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Marco Manila
24/02/2022, 07:36
Apro questa discussione per parlare della situazione tra Russia e Ukraina.

Per avere un' idea della situazione consiglio la visione di questo video:


https://youtu.be/BkJY93_hauY

Ecco un approfondimento più recente:


https://youtu.be/P-G7-u-nK-c

Questa notte Putin ha iniziato un' operazione militare: https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2022/02/23/ucraina-putin-annuncia-loperazione-militare-e-chiede-la-resa-delle-forze-di-kiev-nel-donbass

PowerRoss
24/02/2022, 07:40
Mo sò cazzi...

Vedremo fin dove si spingerà il Vladimiro, mortacci sua...

massi69
24/02/2022, 07:44
https://youtu.be/Nyhf4wovH0s

_sabba_
24/02/2022, 07:58
Ci sono altri piccoli insediamenti filorussi, ad esempio la Transnistria, che possono risultare a breve punti focali del conflitto.
La piccola regione si trova sul confine Moldavia-Ucraina.
Dall’Ucraina non arriva solo il gas, ma una gran parte di generi alimentari (grano, semi di zucca, cereali in genere), e possono nascere seri problemi di approvvigionamento.


:sad:

massimio
24/02/2022, 08:04
brutte cose...storia che va avanti da un ventennio,tra accordi piú o meno segreti e prese di posizione poco adeguate, adesso si trovano alla resa dei conti. Speriamo che prevalga il buonsenso, sia da una che dall'altra parte

Rebel County
24/02/2022, 08:11
considerando che ha iniziato le operazioni di invasione sia da est che dalla crimea e dalla transinistra, diciamo che il buon senso se ne e' andato a puttane, la speranza e' che si accontenti solo di Ucraina, Moldova e Bielorussia

navigator
24/02/2022, 08:22
è un bel casino... il non essere riusciti in tanti anni in modo pacifico a risolvere gli enormi problemi di quella regione ha portato al peggior epilogo.
Di quella regione non è mai importato nulla a nessuno pur essendo perennemente in conflitto armato con l'Ucraina, adesso con la Russia attore principale ovviamente si è scatenato il finimondo politico mondiale.

Rebel County
24/02/2022, 08:30
si ma tutti quelli che dicono adesso che facciamo, l'eruopa e' debole...si pensa solo ai soldi e non ad azioni concrete etc etc.

OCCHIO AI RUSSI!
“Non devi mai aver messo piede in Russia" per voler fare la guerra ai russi. Napoleone, Hitler, abbiamo imparato a loro spese. Non sto parlando solo di armi, che sono onnipresenti ovunque. Parlo di uomini e donne che sono ancorati alla loro identità, alla loro storia, e che tutti darebbero la vita senza esitazione per la Patria. Tanti fanno gli spavaldi, ma si spaventerebbe se vedessero, come stamattina per esempio, i cadetti dell'Armata Rossa correre a torso nudo a centinaia, lungo la Moïka, quando la temperatura era di -15°. La Francia, l'Europa, gli Stati Uniti, visti dalla Russia, sono abissi del nulla, tanto è violenta la percezione della loro disintegrazione. Anche un americano sa che gli orsi non vengono presi in giro. Li rispettiamo, a distanza ragionevole, ma non appena entreremo nel loro territorio, saremo molto ispirati a temerli.

GHILMNO
24/02/2022, 08:51
si ma tutti quelli che dicono adesso che facciamo, l'eruopa e' debole...si pensa solo ai soldi e non ad azioni concrete etc etc.

OCCHIO AI RUSSI!
“Non devi mai aver messo piede in Russia" per voler fare la guerra ai russi. Napoleone, Hitler, abbiamo imparato a loro spese. Non sto parlando solo di armi, che sono onnipresenti ovunque. Parlo di uomini e donne che sono ancorati alla loro identità, alla loro storia, e che tutti darebbero la vita senza esitazione per la Patria. Tanti fanno gli spavaldi, ma si spaventerebbe se vedessero, come stamattina per esempio, i cadetti dell'Armata Rossa correre a torso nudo a centinaia, lungo la Moïka, quando la temperatura era di -15°. La Francia, l'Europa, gli Stati Uniti, visti dalla Russia, sono abissi del nulla, tanto è violenta la percezione della loro disintegrazione. Anche un americano sa che gli orsi non vengono presi in giro. Li rispettiamo, a distanza ragionevole, ma non appena entreremo nel loro territorio, saremo molto ispirati a temerli.
I russi sono stupidi, vivono nella miseria, son 4 scappati di casa lascia che si prendano l'ucraina, la nato fuori dai coglioni c'è sempre tempo a trasformare la steppa in parcheggi per MC Donald :D


considerando che ha iniziato le operazioni di invasione sia da est che dalla crimea e dalla transinistra, diciamo che il buon senso se ne e' andato a puttane, la speranza e' che si accontenti solo di Ucraina, Moldova e Bielorussia
Si fermerà all'Ucraina, non avrebbe alcun interesse, a lui interessava levarsi dai coglioni la nato, biden un coglione tanto quanto putin



https://youtu.be/Nyhf4wovH0s

https://www.youtube.com/watch?v=qYLGWK4mJzs (https://www.youtube.com/watch?v=qYLGWK4mJzs)

Rebel County
24/02/2022, 09:25
allora passi le faccine del cazzo su thread riguardanti cazzate et similia, ma francamente fare il pirla con commenti e faccine da pirla su una situazione cosi seria, che poi possa o non possa subire una escalation o meno, penso sia una delle cose piu infantili e stupide che un adulto possa fare, cioe' in polonia suonano le sirene,conosco gente a varsavia con i bagagli pronti, l'intero confine dei paesi NATO e' mobilitato, truppe spedite da ogni nazione,con l'occupazione dell'intera Ucraina ci saranno ricadute economiche e sociali per tutta l'europa e lui che fa, mette le faccine del cazzo facendo downplay e dando dello scappato di casa al russo.

tu non stai bene...per niente

navigator
24/02/2022, 09:36
ricordiamoci che nel 2014 da quella regione abbatterono il boeing olandese... 300 persone morirono con una marea di bambini e ragazzi.
Già da allora quella regione era ben armata ma a nessuno è importato nulla.

GHILMNO
24/02/2022, 09:55
allora passi le faccine del cazzo su thread riguardanti cazzate et similia, ma francamente fare il pirla con commenti e faccine da pirla su una situazione cosi seria, che poi possa o non possa subire una escalation o meno, penso sia una delle cose piu infantili e stupide che un adulto possa fare, cioe' in polonia suonano le sirene,conosco gente a varsavia con i bagagli pronti, l'intero confine dei paesi NATO e' mobilitato, truppe spedite da ogni nazione,con l'occupazione dell'intera Ucraina ci saranno ricadute economiche e sociali per tutta l'europa e lui che fa, mette le faccine del cazzo facendo downplay e dando dello scappato di casa al russo.

tu non stai bene...per niente

Io però non prendo pillole, a differenza tua... han fatto un colpo di stato in cui il 90% della popolazione voleva passare coi russi e la nato ha detto no, ora si stupiscono che putin va a far la "nato" della situazione, parli poi tu che vivi in un cazzo di paradiso fiscale... quietati. :D

massimio
24/02/2022, 10:10
Io però non prendo pillole, a differenza tua... han fatto un colpo di stato in cui il 90% della popolazione voleva passare coi russi e la nato ha detto no, ora si stupiscono che putin va a far la "nato" della situazione, parli poi tu che vivi in un cazzo di paradiso fiscale... quietati. :D

