezze varie
sono disgustato...
io continuo a dire che trovo quantomeno imbarazzante che in questa faccenda ci siano misure disciplinari diverse a seconda dell' atleta
russia docet
se poi aggiungiamo i medici coinvolti che vengono espulsi indagati e controllati allora siamo veramente in una situazione ridicola e paradossale
se squalifichi un atleta deve esserci limpidezza ( cosa che tutti stiamo dicendo ) ,ma in primis devono far limpidezza all' interno del CIO
e comunque ste olimpiadi , anche per quel poco che o visto mi sanno di farsa
contenti loro
massimio
11/08/2016, 08:40
anche le dichiarazioni degli atleti apparentemente puliti che danno contro ad altri le trovo veramente schifose
La sentenza e la procedura con la quale si è arrivati a questa sono "tecnicamente" giuste.
Chi ha giudicato e chi gestisce l'antidoping, non sono per niente adeguati. Non sono proprio presentabili.
Per questo la vicenda lascia tutti con il dubbio "complotto".
Umanamente il ragazzo mi ha sempre fatto pena, speriamo non faccia cazzate.
Per quanto riguarda i commenti degli altri azzurri, lasciamo perdere, ci sono momenti nei quali o si sta zitti o non si comunica tramite il solito "tweet".
Stare zitti in effetti ogni tanto non guasterebbe, a me quando tutti fanno la voce grossa con il mostro di turno da fastidio.
Parlassero gli altri atleti delle cose che possono vedere solo loro nel loro ambiente, non delle cose già alla mercè del pubblico...
anche le dichiarazioni degli atleti apparentemente puliti che danno contro ad altri le trovo veramente schifose
Come la moda degli anni 80/90 di far fare campagne contro la droga a cantanti e attori
Quanti prima dello spot o della conferenza si facevo una canna o tiravano su una intera salina di polvere bianca ???
Tutti
Tutto perbenismo ipocrita elevato all' ennesima potenza
certo che anche lui e il suo entourage andando a RIO per partecipare alla maratona non è che hanno proprio fatto una scelta geniale....secondo me cercando di forzare la mano se la sono presa in culo ancora di piu....
Kawa-Nero
11/08/2016, 10:02
certo che anche lui e il suo entourage andando a RIO per partecipare alla maratona non è che hanno proprio fatto una scelta geniale....secondo me cercando di forzare la mano se la sono presa in culo ancora di piu....
io la vedo diversamente, se sei certo di essere nel giusto fai il possibile e ti tieni pronto
tirano avanti con i termini? e tu ti muovi per essere a Rio nel caso il verdetto sia favorevole invece di aspettarlo in poltrona.
ma credo tu ti sia fatto già un'idea piuttosto precisa e quindi vedi tutto in quell'ottica
io invece sono ancora in dubbio, diciamo un 65% a favore dell'atleta, e mi piacerebbe capire come sono andate le cose.
ma come ha già detto qualcuno le chiacchiere stanno a zero, e lui è fuori.
Caso Schwazer, Bolzoni: "Lo hanno fucilato alla schiena" - Repubblica Tv - la Repubblica.it (http://video.repubblica.it/dossier/rio-2016-olimpiadi-brasile/caso-schwazer-bolzoni-lo-hanno-fucilato-alla-schiena/248975/249119?ref=HRBV-1)
http://video.repubblica.it/dossier/rio-2016-olimpiadi-brasile/schwazer-ai-giornalisti--dovreste-avere-rispetto/248961/249105?ref=vd-auto&cnt=1
navigator
11/08/2016, 10:52
Alle Olimpiadi il doping è uno dei protagonisti peggiori - Gianluca Ciucci - Internazionale (http://www.internazionale.it/opinione/gianluca-ciucci/2016/08/10/alex-schwazer-doping-olimpiadi)
Non si salva nessuna disciplina... una schifezza colossale Schwazer a parte.