:risate2:
Torniamo seri....L'Ucraina fa gola a tutti...ora che c'é il Bidet dall'altra parte dell'Oceano che avendo problemi di prostata vuole fare l'ammerigano a tutti i costi...Il Russo sente il fiato sul collo e si imbottisce di viagra.........noi europa nel mezzo come sempre é stato a fare da cuscinetto tra i poteri che contano....si richia veramente di finir male

GHILMNO
24/02/2022, 10:31
:risate2:
Torniamo seri....L'Ucraina fa gola a tutti...ora che c'é il Bidet dall'altra parte dell'Oceano che avendo problemi di prostata vuole fare l'ammerigano a tutti i costi...Il Russo sente il fiato sul collo e si imbottisce di viagra.........noi europa nel mezzo come sempre é stato a fare da cuscinetto tra i poteri che contano....si richia veramente di finir male

La Russia voleva semplicemente il controllo del mar nero, e in ucraina si parla russo, non inglese, quelli che pensano che putin vada a far casino per bielorussia, lituania e via dicendo secondo me sono fuori dal mondo, ha perso il 30% in borsa da un giorno all'altro questa è una operazione molto dolorosa anche per gli stessi russi, semplicemente vogliono la nato fuori dai coglioni, è palese... anche un bambino di quinta elementare ci arriverebbe.

massimio
24/02/2022, 10:46
ma poi, che sarebbero arrivati a questo punto lo sapevano anche i sassi, basti pensare all'esercitazioni militari Defender Europe. Come ho giá detto, giocano a chi ce l'ha piú grosso...e nel c...o lo prenderanno sempre i cittadini. Speriamo che un minimo di raziocinio gli sia rimasto a sti fenomeni

GHILMNO
24/02/2022, 10:58
Raziocinio? Son tutti d'accordo che credi... :D

Quando i ricchi si fanno la guerra sono i poveracci a morire...

ABCDEF
24/02/2022, 11:05
no, stavolta non ci entro: mi diverto solo, guardando da fuori, questo 3d andare a donne di malaffare

del resto, come diceva qualcuno prima, lo sapevano tutti dall'inizio che sarebbe andato a meretrici

perchè anche qui ci saranno

i si nato e i no nato

e l'informazione alternativa lavorerà come e più che per la pandemia

seguo interessato

navigator
24/02/2022, 11:09
ma poi, che sarebbero arrivati a questo punto lo sapevano anche i sassi, basti pensare all'esercitazioni militari Defender Europe. Come ho giá detto, giocano a chi ce l'ha piú grosso...e nel c...o lo prenderanno sempre i cittadini. Speriamo che un minimo di raziocinio gli sia rimasto a sti fenomeni

hanno giocato molto male la partita... Europa in primis.
Ora ci sono di mezzo gli americani che possono solo seminare guerra e distruzione tutta a loro favore, la Russia come reattività è due generazioni avanti alla Nato ed a tutto il carrozzone europeo e si è visto... parlano poco ed agiscono.
Dopo il referendum del 2014 Ucraina, Europa e Russia dovevano aprire un tavolo per bonificare da armi, morte e miseria quelle zone Dombass.
L'Ucraina di fatto era gia fuori possesso di quei territori era impegnata solo a fargli guerriglia, gli si dava un equo compenso economico duraturo per accettare la divisione e la Russia si faceva carico della parte sociale di quelle regioni (cosa che farà adesso). In cambio si fimava un accordo internazionale per la definizione definitiva dei territori con tutti i confinanti in modo che nessuno potesse in futuro riconoscere nuove separazioni.
Questi minchioni Nato stavano risolvendo facendo entrare con loro l' Ucraina e armandola sino ai denti, è stata la scintilla per la rottura definitiva visto che gli accordi del Patto Atlantico post Berlino prevedevano ben altro sul distanziamento degli armamenti di confini russi.

massimio
24/02/2022, 11:35
Raziocinio? Son tutti d'accordo che credi... :D

Quando i ricchi si fanno la guerra sono i poveracci a morire...

sempre stato cosi...peró credevo che arrivati al livello tecnologico di oggi avessero preferito "armi digitali" piuttosto che le solite bombe. Evidentemente i suoni dei razzi e il colore rosso del sangue sono un pallino del genere umano di cui LHomo Sapiens non riesce farne a meno

GHILMNO
24/02/2022, 11:43
no, stavolta non ci entro: mi diverto solo, geardando da fuori, questo 3d andare a donne di malaffare

del resto, come diceva qualcuno prima, lo sapevano tutti dall'inizio che sarebbe andato a meretrici

perchè anche qui ci saranno

i si nato e i no nato

e l'informazione alternativa lavorerà come e più che per la pandemia

seguo interessato

Tra il bianco è il nero però ci stanno i grigi come vedi. E l'indifferenza, mostra una certa coerenza con l'andazzo Europeo... che si ritrova a fare il vaso di terracotta in mezzo ai vasi di ferro. :D

ABCDEF
24/02/2022, 12:45
Tra il bianco è il nero però ci stanno i grigi come vedi. E l'indifferenza, mostra una certa coerenza con l'andazzo Europeo... che si ritrova a fare il vaso di terracotta in mezzo ai vasi di ferro. :D

ma confidiamo in di maio :D

GHILMNO
24/02/2022, 12:49
ma confidiamo in di maio :D

Eccallà, te pareva, tra un Lavrov e Di Maio, non avrei dubbi su chi scegliere... :D :oook:

ABCDEF
24/02/2022, 12:55
Eccallà, te pareva, tra un Lavrov e Di Maio, non avrei dubbi su chi scegliere... :D :oook:

tertium non datur?

no, perche se no, come probabilmente altri qui dentro, avrei scelto trump :)

massimio
24/02/2022, 12:57
ma confidiamo in di maio :D

:risate2:appunto

GHILMNO
24/02/2022, 13:33
tertium non datur?

no, perche se no, come probabilmente altri qui dentro, avrei scelto trump :)

Dev'essere stato un duro colpo da digerire per Mr. Nyet, il miglior disprezzo è la non curanza. :oook:

ABCDEF
24/02/2022, 14:54
.

tony le magnific
24/02/2022, 15:49
Come si classifica la nazione dell'Ucraina:
1° in Europa per comprovate riserve recuperabili di minerali di uranio;
2° posto in Europa e 10° posto nel mondo in termini di riserve di minerale di titanio;


2° posto al mondo in termini di riserve esplorate di minerali di manganese (2,3 miliardi di tonnellate, ovvero il 12% delle riserve mondiali);


2a più grande riserva di minerale di ferro al mondo (30 miliardi di tonnellate);


2° posto in Europa per riserve di minerale di mercurio;


3° posto in Europa (13° posto nel mondo) per riserve di shale gas (22 trilioni di metri cubi)


4° al mondo per valore totale delle risorse naturali;
7° posto al mondo per riserve di carbone (33,9 miliardi di tonnellate)


L'Ucraina è un paese agricolo:


1° in Europa per superficie a seminativo;
3° posto al mondo per superficie di suolo nero (25% del volume mondiale);
1° posto al mondo nelle esportazioni di girasole e olio di girasole;
2° posto al mondo nella produzione di orzo e 4° posto nelle esportazioni di orzo;
3° produttore e 4° esportatore di mais al mondo;
4° produttore mondiale di patate;
5° produttore di segale al mondo;
5° posto al mondo per produzione di api (75.000 tonnellate);
8° posto nel mondo nelle esportazioni di grano;
9° posto al mondo nella produzione di uova di gallina;
16° posto nel mondo nelle esportazioni di formaggi.


L'Ucraina può soddisfare il fabbisogno alimentare di 600 milioni di persone.


L'Ucraina è un paese industrializzato:


1° in Europa nella produzione di ammoniaca;
2-е Il 4° sistema di gasdotti naturale più grande d'Europa al mondo (142,5 miliardi di metri cubi di capacità di flusso di gas nell'UE);
3° in Europa e 8° al mondo per capacità installata di centrali nucleari;
3° posto in Europa e 11° nel mondo per lunghezza della rete ferroviaria (21.700 km);
3° posto al mondo (dopo Stati Uniti e Francia) nella produzione di localizzatori e apparecchiature di localizzazione;
3° esportatore di ferro al mondo
4° esportatore mondiale di turbine per centrali nucleari;
4° produttore mondiale di lanciarazzi;
4° posto al mondo nelle esportazioni di argilla
4° posto al mondo nelle esportazioni di titanio
8° posto nel mondo nelle esportazioni di minerali e concentrati;
9° posto nel mondo nelle esportazioni di prodotti dell'industria della difesa;
10° produttore di acciaio al mondo (32,4 milioni di tonnellate).

Como potete vedere la Ucraina no e un paese povero e per la Russia fu una grande perdita perdere la Ucraina... si bene la Ucraina a un popolo che vive a la miseria totale con € 3000 compri un reno,,, Governo ladro fino le ose,,,

TONY le magnific

GHILMNO
24/02/2022, 16:30
Aspettiamo i commenti degli esperti di risiko...

https://eyeswideshining.files.wordpress.com/2013/11/apocalypse_now_2lp.gif

Marco Manila
24/02/2022, 17:24
Leggo che i russi hanno preso anche Chernobil: https://thehill.com/policy/international/595692-russian-forces-take-chernobyl-report

Cosa diavolo ne vogliono fare? Spero solo che la usino per fare pressione...

Domino
24/02/2022, 18:37
L’unica super potenza che si è allineata al comportamento della Russia è stata la Cina……..non mi meraviglierei molto se i cinesi proveranno a far la stessa cosa con Taiwan d’altronde non hanno mai riconosciuto l’indipendenza di questo piccolo paese considerandolo territorio cinese.Se la Russia sara legittimata nelle sue azioni qualsiasi super potenza,e non solo,potrà rivendicare la riannessione di territori ad oggi autonomi e sopratutto di proprietà altrui….

Dennis
24/02/2022, 18:51
no, stavolta non ci entro: mi diverto solo, geardando da fuori, questo 3d andare a donne di malaffare

del resto, come diceva qualcuno prima, lo sapevano tutti dall'inizio che sarebbe andato a meretrici

perchè anche qui ci saranno

i si nato e i no nato

e l'informazione alternativa lavorerà come e più che per la pandemia

seguo interessato

Beh, non ti conoscessi virtualmente da tanti anni, ti avrei certamente addebitato spiccate tendenze coprofaghe :)

Fun fact:
Nelle ultime giornate, migliaia di cittadini russi stanno protestando in strada, nelle loro città, contro il conflitto politico e bellico ordito dal loro governo in Ucraina.
La polizia, come prevedibile, non fa sconti.

Il ministro dell'interno russo, in tv, ammonisce la popolazione di non assembrarsi in strada, pena l'arresto immediato, perché... c'è l'emergenza Coronavirus :w00t:.

L'espressione "dittatura sanitaria" è invecchiata davvero in fretta.

urasch
24/02/2022, 19:00
la cosa che mi preoccupa a me e che avendo dei governatori italiani incapaci di fare il proprio lavoro, temo che porteranno ancora di più alla rovina la nostra nazione mettendosi a pecora per gli americani.

Speed Demon
24/02/2022, 20:02
Nell'era di droni ipertecnologici, satelliti in grado di rilevare i grilli che si muovono nell'erba c'è veramente qualcuno che può credere che quanto sta accadendo sia del tutto inatteso ed inaspettato? Ma poi da quel poco che si capisce non è altro che un'avanzata incontrastata dell'esercito russo, non mi pare che l'Ucraina sta mostrando una strenua resistenza e mi fermo qui
Sta storia mi ricorda tanto il mito della caverna.

urasch
24/02/2022, 20:30
Nell'era di droni ipertecnologici, satelliti in grado di rilevare i grilli che si muovono nell'erba c'è veramente qualcuno che può credere che quanto sta accadendo sia del tutto inatteso ed inaspettato? Ma poi da quel poco che si capisce non è altro che un'avanzata incontrastata dell'esercito russo, non mi pare che l'Ucraina sta mostrando una strenua resistenza e mi fermo qui
Sta storia mi ricorda tanto il mito della caverna.

sono d'accordo

GHILMNO
24/02/2022, 21:37
Pillola blu o pillola rossa?


https://youtu.be/oz61tXBN3tQ

Doppiaeffe
25/02/2022, 04:59
La Russia, assieme alla Cina tra le ultime dittature comuniste, si sta mostrando per quello che è. Putin non si fermerà all'Ucraina, deve dare alla popolazione russa, che vive nella maggior parte in miseria pesantissima, un motivo di orgoglio.
Ovviamente le voci di dissenso faranno una brutta fine, il polonio rimane la sua passione per zittire gli avversari.

La cosa triste è che qui si parla di dittatura e governi illegittimi (Sic!) riferendosi a paesi liberali e democratici come i nostri e si guarda con malcelata amministrazione a dittature che si mostrano ogni giorno più pericolose.

Per chiudere con una battuta: il ventennio è iniziato con la diffusione di un virus per colpa di un paese comunista e continua con una guerra iniziata da un altro paese comunista. Ma Occhetto sui giornali continua a elogiarne la bontà.



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Tommy71k
25/02/2022, 05:00
La guerra finirà presto perché i rusdi hanno intenzione di cambiare il presidente. Quello è il vero svopo del blitz. Mettere al potere un presidente filorusso. Qualche giorno ancora.

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Doppiaeffe
25/02/2022, 05:02
La guerra finirà presto perché i rusdi hanno intenzione di cambiare il presidente. Quello è il vero svopo del blitz. Mettere al potere un presidente filorusso. Qualche giorno ancora.

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando TapatalkPossano le tue parole avverarsi. Io credo che il pazzoide (ex capo di un servizio segreto comunista, ricordiamolo) non abbia ancora iniziato il suo show.

Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

Monacograu
25/02/2022, 05:28
Se la situazione non fosse tanto grave questa sarebbe l’emoticon corretta:

:popcornsmiley:

urasch
25/02/2022, 06:49
siamo messi davvero male,doveva essere l'anno della rinascita post covid e invece questo 2022 già l'ho preso sulle palle...

PowerRoss
25/02/2022, 06:53
Comunque, ogni volta che sento "ma è colpa della Nato che ha provocato la Russia" mi suona tanto come "si era vestita da troia, doveva aspettarselo"

Tommy71k
25/02/2022, 06:56
EU e NATO non faranno niente.. Neanche le sanzioni. Altrimenti ci troveremo qui in EU con i prezzi del gas e carburante alle stelle e 10 milioni di immigrati da gestire..

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_sabba_
25/02/2022, 07:13
Oggi il gas è aumentato del 57%.
Parlo delle aste di vendita, non del prezzo in bolletta.
Penso anch’io che non faranno null’altro che istituire sanzioni commerciali nei confronti della Russia.
Potrà anche essere la più grande potenza del mondo, ma se non ha più modo di fare affari con gli altri Stati diventa dura.
Come ai tempi dell’Austerity, quando dicevamo che se continuavano così i paesi arabi “berranno e mangeranno il loro petrolio”.
La Russia ha molte più risorse, ma non sono infinite.

:wacko:

Green
25/02/2022, 07:25
ma.. se in quelle zone avessero fatto un referendum per chi con la russia o chi no? sarebbe stato troppo intelligente e democratico..
...accidenti a me " coion" che spero sempre nella razionalità dell'uomo e dimenticavo che li come in cina ecc la democrazia non c'è!