Alle Olimpiadi il doping è uno dei protagonisti peggiori - Gianluca Ciucci - Internazionale (http://www.internazionale.it/opinione/gianluca-ciucci/2016/08/10/alex-schwazer-doping-olimpiadi)
Non si salva nessuna disciplina... una schifezza colossale Schwazer a parte.
Beh le parole e la posizione di FIschietto mi sembrano inquietanti...
Ma da ignorante in materia io mi chiedo: se mi fossi dopato andrei avanti a testa bassa fino all'ultimo rischiando di peggiorare la mia situazione? Sapendo poi che dovrei fare la corsa senza ovviamente doparmi visto che poi sarei controllato di sicuro (a quel punto ti fucilano sul posto se ti beccano ancora).
E invece questo cosa fa? Va avanti, insieme a Donati, fino alle estreme conseguenze dopo aver rinunciato persino alle finestre di controllo. Tra l'altro proclamando di ambire all'oro...
Ma se fosse uno che basava la prestazione sul doping sarebbe arrivato in fondo alla classifica senza e allora sì che tutti avrebbero detto "Vedi che se non si dopa non corre?".
A me pare che non ci sia logica in questo.
Non voglio difenderlo ad oltranza, per me sarebbe giusta la squalifica a vita per i casi certi di doping e pure una denuncia per truffa (non solo sportiva, vista gli interessi in ballo), ma fino a prova contraria oggi non è così.
Fermissimo
11/08/2016, 11:30
il doping è ancora largamente diffuso in certi sport ad alto livello solo che al momento non è possibile rilevare l'uso di GH, IGF vari ed insulina essendo la loro emivita molto breve...da poche ore a 24 circa
infatti si viene beccati, poco, ancora per sostanze straconosciute come EPO, steroidi, stimolanti e diuretici...ma c'è molto altro di utile alla causa degli atleti
il doping è ancora largamente diffuso in certi sport ad alto livello solo che al momento non è possibile rilevare l'uso di GH, IGF vari ed insulina essendo la loro emivita molto breve...da poche ore a 24 circa
infatti si viene beccati, poco, ancora per sostanze straconosciute come EPO, steroidi, stimolanti e diuretici...ma c'è molto altro di utile alla causa degli atleti
Hai ragione, ma il tuo avatar è agghiacciante...
Fermissimo
11/08/2016, 12:01
Hai ragione, ma il tuo avatar è agghiacciante...
sono 3 galantuomini di specchiata moralità :D
è un complotto,mi dispiace davvero..
Sergio72
11/08/2016, 12:12
Schwazer dopo essere stato beccato aveva aderito volontariamente ad un programma di monitoraggio antidoping
Il suo allenatore è uno che più di molti altri si è sempre battuto contro truffe , doping e bustarelle nello sport , denunciando molti casi e , proprio per questo , si era preso a cuore il " caso Schwazer " , seguendo il ragazzo per un recupero pulito e vincente
il test random del 1 gennaio era in realtà già stato programmato da 2 settimane , con la consapevolezza che la provetta non sarebbe potuta essere analizzata da nessuno per almeno 24 ore , causa festività . Potevano farlo il 28 o il 2 gennaio , non cambiava nulla a livello ematico
la provetta è stata lasciata isolata e contrassegnata , non in forma anonima
il fatto che l' analisi fosse risultata positiva al doping è emerso solo 6 mesi dopo il prelievo , dopo la qualifica alle olimpiadi
tutti i prelievi precedenti e successivi a quello incriminato del primo gennaio sono risultati puliti ( e , cosa importante , i prelievi successivi al 1° gennaio sono stati fatti senza che nessuno sapesse dell' eventuale positività , quindi se l' atleta fosse stato dopato l' uno , avrebbe teoricamente dovuto continuare con il doping anche successivamente , per riceverne il beneficio in favore delle qualificazioni olimpioniche )
il ricorso è stato accolto con un ritardo assurdo ed ingiustificabile
il verdetto si è basato solo ed esclusivamente su quell' unica analisi positiva
Credo che una sentenza di morte ( ed atleticamente lo è ) dovrebbe essere emessa al di sopra di ogni ragionevole dubbio , e qui ci sono più dubbi che certezze .
Colpendo Schwazer hanno anche colpito il suo allenatore , paladino del no doping e no truffe e mazzette sportive .
Fate voi
ps : resto comunque dell' idea che un atleta che si è dopato anche una sola volta non dovrebbe mai più indossare la maglia della nazionale , di qualunque sport si tratti . Può gareggiare , ma solo sotto contratto privato
esempio : il giovane Donnarumma , portiere del Milan , si fa beccare dopato .
Squalifica di 2 anni ( e la nazionale non la vede mai e mai più )
ma dopo i 2 anni può tornare a giocare nel Milan o in altra squadra
Fermissimo
11/08/2016, 12:15
Schwazer dopo essere stato beccato aveva aderito volontariamente ad un programma di monitoraggio antidoping
Il suo allenatore è uno che più di molti altri si è sempre battuto contro truffe , doping e bustarelle nello sport , denunciando molti casi e , proprio per questo , si era preso a cuore il " caso Schwazer " , seguendo il ragazzo per un recupero pulito e vincente
il test random del 1 gennaio era in realtà già stato programmato da 2 settimane , con la consapevolezza che la provetta non sarebbe potuta essere analizzata da nessuno per almeno 24 ore , causa festività . Potevano farlo il 28 o il 2 gennaio , non cambiava nulla a livello ematico
la provetta è stata lasciata isolata e contrassegnata , non in forma anonima
il fatto che l' analisi fosse risultata positiva al doping è emerso solo 6 mesi dopo il prelievo , dopo la qualifica alle olimpiadi
tutti i prelievi precedenti e successivi a quello incriminato del primo gennaio sono risultati puliti ( e , cosa importante , i prelievi successivi al 1° gennaio sono stati fatti senza che nessuno sapesse dell' eventuale positività , quindi se l' atleta fosse stato dopato l' uno , avrebbe teoricamente dovuto continuare con il doping anche successivamente , per riceverne il beneficio in favore delle qualificazioni olimpioniche )
il ricorso è stato accolto con un ritardo assurdo ed ingiustificabile
il verdetto si è basato solo ed esclusivamente su quell' unica analisi positiva
Credo che una sentenza di morte ( ed atleticamente lo è ) dovrebbe essere emessa al di sopra di ogni ragionevole dubbio , e qui ci sono più dubbi che certezze .
Colpendo Schwazer hanno anche colpito il suo allenatore , paladino del no doping e no truffe e mazzette sportive .
Fate voi
ps : resto comunque dell' idea che un atleta che si è dopato anche una sola volta non dovrebbe mai più indossare la maglia della nazionale , di qualunque sport si tratti . Può gareggiare , ma solo sotto contratto privato
esempio : il giovane Donnarumma , portiere del Milan , si fa beccare dopato .
Squalifica di 2 anni ( e la nazionale non la vede mai e mai più )
ma dopo i 2 anni può tornare a giocare nel Milan o in altra squadra
può essere un'idea ma nelle grandi manifestazioni un atleta di atletica leggera non può gareggiare se non come nazionale...gli rimarrebbero gli assoluti nazionali e forse i meeting tipo Zurigo etc.