ABCDEF
25/02/2022, 07:27
sommessamente suggerisco che, in tutto questo baillame, la cosa che conta è come si muove la cina (o non si muove)

_sabba_
25/02/2022, 07:32
Già, è proprio vero.
La Cina sta giocando, con il suo silenzio, un ruolo fondamentale della bilancia.

Comunque, caro concittadino amante delle tre T, come non darti ragione.
Un sano referendum democratico avrebbe risolto in partenza il problema, peccato che di democrazia in quei posti (Russia, Cina, Corea del Nord, Cuba, ecc.) ce ne sia davvero poca.

:sad:

Tommy71k
25/02/2022, 07:32
ma.. se in quelle zone avessero fatto un referendum per chi con la russia o chi no? sarebbe stato troppo intelligente e democratico..
...accidenti a me " coion" che spero sempre nella razionalità dell'uomo e dimenticavo che li come in cina ecc la democrazia non c'è!In quali zone? Intendi Donbass e Luhansk? Non hai capito che era solo un pretesto per cambiare la situazione politica in Ucraina?

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Rebel County
25/02/2022, 07:35
ho seguito ieri parecchio su Al Jazeera, la Russia si e' preparata a quest'evento ammassando circa 650 miliardi di dollari detenuti principalmente in oro, piu una quantita enorme di processori, anche se venissero tolti ora dal Sistema SWIFT non servirebbe a nulla, perche' i suoi effetti sarebbe a medio lungo termine e non avrebbero un effetto immediato sulla popolazione.
intanto
https://www.reuters.com/business/energy/russias-yamal-europe-gas-pipeline-flows-east-ukraine-crisis-escalates-2022-02-22/
in pratica dalla Polonia il gas sta tornando ad est

il gas resta uin'arma a doppio taglio, non possiamostare senza, ma l'unico modo per far sentire un impatto immediato sarebbe quello di interrompere l'acquisto di gas russo, con conseguente prezzo oltre le stelle per l'utente(effetto immediato).


Già, è proprio vero.
La Cina sta giocando, con il suo silenzio, un ruolo fondamentale della bilancia.

Comunque, caro concittadino amante delle tre T, come non darti ragione.
Un sano referendum democratico avrebbe risolto in partenza il problema, peccato che di democrazia in quei posti (Russia, Cina, Corea del Nord, Cuba, ecc.) ce ne sia davvero poca.

:sad:

no la Cina si e' detta in appoggio alla mossa di Vladimir, solo non sono pazzi da fare una cosa simile con taiwan immediatamente, hanno bisogno di risorse, e quello che non compra l'europa lo comprera' la Cina
https://edition.cnn.com/2022/02/25/china/china-reaction-ukraine-russia-intl-hnk-mic/index.html

Green
25/02/2022, 07:41
:buuu:già! il mio messaggio era indirizzato a " loro " il popolo ucraino e delle zone interessate che ora subisce l'oppressione della grossa testa .... e comunque sia " LUI " è in crisi per fare una cosa del genere

Tigerone
25/02/2022, 08:26
Nessuno muoverà un dito fisicamente, sarebbe un suicidio e farebbe partire una guerra mondiale.

Purtroppo il destino dell' Ucraina è segnato: il suo governo filoeuropeo e pro Nato verrà rovesciato, al suo posto verrà messo un governo conservatore e il tutto verrà mantenuto per decenni.

Povero popolo, in fondo quello a rimetterci è solo lui.

Rebel County
25/02/2022, 08:30
Nessuno muoverà un dito fisicamente, sarebbe un suicidio e farebbe partire una guerra mondiale.

Purtroppo il destino dell' Ucraina è segnato: il suo governo filoeuropeo e pro Nato verrà rovesciato, al suo posto verrà messo un governo conservatore e il tutto verrà mantenuto per decenni.

Povero popolo, in fondo quello a rimetterci è solo lui.

gli faranno fare la fine della Bielorussia, sempre sperando che poi non si allarghino alla Moldova

navigator
25/02/2022, 10:45
ma.. se in quelle zone avessero fatto un referendum per chi con la russia o chi no? sarebbe stato troppo intelligente e democratico..
...accidenti a me " coion" che spero sempre nella razionalità dell'uomo e dimenticavo che li come in cina ecc la democrazia non c'è!

https://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_per_l%27indipendenza_del_Donbass_del_2014

https://www.corriere.it/esteri/14_maggio_11/ucraina-filorussi-votano-referendum-separatista-nuovi-scontri-f0209b4c-d8da-11e3-b8f7-5c1c0bbdabb2.shtml

Speed Demon
25/02/2022, 11:16
Nessuno dei leader mondiali può dire apertamente "meglio sacrificare l'Ucraina che andare realmente contro Putin e la Russia" ma la realtà è questa, inutile dire sanzioni qua, sanzioni là, tutti si stanno cacando sotto e sperano che Putin si accontenti della sola Ucraina, ma di certo questo non si può dire apertamente per non scatenare il panico collettivo.

urasch
25/02/2022, 11:18
ci vorrebbe l'intervento del cavaliere visti i buoni rapporti con putin...

Speed Demon
25/02/2022, 11:19
Intanto Giggino ha capito al volo di cosa si sta parlando! https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220225/d359c93a020ad1109c55d699363d5ff0.jpg


ci vorrebbe l'intervento del cavaliere visti i buoni rapporti con putin...Ormai si può solo attendere che piega prenderà la situazione, se avesse voluto percorrere la strada diplomatica non avrebbe invaso l'Ucraina con l'esercito.

tony le magnific
25/02/2022, 11:25
L’unica super potenza che si è allineata al comportamento della Russia è stata la Cina……..non mi meraviglierei molto se i cinesi proveranno a far la stessa cosa con Taiwan d’altronde non hanno mai riconosciuto l’indipendenza di questo piccolo paese considerandolo territorio cinese. Se la Russia sara legittimata nelle sue azioni qualsiasi super potenza, e non solo, potrà rivendicare la riannessione di territori ad oggi autonomi e sopra tutto di proprietà altrui….


Putin o la Russia NOOOO :nonono: sta a rivendicare la riannessione di territori ad oggi autonomi e sopra tutto di proprietà altrui…

la Russia a presso Ucraina perche Ucraina voleva fare parte de la NATO e cera gia un trattato che tutto paese di confine con la Russia NO puo essere parte della NATO,,,

perche si passa a essere parte della NATO gli americano SUBITO cominciano a costruire BASE MILITARE nel confine russo,,, cosa che Russia vuole avere una determinata distanza la fra loro e la NATO..... li e dove nasce tutto questo problema...

Basta dire che la Ucraina e la Georgia no saranno mai parte della NATO e se finisce tutto,,, pero sai adesso gli americani hanno approfittato per gonfiare il pallone...

BRUTTE BESTIE GLI AMERICANI loro vogliono il dominio mondiale a livello economico e politico.

TONY le magnific

ABCDEF
25/02/2022, 11:34
.

Speed Demon
25/02/2022, 11:34
Putin o la Russia NOOOO :nonono: sta a rivendicare la riannessione di territori ad oggi autonomi e sopra tutto di proprietà altrui…

la Russia a presso Ucraina perche Ucraina voleva fare parte de la NATO e cera gia un trattato che tutto paese di confine con la Russia NO puo essere parte della NATO,,,

perche si passa a essere parte della NATO gli americano SUBITO cominciano a costruire BASE MILITARE nel confine russo,,, cosa che Russia vuole avere una determinata distanza la fra loro e la NATO..... li e dove nasce tutto questo problema...

Basta dire che la Ucraina e la Georgia no saranno mai parte della NATO e se finisce tutto,,, pero sai adesso gli americani hanno approfittato per gonfiare il pallone...