Ora mi sta venendo un dubbio
Non è che sti signori finita l' olimpiade accettino eventuali ricorsi e "ammettano" l' errore di giudizio ?
o magari non ammettano l' errore direttamente ,ma rivedano la squalifica riducendola ?
lo so sono farneticazioni ,ma sono curioso di vedere cosa accadrà
ammesso che schwarzer si muova in qualche direzione
sono 3 galantuomini di specchiata moralità :D
non credo che riina avrebbe voluto averci a che fare
poteva perdere in credibilità
oooppsss .... mi è scappata scusate :dubbio:
Per l'appunto:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/speciale/rio2016/schwazer-ci-perdono-tutti-e-ora-tintinnio-di-manette-due-procure-al-lavoro_1113074-201602a.shtml
Ecco un altro pezzo, che al di là del risvolto anche umano importantissimo, elenca le circostanze.
http://www.panorama.it/sport/altri-sport/alex-schwazer-e-innocente-ma-non-ho-le-prove/
macheamico6
11/08/2016, 15:23
sono 3 galantuomini di specchiata moralità :D
sì vabbè, ma tu quale 6 dei 3 ?!!!
Per l'appunto:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/speciale/rio2016/schwazer-ci-perdono-tutti-e-ora-tintinnio-di-manette-due-procure-al-lavoro_1113074-201602a.shtml
Ecco un altro pezzo, che al di là del risvolto anche umano importantissimo, elenca le circostanze.
Alex Schwazer è innocente (ma non ho le prove) - Panorama (http://www.panorama.it/sport/altri-sport/alex-schwazer-e-innocente-ma-non-ho-le-prove/)
lo so che Liu Hong, altra marciatrice cinese allenata da Damilano, dopo quella stessa gara fu trovata positiva all’higenamine, un vasodilatatore naturale, ma venne squalificata solo per un mese. Adesso lei è a Rio per gareggiare mentre Alex no.
preso dall' articolo di panorama
e mi fermo solo qua
sono sempre più convinto che sia innocente , e più passa il tempo più la mia convinzione aumenta
macheamico6
11/08/2016, 15:47
lo so che Liu Hong, altra marciatrice cinese allenata da Damilano, dopo quella stessa gara fu trovata positiva all’higenamine, un vasodilatatore naturale, ma venne squalificata solo per un mese. Adesso lei è a Rio per gareggiare mentre Alex no.
preso dall' articolo di panorama
e mi fermo solo qua
sono sempre più convinto che sia innocente , e più passa il tempo più la mia convinzione aumenta
al di là del fatto che anch'io ho sempre creduto nell'innocenza di Schwazer e che, com'è già stato detto da qualcuno, colpendo lui si sia voluto colpire indirettamente Donati, che della lotta al doping ne ha fatto una missione di vita, e questo anche se potrebbe sembrare assurdo evidentemente non lo è, gli atleti dovrebbero essere tutti alla pari, e così purtroppo non è:
L'auspicio è che la medesima severità nei controlli e nelle punizioni venga adottata nei confronti di tutti gli atleti, di tutti gli sport e, soprattutto, di tutti i Paesi (vero Cina e Russia?).
al di là del fatto che anch'io ho sempre creduto nell'innocenza di Schwazer e che, com'è già stato detto da qualcuno, colpendo lui si sia voluto colpire indirettamente Donati, che della lotta al doping ne ha fatto una missione di vita, e questo anche se potrebbe sembrare assurdo evidentemente non lo è, gli atleti dovrebbero essere tutti alla pari, e così purtroppo non è:
non ho parole , sono schifato veramente
sembra quasi che dietro la iaaf ci sia un "sistema Russia cina" ( si potrebbe dire "comunista" )
lo so che Liu Hong, altra marciatrice cinese allenata da Damilano, dopo quella stessa gara fu trovata positiva all’higenamine, un vasodilatatore naturale, ma venne squalificata solo per un mese. Adesso lei è a Rio per gareggiare mentre Alex no.