BRUTTE BESTIE GLI AMERICANI loro vogliono il dominio mondiale a livello economico e politico.

TONY le magnific Eh no caro Tony, solo i comunisti ed i nazisti sono il male, i democraticissimi ammerigani sanno fare solo del bene, se non lo sai sallo.
In ogni caso come già detto da qualcuno gli unici a farne le spese di queste "scaramucce" e giochi di potere sono i poveracci, in primis ucraini ed abitanti delle zone di confine.

massimio
25/02/2022, 11:38
oh, comunque qualcosa di buono sembra esserci in tutta questa follia.......almeno quassu, sembra essere sparito il covid. Nemmeno mezza notizia da mezzo secondo, da nessuna parte

Speed Demon
25/02/2022, 11:40
Beh Putin, scaccia covid [emoji1787]

tony le magnific
25/02/2022, 12:00
Eh no caro Tony, solo i comunisti ed i nazisti sono il male, i democraticissimi ammerigani sanno fare solo del bene, se non lo sai sallo.

:risatona: voglio pensare che le tue parole siano un scherzo.... e tanto sarcasmo solo cosi accetterei tale commento,,, sopra tutto a ME che sono latinoamericano, dove latino America e il orto di USA dove prende quello che vuole e no paga mai.... e lo fa molto facilmente basta pagare un governo corrotto e il paese e tutto suo,,,, portando via tante ricchezze senza pagare imposta.

il benessere di uno e il malessere de un altro,,, ricordatelo sempre....


TONY le magnific

GHILMNO
25/02/2022, 12:22
sommessamente suggerisco che, in tutto questo baillame, la cosa che conta è come si muove la cina (o non si muove)

Te lo dico io come agisce la Cina...


https://youtu.be/yz4nu_oBpzs

Voi state qua ancora a farvi le pippe coi meme di Di Maio. :D


ci vorrebbe l'intervento del cavaliere visti i buoni rapporti con putin...

loro di mafia e organizacija se ne intendono... :oook:


Nessuno muoverà un dito fisicamente, sarebbe un suicidio e farebbe partire una guerra mondiale.

Purtroppo il destino dell' Ucraina è segnato: il suo governo filoeuropeo e pro Nato verrà rovesciato, al suo posto verrà messo un governo conservatore e il tutto verrà mantenuto per decenni.

Povero popolo, in fondo quello a rimetterci è solo lui.

Ne sei sicuro?


https://www.youtube.com/watch?v=l8HXoZwfp6o

Speed Demon
25/02/2022, 12:52
:risatona: voglio pensare che le tue parole siano un scherzo.... e tanto sarcasmo solo cosi accetterei tale commento,,, sopra tutto a ME che sono latinoamericano, dove latino America e il orto di USA dove prende quello che vuole e no paga mai.... e lo fa molto facilmente basta pagare un governo corrotto e il paese e tutto suo,,,, portando via tante ricchezze senza pagare imposta.

il benessere di uno e il malessere de un altro,,, ricordatelo sempre....


TONY le magnific Naturalmente ero sarcastico, se qualcuno mi ha preso sul serio mi preoccupo per lui [emoji1787]

Ho amici proprio in Argentina, so esattamente di cosa parli Tony.

_sabba_
25/02/2022, 13:37
Penso proprio che Tony abbia travisato il tuo sarcasmo.

:oook:

tony le magnific
25/02/2022, 14:01
Penso proprio che Tony abbia travisato il tuo sarcasmo.

:oook:

un pochino SI,,,,,, pero logicamente sempre pensando al sarcasmo di Speed Demon ormai conosciuto di tutti,,,,

TONY le magnific

daytonio
25/02/2022, 14:16
Putin chiede quello che ha sempre chiesto:
Che gli americani ritirino le proprie armi dall'Ucraina e rinuncino a portare quel paese a tutti i costi nella NATO, lasciandolo indipendente.
Ecco, sarebbe bastato questo per impedire la guerra e basterebbe ancora oggi per mettere fine alle ostilità
Gli USA invece non hanno nessuna intenzione di ritirarsi, dopo aver finanziato il colpo di stato in Ucraina nel 2014 e nominato capo di quel governo un proprio figlioccio che fino a tre anni fa faceva l'attore comico, non ne vogliono sapere di andarsene e portare via i missili che volevano puntare su Mosca. Non dimentichiamoci che a Cuba successe la stessa cosa a parti invertite...
Ma quando gli ammericani yeah sono andati in mezzo mondo a bombardare ed occupare assieme all'Europa altri paesi, tra gli ultimi la Siria, Afganistan e Libia, questi forse facevano parte della NATO?
Il fatto è che con la Russia hanno trovato il muretto troppo alto , altrimenti gli imperialisti sarebbero già a Mosca dal 2014.

Green
25/02/2022, 15:00
@ NAVIGATOR

grazie per i due articoli, ricordavo ± la storia di 8-9 anni fa e comunque io non parteggio ne per gli "americans" ne per i "rossofoni" ODIO LE MERD... CHE SCATENANO E GUERRE DITTATURE DI QUALSIASI COLORE.
Se mi posso permettere senza offesa per nessuno spero, se dovessi scegliere dove vivere, nel caso malaugurato fossi un profugo proveniente da uno dei tanti paesi oppressi da dittature ecc ecc preferirei una circa democrazia corrotta a metà come USA o GB O FRANCIA o qui, ecc ecc in ITALIA e non certo andrei in Cina o Russia o similare...
........ e porca puttana ci mancava pure una guerra durante il Covid maledetto e lasciamo stare il " cavaliere va la!!
.. un'altro ultra80enne rincoglions che non si rende conto oramai che non capisce quasi un mezzocaXXo :festaaa:e la cosa ancor+grave che quasi nessuno abbia il coraggio di stopparlo ma solo proni al suo "conto corrente".
.. che tristezza..:buuu:

massi69
25/02/2022, 15:11
https://www.agi.it/estero/figlio_biden_ucraina_trump-6258228/news/2019-09-28/

https://it.insideover.com/politica/ucraina-il-conflitto-di-interessi-di-joe-biden-e-del-figlio-hunter.html

chissa come mai

Rebel County
25/02/2022, 15:19
le conspiracy theories di rimando penso siano le cosi piu patetiche possibili

massi69
25/02/2022, 15:26
nn c è cospirazione
sono eventi precedenti giusto per capire la commistione di interessi ....le guerre nn succedono per caso...
e dove succedono quasi sempre ci sono di mezzo gli americani..
probabilmente sarà perché sono ottimi pacificatori interessati alla pace nel mondo

navigator
25/02/2022, 15:33
@ NAVIGATOR

grazie per i due articoli, ricordavo ± la storia di 8-9 anni fa e comunque io non parteggio ne per gli "americans" ne per i "rossofoni" ODIO LE MERD... CHE SCATENANO E GUERRE DITTATURE DI QUALSIASI COLORE.
Se mi posso permettere senza offesa per nessuno spero, se dovessi scegliere dove vivere, nel caso malaugurato fossi un profugo proveniente da uno dei tanti paesi oppressi da dittature ecc ecc preferirei una circa democrazia corrotta a metà come USA o GB O FRANCIA o qui, ecc ecc in ITALIA e non certo andrei in Cina o Russia o similare...
........ e porca puttana ci mancava pure una guerra durante il Covid maledetto e lasciamo stare il " cavaliere va la!!
.. un'altro ultra80enne rincoglions che non si rende conto oramai che non capisce quasi un mezzocaXXo :festaaa:e la cosa ancor+grave che quasi nessuno abbia il coraggio di stopparlo ma solo proni al suo "conto corrente".
.. che tristezza..:buuu:

loro hanno già scelto nel 2014... e non scelgono tra Italia (o similari) o Russia ma tra Ucraina che li spara da quasi 10 anni o Russia tra l'altro loro paese di origine. Molti sono già scappati in Russia.