preso dall' articolo di panorama
e mi fermo solo qua
sono sempre più convinto che sia innocente , e più passa il tempo più la mia convinzione aumenta
Anche il resto non è male...da leggere tutto
Anche il resto non è male...da leggere tutto
infatti mi son fermato solo con la citazione
io dico solo che , la sola parte citata da me , fa capire che la sua squalifica e totalmente ingiusta
perchè se trovi 2 atleti positivi all' antidoping ad entrambi fai saltare le olimpiadi STOP
se 1 ci va e l' altro no , allora sei un ...... mi fermo perchè stavo scrivendo cose poco opportune
e da quello che si è visto di atleti recidivi ne hanno mandati più di 1 , quindi se ci fosse onesta in tutta questa faccenda
ci sarebbero 4 gatti a Rio adesso
macheamico6
11/08/2016, 16:31
Parole di fuoco contro la IAAF da parte di Donati
Kawa-Nero
11/08/2016, 16:34
Parole di fuoco contro la IAAF da parte di Donati
Cosa gli resta da perdere? Finiranno comunque in tribunale per anni, tanto vale togliersi qualche sassolino dalla scarpa
Inviato dal mio neurone buono...
macheamico6
11/08/2016, 16:42
Cosa gli resta da perdere? Finiranno comunque in tribunale per anni, tanto vale togliersi qualche sassolino dalla scarpa
Inviato dal mio neurone buono...
è amara la sua ultima considerazione:
"Schwazer avrebbe vinto sia la 20 sia la 50 chilometri. Perché è un grandissimo campione ed è un atleta pulito".
E se lo dice Donati......
Kawa-Nero
11/08/2016, 16:46
è amara la sua ultima considerazione:
"Schwazer avrebbe vinto sia la 20 sia la 50 chilometri. Perché è un grandissimo campione ed è un atleta pulito".
E se lo dice Donati......
Più passa il tempo e più gli credo, su tutto...
Inviato dal mio neurone buono...
Rebel County
11/08/2016, 17:21
a sentire le intercettazioni oggi, se lo so cucinato per bene
massimio
12/08/2016, 06:07
Per l'appunto:
http://www.sportmediaset.mediaset.it/speciale/rio2016/schwazer-ci-perdono-tutti-e-ora-tintinnio-di-manette-due-procure-al-lavoro_1113074-201602a.shtml
Ecco un altro pezzo, che al di là del risvolto anche umano importantissimo, elenca le circostanze.
Alex Schwazer è innocente (ma non ho le prove) - Panorama (http://www.panorama.it/sport/altri-sport/alex-schwazer-e-innocente-ma-non-ho-le-prove/)
io so che sono schifato
valterone
12/08/2016, 06:45
non ho parole , sono schifato veramente
sembra quasi che dietro la iaaf ci sia un "sistema Russia cina" ( si potrebbe dire "comunista" )
Una volta si accontentavano di mangiare qualche bambino ogni tanto. Stan peggiorando pure loro.
Bruttissima faccenda, da qualsiasi parte la si guardi.
ecco vedete che il complotto prende forma :
putin e i cinesi. ....quindi anche trump è implicato....con un pizzico di massoneria deviata...il tutto coordinato dal mossad per mezzo dei lupi grigi turchi. e cmq la sostituzione della provetta è stata fatta da bobo vieri travestito da crocerossina che difatti ha cosi ottenuto un contratto col shanzong di cannavaro.(quindi anche moggi sapeva)
donati è un ex piduista amico di mara venier e schwazeer ha trascorsi d'infanzia nella hitler jugend. tutto torna [emoji106] è sicuramente innocente
Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk
Kawa-Nero
12/08/2016, 10:07
ecco vedete che il complotto prende forma :
putin e i cinesi. ....quindi anche trump è implicato....con un pizzico di massoneria deviata...il tutto coordinato dal mossad per mezzo dei lupi grigi turchi. e cmq la sostituzione della provetta è stata fatta da bobo vieri travestito da crocerossina che difatti ha cosi ottenuto un contratto col shanzong di cannavaro.(quindi anche moggi sapeva)
donati è un ex piduista amico di mara venier e schwazeer ha trascorsi d'infanzia nella hitler jugend. tutto torna [emoji106] è sicuramente innocente
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grazie, finalmente mi hai aperto gli occhi!