Rebel County
25/02/2022, 15:52
nn c è cospirazione
sono eventi precedenti giusto per capire la commistione di interessi ....le guerre nn succedono per caso...
e dove succedono quasi sempre ci sono di mezzo gli americani..
probabilmente sarà perché sono ottimi pacificatori interessati alla pace nel mondo

non c'e' nessuna commistione di interessi i fatti in quegli articoli sono stati pompati e manipolati in base a congetture ed anonimi ritrovamenti di Hard disk
roba gia smontata dalla magistratura americana

poi liberi di crederci

massi69
25/02/2022, 16:18
rebel io nn è che debba credere a una versione
cio che voglio intendere è , come tutti possono immaginare o " sospettare" ,che alla base di ciò che ora ha scatenato l ultimo evento c è appunto una commistione di interessi ....questo storia del figlio di biden già era nota al tempo, anche cio a cui ti riferisci ...del pc.... gli articoli che ho precedentemente postato sono antecedenti a oggi e anche all elezione di biden....
questo è un'articolo di oggi
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/joe-biden-e-gli-affari-con-l-ucraina-una-storia-lunga-un-decennio_46527197-202202k.shtml
percio, pensa a tt quello che nn si sa....
e appunto come han gia scritto tanti, nn è che sono andati gli australiani a far la guerra in Ucraina

GHILMNO
25/02/2022, 16:47
La rinomata "magistratura americana", quella che nel 2022 utilizza ancora la pena di morte... minghia, bella idea di giustizia... :D

Exo
25/02/2022, 17:21
https://www.agi.it/estero/figlio_biden_ucraina_trump-6258228/news/2019-09-28/

https://it.insideover.com/politica/ucraina-il-conflitto-di-interessi-di-joe-biden-e-del-figlio-hunter.html

chissa come mai

Guarda che non serve che dimostri di continuo di che pasta sei fatto.
Chetati.

massi69
25/02/2022, 17:34
ti manca manetta che ti dava in testa eh....

Exo
25/02/2022, 17:40
Manetta era molto più interessante ed intelligente.:oook:

massi69
25/02/2022, 17:57
perdonami allora, non riuscirò mai ad arrivare al tuo acume

Exo
25/02/2022, 18:14
Non ti abbattere dai.

GHILMNO
25/02/2022, 18:31
Exo, anche tu però... te le cerchi eh... :D

Non fate la guerra su, ci pensa già anonymous a levarvi le castagne dal fuoco... (Apposto siamo) :w00t:

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_febbraio_25/anonymous-dichiara-cyberguerra-russia-sotto-attacco-siti-governo-istituzioni-2026f002-9629-11ec-ae45-371c99bdba95.shtml


Manetta era molto più interessante ed intelligente.:oook:

Avrei qualche riserva su questa affermazione... :dubbio:

Exo
25/02/2022, 18:38
Non mi cerco nulla, è un dato di fatto il livello di certe persone.
Ci mancano solo le teorie del complotto anche su questo.

Oh ma se vi diverte farlo, fate pure, la figura da cioccolatai la state facendo voi.

Cassi vostri.

Speed Demon
25/02/2022, 18:39
Gli attacchi informatici alla Russia suonano un pò come quando la mamma ti nascondeva il gameboy o toglieva il cavo di alimentazione al televisore per costringerti a fare i compiti [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

GHILMNO
25/02/2022, 18:56
Gli attacchi informatici alla Russia suonano un pò come quando la mamma ti nascondeva il gameboy o toglieva il cavo di alimentazione al televisore per costringerti a fare i compiti [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]

Putin si sarà messo a ridere... :D


Non mi cerco nulla, è un dato di fatto il livello di certe persone.
Ci mancano solo le teorie del complotto anche su questo.

Oh ma se vi diverte farlo, fate pure, la figura da cioccolatai la state facendo voi.

Cassi vostri.

Exo la gente legge le notizie e non sa se son vere o false e le pubblica, proprio per poterle confrontare e verificarle... gli attacchi personali invece mostrano proprio la figura da cioccolataio, raramente ti spendi per discuterne, in questo caso ti sei fatto la topica cosi come Dennis quando ha accusato di coprofagia flag, siamo alle offese per relata refero... stendiamo un velo pietoso. :D

Exo
25/02/2022, 19:05
Ricorda che ognuno di noi raccoglie ciò che semina.

Se ritieni abbia violato il regolamento, fai report a Manila allora.:oook:

GHILMNO
25/02/2022, 19:10
Ricorda che ognuno di noi raccoglie ciò che semina.

Se ritieni abbia violato il regolamento, fai report a Manila allora.:oook:

Frase fatta e difensiva... non devo segnalare nulla... si parla semplicemente, se devo mandare qualcuno a quel paese sai benissimo che non sono il tipo che si fa problemi. :oook:

Girmet
25/02/2022, 19:13
La "guerra" (tra utenti, come spesso accade) su le pagine della discussione della guerra.
:wacko:
:biggrin3:

_sabba_
25/02/2022, 19:49
Putin ha sconfitto il Covid.
Questo sì che è un vero dato di fatto.

:biggrin3:

massi69
25/02/2022, 20:25
il covid l aveva già sconfitto il beccamorto che aveva scritto il libro

GHILMNO
25/02/2022, 20:58
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/25/guerra-russia-ucraina-putin-non-mi-aspetto-di-raggiungere-accordi-con-una-banda-di-drogati-e-neonazisti/6507957/

Non ho mai visto quell'espressione malefica sul volto di Putin... ho la netta sensazione che sarà un bagno di sangue, più tardi lo farò analizzare a un mio amico Russo che meglio comprende la psicologia del linguaggio Russa.

tony le magnific
25/02/2022, 21:15
La rinomata "magistratura americana", quella che nel 2022 utilizza ancora la pena di morte... minghia, bella idea di giustizia... :D

quella e la migliore del mondo,, a che serve un individuo reo confesso e dare il ergastolo la società a una spessa per anni di mangiare bere vestiti vigilanza, sanita, lo ammazzi e hai risparmiato tantissimo.

Poi anche un deterrente perche cosi la gente no delinque,, perche oggi come oggi con qualche UMA UMA se esce di prigione dopo qualche anno,,, allora la gente delinque,, si ce la pena do morte la pensano 2 anche 3 volte prima di fare un illecito.

Vedi in USA per evadere le tasse vai in galera tanti anni, allora nessuno evade,,, qua in Italia evadono tutti perché o se fa un aggiustamento con la finanza, tipo valentino Rosi e tanti altri,, o altrimenti te escludono della vita commerciale per anni. e finita li poi hai tanti milioni in paradisi fiscali, che te le godi altrove,, pero si te mettono in galera il tesoretto in paradiso no te serve a niente,, perché sempre il galera sei.

Guarda Singapore in 5 anni criminalità 0 perché a messo la pena di morte... poi in america la pena di morte e molto soffice 2 o 3 persone al anno fai 300 al mese e vedrai come cambia la delinquenza,,

la delinquenza dilaga se non ce repressione,,,,,, detto da Batman a Gotham city https://www.google.com/logos/fnbx/batman/kp_light.gif


​TONY le magnific

GHILMNO
25/02/2022, 21:29
A parole è tutto facile... la pena di morte è un assassinio. Preferisco mantenere uno a vita dentro una cella, piuttosto che macchiare a vita la mia coscienza.

Green
26/02/2022, 06:12
che peccato! Su ogni argomento invece che cercare un dialogo comprensivo e tollerante con soluzioni non belligeranti alla fine ci si insulta ecc ecc... ma caxxo, condannare e considerare una merxxxa "chiunque" imbracci un arma al posto delle parole non sarebbe meglio?
Noi umani siamo ancora molto stupidi...

Tigerone
26/02/2022, 07:48
Cambiano gli argomenti ma continua l' informazione precisa e puntuale dei media mainstream di cui possiamo, come al solito, fidarci ciecamente... :dubbio:


https://youtu.be/yBkcLRD7Ww0

daytonio
26/02/2022, 09:03
Cambiano gli argomenti ma continua l' informazione precisa e puntuale dei media mainstream di cui possiamo, come al solito, fidarci ciecamente... :dubbio:


https://youtu.be/yBkcLRD7Ww0

vediamo che ne pensa un esperto di giornalismo nostrano

https://www.emugifs.net/wp-content/uploads/2019/06/GIF-Che-Figura-Di-M-Emilio-Fede-MEME-GIF-Animata-Divertente-Figura-Di-Merda-Da-Scaricare-e-Condividere-su-Facebook-e-WhatsApp.gif

Tigerone
26/02/2022, 10:38
Molto interessante anche quello che diceva Giulietto Chiesa solo qualche anno fà, e che si sta realizzando...


https://youtu.be/ZU4KwamQdr8

navigator
26/02/2022, 10:41
https://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/guerra-in-ucraina-a-mattino-cinque-in-onda-un-video-fake_76764.shtml

e ancora...

GHILMNO
26/02/2022, 10:48
Claudia Schiffer è riuscita dove Aldof Hilter ha fallito. cit. :oook:

Il bello sono i pecoroni che si credono intelligenti e non vedono nemmeno dove mettono i piedi. :D


Cambiano gli argomenti ma continua l' informazione precisa e puntuale dei media mainstream di cui possiamo, come al solito, fidarci ciecamente... :dubbio:


https://youtu.be/yBkcLRD7Ww0

Quel videogioco si chiama Warthunder, ironia della sorte, è fatto proprio da una software house Russa


https://www.youtube.com/watch?v=5THe5dDXHGk

ABCDEF
26/02/2022, 13:21
Molto interessante anche quello che diceva Giulietto Chiesa solo qualche anno fà, e che si sta realizzando...


https://youtu.be/ZU4KwamQdr8

Pensavo peggio: ben 95 post prima di vedere questo bel tomo qui

Me lo aspettavo molto prima: diciamo che molti sono poco “cultori” della materia

E vanno al traino delle pubblicazioni non mainstream :)

massi69
26/02/2022, 13:42
Pensavo peggio: ben 95 post prima di vedere questo bel tomo qui

Me lo aspettavo molto prima: diciamo che molti sono poco “cultori” della materia

E vanno al traino delle pubblicazioni non mainstream :)
e mica tutti abbiamo affinità e divergenze tra il compagno Togliatti e noi nel conseguimento della maggiore età ....
c è chi se ne frega🤣

GHILMNO
26/02/2022, 14:44
Pensavo peggio: ben 95 post prima di vedere questo bel tomo qui

Me lo aspettavo molto prima: diciamo che molti sono poco “cultori” della materia

E vanno al traino delle pubblicazioni non mainstream :)

Tranquillo flag, siamo in una botte di ferro.. 3 miliardi contro 800 milioni.. ci mancava pure l'uomo col quid... :D


https://youtu.be/hbgBbAJxDpc

Doppiaeffe
26/02/2022, 15:42
Giulietta chiesa, soggetto che ad oggi sarebbe un teorico di complotti e minchiate varie.

Leggetevi cosa scriveva sulle scie chimiche e vi renderete conto della demenzialità delle affermazioni.

Per non parlare del fatto che fosse un comunista convinto.



Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

GHILMNO
26/02/2022, 15:50
Giulietta chiesa, soggetto che ad oggi sarebbe un teorico di complotti e minchiate varie.

Leggetevi cosa scriveva sulle scie chimiche e vi renderete conto della demenzialità delle affermazioni.

Per non parlare del fatto che fosse un comunista convinto.



Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

E anche se lo fosse? Nel video dice chiaramente di non essere più comunista e il fatto che scrivesse cazzate sulle scie chimiche non preclude il fatto incontrovertibile che avesse ragione sulla questione ucraina, visto che quel video risale a diversi anni fa e la guerra è ormai realtà.

Ormai non vi rendente manco più conto di quanto siano pilotate le vostre affermazioni, siamo ai riflessi pavloviani. PS non sono comunista.

Doppiaeffe
26/02/2022, 16:00
Il valore di una affermazione fatta da un complottaro che vive di castelli in aria vale meno di zero. Ha avuto casualmente ragione su una delle nmila cavolate che ha detto.

Ricordo che un orologio rotto da l'ora esatta due volte al giorno.

Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

GHILMNO
26/02/2022, 16:07
Il valore di una affermazione fatta da un complottaro che vive di castelli in aria vale meno di zero. Ha avuto casualmente ragione su una delle nmila cavolate che ha detto.

Ricordo che un orologio rotto da l'ora esatta due volte al giorno.

Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

Quindi i video dei civili uccisi in dombass valgono niente? I filmati dei neonazisti che addestrano i bambini ad usare fucili automatici in ucraina pure? Ormai non vi rendete manco più conto dei vostri inglesismi, fake news, greenpass, recovery fund, e intanto il deretano si allarga sempre di più :D

Ricordo che anche lo struzzo quando ha paura nasconde la testa sotto la sabbia. :oook:

Doppiaeffe
26/02/2022, 16:45
Nessun moto di escavazione e sommersione della testa nella sabbia. Cosa che tra l'altro gli struzzi fanno per cacciare e nutrirsi e non per paura o negazione.

Il pericolo neonazista è la più grossa fake news prodotta dai canali russi. Un gruppo di esaltati portati a scusa, numericamente insignificante.

Sarebbe come se la Francia invadesse la Sicilia perché si sente minacciata dalla mafia. Semplicemente ridicolo.

Trovare chi nel 2022 giustifica l'aggressione di un paese sovrano, sia essa fatta da usa o URSS ( o meglio CCCP) dato che la federazione Russa ha svelato la sua natura, è imbarazzante.



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tony le magnific
26/02/2022, 19:52
Il pericolo neonazista è la più grossa fake news prodotta dai canali russi. Un gruppo di esaltati portati a scusa, numericamente insignificante.

Sarebbe come se la Francia invadesse la Sicilia perché si sente minacciata dalla mafia. Semplicemente ridicolo.

Trovare chi nel 2022 giustifica l'aggressione di un paese sovrano, sia essa fatta da usa o URSS ( o meglio CCCP) dato che la federazione Russa ha svelato la sua natura, è imbarazzante.



Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

Il pericolo neonazista è la più grossa fake news prodotta dai canali russi.... te sbagli sono 8 anni che Kiev picchia, tortura e bombarda il Donbass vai a vedere i video e li reportage dei TG e no una cosa FALSA,,,,,


giustifica l'aggressione di un paese sovrano, si quel paese sovrano attenta contro Russia e sta a favoreggiare nemici STORICI,,,, come USA,,,, allora la Russia chiede tante volte no trattare di essere parte della NATO perche no sta bene,,, e che anche ci sono trattati firmati che nessuno paesi limitrofe con la Russia puo essere parte della NATO,,, cosi se lo a detto anche a Finlandia, Georgia, Azerbaigian, Moldavia Bielorussia.