si era capito chiaramente come la pensassi, però non vedo il motivo di risposte del genere, forse perchè a me piace discutere anche con chi non la vede allo stesso modo.
se invece giochiamo così aspetto che facciano uno speciale su Mistero... loro hanno sempre tutte le risposte
ecco vedete che il complotto prende forma :
putin e i cinesi. ....quindi anche trump è implicato....con un pizzico di massoneria deviata...il tutto coordinato dal mossad per mezzo dei lupi grigi turchi. e cmq la sostituzione della provetta è stata fatta da bobo vieri travestito da crocerossina che difatti ha cosi ottenuto un contratto col shanzong di cannavaro.(quindi anche moggi sapeva)
donati è un ex piduista amico di mara venier e schwazeer ha trascorsi d'infanzia nella hitler jugend. tutto torna [emoji106] è sicuramente innocente
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vorrei risponedere in maniera seria , ma è evidente che tu per primo non sei serio ed obiettivo
come ho gia scritto in post precedenti quello che a me da fastidio , più di ogni altra cosa , è il fatto che
ci siano atleti trovati positivi in maniera più pesante rispetto a schwarzer e che stanno gareggiando alle olimpiadi
tu invece continui a mostrare disprezzo di tutta la faccenda e ci tratti da stupidi nonostante noi riportiamo fonti che mettono FORTI DUBBI sulla faccenda
io per uqanto mi riguarda ho "sopportato" i tuoi post e riprenderò a farlo , ma metterci meno arroganza nelle tue risposte e trattarci da persone che stanno argomentando seriamente NON TI COSTA NULLA
adesso scusa ,ma torno a non badarti più
vorrei risponedere in maniera seria , ma è evidente che tu per primo non sei serio ed obiettivo
come ho gia scritto in post precedenti quello che a me da fastidio , più di ogni altra cosa , è il fatto che
ci siano atleti trovati positivi in maniera più pesante rispetto a schwarzer e che stanno gareggiando alle olimpiadi
tu invece continui a mostrare disprezzo di tutta la faccenda e ci tratti da stupidi nonostante noi riportiamo fonti che mettono FORTI DUBBI sulla faccenda
io per uqanto mi riguarda ho "sopportato" i tuoi post e riprenderò a farlo , ma metterci meno arroganza nelle tue risposte e trattarci da persone che stanno argomentando seriamente NON TI COSTA NULLA
adesso scusa ,ma torno a non badarti più
argomenti proprio seriamente :" ASSE COMUNISTA RUSSO CINESE DIETRO ALLA IAAF"
neanche emilio fede avrebbe osato tanto....
poi se vogliamo tornare down to earth parliamo di un ex atleta sgamato dopato che gia ha saltato londra 2012...e risgamato per la seconda volta prima di rio 2016.
La sceneggiata napulitana degna del miglior merola la sanno fare anche in alto adige...Donati alla regia: persino un allenamento cronometrato parallelo alla 50km gli aveva orchestrato....ma per cortesia. Dignità per favore .
ecco vedete che il complotto prende forma :
putin e i cinesi. ....quindi anche trump è implicato....con un pizzico di massoneria deviata...il tutto coordinato dal mossad per mezzo dei lupi grigi turchi. e cmq la sostituzione della provetta è stata fatta da bobo vieri travestito da crocerossina che difatti ha cosi ottenuto un contratto col shanzong di cannavaro.(quindi anche moggi sapeva)
donati è un ex piduista amico di mara venier e schwazeer ha trascorsi d'infanzia nella hitler jugend. tutto torna [emoji106] è sicuramente innocente
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Diciamo che non hai argomentato su alcun punto, quindi non porti nulla alla discussione.
Se volevi essere spiritoso/sarcastico non ci sei riuscito.
Al limite un po' fastidioso.
Pensala come vuoi, ci mancherebbe. Può darsi che Donati e Schwarzer siano due furfanti ed alcuni di noi degli ingenui.
Ma si può scrivere in maniera meno irritante, in fondo nessuno ti ha offeso personalmente.
PowerRoss
12/08/2016, 11:55
certo che anche lui e il suo entourage andando a RIO per partecipare alla maratona non è che hanno proprio fatto una scelta geniale....secondo me cercando di forzare la mano se la sono presa in culo ancora di piu....
Se si vuole avere un opinione su un argomento sarebbe bene conoscerlo prima...
Ma hai già dimostrato su più argomenti di essere un totale ignorante, pure un po' cafoncello ed irritante... in definitiva sei opportuno come l'ortica sulla tazza del cesso...
argomenti proprio seriamente :" ASSE COMUNISTA RUSSO CINESE DIETRO ALLA IAAF"
neanche emilio fede avrebbe osato tanto....
poi se vogliamo tornare down to earth parliamo di un ex atleta sgamato dopato che gia ha saltato londra 2012...e risgamato per la seconda volta prima di rio 2016.
La sceneggiata napulitana degna del miglior merola la sanno fare anche in alto adige...Donati alla regia: persino un allenamento cronometrato parallelo alla 50km gli aveva orchestrato....ma per cortesia. Dignità per favore .
era una provocazione , ma non mi aspetto che tu capisca
macheamico6
12/08/2016, 12:26
Caro marco72 , su questa vicenda altamente controversa tu dovresti avere nei confronti della verità perlomeno gli stessi dubbi (fortissimi) che permangono in noi.
Da dove derivano le tue certezze?
E ancora, perché hanno voluto ammazzare l'atleta Schwazer, mentre altri atleti dopati ridopati e rei confessi stanno gareggiando e salgono anche sul podio di Rio (la russa Efimova e il cinese Yang, ad esempio)?
Io non so se sia un complotto o meno. Dico che il giovane ha sbagliato per due volte. Tanto basta per squalificarlo. Gli altri atleti, boh non ne conosco la storia e francamente giustificare, o quantomeno alleggerire le colpe di qualcuno parlando delle irregolarità di altri, mi pare poco oggettivo.
Se si vuole avere un opinione su un argomento sarebbe bene conoscerlo prima...
Ma hai già dimostrato su più argomenti di essere un totale ignorante, pure un po' cafoncello ed irritante... in definitiva sei opportuno come l'ortica sulla tazza del cesso...
si bravo dai hai detto la tua cacata....adesso puoi tornare al centro sociale a giocare a fare il no global .....[emoji122] [emoji122]
chiedo scusa al mondo se ho confuso marcia con maratona....mi hanno messo le gocce nello spumante....come a schwazer.
Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk
PowerRoss
12/08/2016, 12:46
si bravo dai hai detto la tua cacata....adesso puoi tornare al centro sociale a giocare a fare il no global .....[emoji122] [emoji122]
chiedo scusa al mondo se ho confuso marcia con maratona....mi hanno messo le gocce nello spumante....come a schwazer.
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Sarebbero meglio che chiedessi scusa per essere venuto al mondo...
Ma da un analfabeta funzionale non si può pretendere nulla più...
cicorunner
12/08/2016, 12:48
:boni:
Io non so se sia un complotto o meno. Dico che il giovane ha sbagliato per due volte. Tanto basta per squalificarlo. Gli altri atleti, boh non ne conosco la storia e francamente giustificare, o quantomeno alleggerire le colpe di qualcuno parlando delle irregolarità di altri, mi pare poco oggettivo.
Il confronto con altri a me interessa il giusto.
Il punto vero qui è che ci sono delle ombre non da poco sulla seconda positività, sulle procedure, sui personaggi in gioco...
PowerRoss
12/08/2016, 12:50
Io non so se sia un complotto o meno. Dico che il giovane ha sbagliato per due volte. Tanto basta per squalificarlo. Gli altri atleti, boh non ne conosco la storia e francamente giustificare, o quantomeno alleggerire le colpe di qualcuno parlando delle irregolarità di altri, mi pare poco oggettivo.
E' proprio sulla sussistenza della seconda "positività" che sorgono tutti i dubbi, per le modalità di prelievo, di trasporto e conservazione del campione, per la tempistica, nonchè per tutte le altre circostanze..
E pure un dubbio sulla sostanza incriminata... un marciatore del testosterone non se ne fa niente, se non per dare una bottarella più forte alla sua compagna...
Ma c'è chi ha solo certezze a stò mondo, come per Pantani... poi sappiamo tutti come è finita e com'è stato dimostrato che si sono svolti i fatti...
C'è gente qua dentro che fa a gara a chi prende più sanzioni dai moderatori......non so se c'è da ridere o piangere. Mi sento invece di ringraziare tutti quelli che hanno dato un contributo educato e pacato a questa discussione che, da amante dello sport a 360° mi fa soffrire parecchio.
Kawa-Nero
12/08/2016, 12:52
Io non so se sia un complotto o meno. Dico che il giovane ha sbagliato per due volte. Tanto basta per squalificarlo. Gli altri atleti, boh non ne conosco la storia e francamente giustificare, o quantomeno alleggerire le colpe di qualcuno parlando delle irregolarità di altri, mi pare poco oggettivo.
Non si tratta di giustificare, ma di avere le stesse regole per tutti, e questo dovrebbe valere per qualunque disciplina
Inviato dal mio neurone buono...
Io non so se sia un complotto o meno. Dico che il giovane ha sbagliato per due volte. Tanto basta per squalificarlo. Gli altri atleti, boh non ne conosco la storia e francamente giustificare, o quantomeno alleggerire le colpe di qualcuno parlando delle irregolarità di altri, mi pare poco oggettivo.
credo che il punto non sia più allegerire le colpe di Alex , ma capire cosa sta succedendo
perchè un organismo di controllo internazionale , per di più olimpico ( le olimpiadi dovrebbero essere le gare per eccellenza ) , non DEVE avere ombre come queste , non può dare addito a dubbi sull' imparzialità
e questo va aldilà di schwarzer , anche se questi dubbi nascono proprio da questa vicenda
fino a 1 anni fa nessuno ha contestato mai il tas ( vedasi il caso di valentino in motogp l' anno scorso , per fare un es. )
ora nel giro di pochi mesi si scopre che ci sono medici dell' antidoping espulsi perchè "truccavano" provette , medici indagati perchè chiudessero gli occhi atleti che risultano puliti , quando in realtà dietro c' è un sistema di anni che include federazioni intere
la provetta di un atleta che doveva essere anonima viene lasciata incustodita e non sotto chiave , 40 test negativi e 1 positivo e per di più dopo un riesame fatto dopo 5 mesi etcc.. etcc...
inizia a essere un po troppo , aggiungiamoci che adesso ci sono 2 procure che indagano.......
non sono solo dubbi ,ma qualche certezza che un po di marcio ci sia credo sia lecita
ah poi ci sono le prove portate al tas che indicano che il testosterone che è stato rilevato a Schwarzer non è compatibile con il doping
cosa che non è stata contestata neppure dal tas
questo è quello che si legge sui giornali e che viene detto anche nelle interviste di Donati senza che nessuno lo smentisca
Ripeto, le uniche info che vengono a noi poveri internauti sono quelle del giornalismo che ha dato prova sovente di essere di serie B.
Io mi auguro si faccia chiarezza quanto prima su questa storia.
armageddon
12/08/2016, 13:25
in the name of business
carmelo23
12/08/2016, 13:51
Ma allora a tutti i politici mafiosi che sono in parlamento che pena dovremo infliggere?
Ma allora a tutti i politici mafiosi che sono in parlamento che pena dovremo infliggere?
Cosa cazzo c'entra? Dio mio, che intreventi della minchia....
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