Allora se poi te fai il contrario e rompi i trattati e la Russia se incazza sono i cattivi della pellicola,,,, scusa un attimo guardate questa pagina se volete sapere che la AMERICA e del altra parte del oceano Atlantico mica sotta casa mia,,,


https://www.juragentium.org/topics/wlgo/it/marianto.htm

sorpresa no pensavate che erano cosi tanto VEROOOOOOOOO cominciate aprire gli occhi...



TONY le magnific antiamericano al 100 x 1000

PowerRoss
26/02/2022, 21:38
Vi meritate di essere invasi dai Russi.

O tra non molto dai loro alleati cinesi.

Senza la Nato e gli Usa chi ci difende? L'esercito di stocazzo?

_sabba_
26/02/2022, 23:21
Ci difenderà Di Mayo

276916

:w00t:

Speed Demon
27/02/2022, 07:32
L'unica è sperare che si risolva il tutto nella maniera più indolore possibile, ormai i danni sono stati fatti e sarà molto dura rimettere insieme i cocci, ma i leader dei Paesi nato dovranno per forza fare pressione sul presidente ucraino e fare da mediatori, anche se al momento non vedo tutta questa volontà, sinceramente fornire armamenti all'Ucraina e lasciare che vengano massacrati per dimostare che i russi sono il male assoluto non la trovo una via molto diplomatica e rispettosa delle vite di chi si arma per proteggere ciò che ha a cuore.
Vedremo

Doppiaeffe
27/02/2022, 07:38
L'alternativa sarebbe fare sterminare gli ucraini per mano di quel pazzo di Putin?

Inviato dal mio M2006C3MNG utilizzando Tapatalk

Speed Demon
27/02/2022, 07:42
Lo stanno già facendo fornendo armamenti, o vogliamo credere alle favole, fino ad ora l'esercito russo sta "giocando" in attesa della resa, se volessero hanno la possibilità di sterminarli tutti in massimo un paio di giorni, siamo realisti.

ABCDEF
27/02/2022, 08:27
https://english.pravda.ru/news/world/150057-russian_submarine/

https://english.pravda.ru/russia/150403-putin_change/

Monacograu
27/02/2022, 08:34
So ca@@i

tony le magnific
27/02/2022, 08:52
ieri per la A1 sono passati dei camion trasportando carri armati verso Nord te viene da pensare che vanno verso Ucraina... sara che gia hanno partiti soldati italiani verso la Ucraina

https://www.facebook.com/100013056124867/videos/534331597874572

TONY le magnific

ABCDEF
27/02/2022, 08:56
https://english.pravda.ru/russia/150147-russia_arms/

Speed Demon
27/02/2022, 08:57
Putin se l'è architettata molto bene, quello che proprio non riesco a capire come sia stato possibile tutto questo con fior fior di tecnologie di spionaggio ed agenzie di intelligence che opernano in tutto il mondo, specie sui fronti "caldi" come è da sempre la Russia di Putin.
Se le durissime sanzioni economiche fossero partite all'alba dei piani d'invasione dell'Ucraina probabilmente non si sarebbe arrivati a questo punti, sanzionare adesso è come chiudere la stalla dopo che sono scappati i buoi.......

IACH
27/02/2022, 13:01
https://tass.com/world/1412453


speriamo non gli si spenga l'ultimo neurone utile...in attesa mi calo un nappo di vinu :blink:

Rebel County
27/02/2022, 13:25
https://tass.com/world/1412453


speriamo non gli si spenga l'ultimo neurone utile...in attesa mi calo un nappo di vinu :blink:

pare sia confermato che sono presenti in Ukraina i 2S7 che possono sparare testate tattiche, fate voi

tony le magnific
27/02/2022, 14:23
Zelensky dice che non ha paura di discutere dello status neutrale dell'Ucraina con la Russia

(https://tass.com/world/1410599)
Ha ammesso che la NATO non era pronta a fornire garanzie di sicurezza all'Ucraina ea concedere l'adesione

(https://tass.com/world/1410599)

Né l'Europa né gli Stati Uniti vogliono la guerra con la Russia, ministro della Difesa francese
Florence Parly ha sottolineato che l'obiettivo è raggiungere un cessate il fuoco
(https://tass.com/politics/1410787)

Macron dice di aver telefonato a Putin su richiesta di Zelensky
Nelle sue parole, lo scopo della conversazione era una richiesta "di porre fine alle ostilità il prima possibile
(https://tass.com/world/1410605)

L'Ucraina ha finito per difendersi da sola: Zelensky
(https://tass.com/world/1410609)Nelle sue parole, nessuno era pronto a garantire che l'Ucraina alla fine sarebbe diventata un membro della NATO (https://tass.com/world/1410609)

ho le a mezzo del tempo pero a cominciato a capire di abbassare il capo,, a capito che la Ucraina sta sola conto la Russia.

TONY le magnific

ABCDEF
27/02/2022, 15:00
siamo all'apoteosi dell'informazione alternativa...passando per la pravda, che non è al 100% governativa, siamo finalmente arrivati alla tass, che ha il bollino di garanzia

direi che siamo apposto :oook:

sono felice


per lo meno questi sono più seri e autorevoli di messora e duranti

massi69
27/02/2022, 15:21
siamo all'apoteosi dell'informazione alternativa...passando per la pravda, che non è al 100% governativa, siamo finalmente arrivati alla tass, che ha il bollino di garanzia

direi che siamo apposto :oook:

sono felice


per lo meno questi sono più seri e autorevoli di messora e duranti

e il tuo amico primate metropolita arcivescovo alessandto I che dice?
lo hai sognato stanotte?

armageddon
27/02/2022, 15:28
e il tuo amico primate metropolita arcivescovo alessandto I che dice?
lo hai sognato stanotte?

ma com cazz'è che so tutti amici suoi?

massi69
27/02/2022, 16:36
ma com cazz'è che so tutti amici suoi?
no tuttituuti....
solo elite selezionata
e ci cous...

ABCDEF
27/02/2022, 17:05
e il tuo amico primate metropolita arcivescovo alessandto I che dice?
lo hai sognato stanotte?

oddio, potrei chiederti di rimando se stanotte hai sognato le solite banane, ma, cercando di darti modo di googlare e di acculturarti, ti rocordo che il nostro ineffabile pagliaccio potrebbe essere in qualche difficoltà, avendo usato a dismisura (e a sproposito) l'esempio dei kulaki parlando dei no vax...e vediamo come lo supporterà scaramacai fusaro

massi69
27/02/2022, 17:52
oddio, potrei chiederti di rimando se stanotte hai sognato le solite banane, ma, cercando di darti modo di googlare e di acculturarti, ti rocordo che il nostro ineffabile pagliaccio potrebbe essere in qualche difficoltà, avendo usato a dismisura (e a sproposito) l'esempio dei kulaki parlando dei no vax...e vediamo come lo supporterà scaramacai fusaro

minkia scaramacai....ma sai da quant è che nn lo sentivo?
il nonno di un mio amico quando ero piccolo ci chiamava così...
ma quanto cacchio sei vecchio fili:biggrin3:
a proposito di pagliacci, anzi scusa ... non professionali di tg2 e non ...ancora il tuo compare mi equivoca


https://youtu.be/1ZhbdcB2muw

se fai il bravo ti organizziamo mo mo un crowdfunding qua sul forum , così ti accatti una camicia bella bella come la sua

urasch
27/02/2022, 18:21
chi segue claudio locatelli- il giornalista combattente su fb?
fa davvero dirette interessanti,ora è in viaggio verso kiev..

ABCDEF
27/02/2022, 18:38
chi segue claudio locatelli- il giornalista combattente su fb?
fa davvero dirette interessanti,ora è in viaggio verso kiev..

personalmente non riesco più a seguire bogdan, il figlio del badante di mio padre, 20 anni, italiano, uno di famiglia, partito spontaneamente l'altro ieri per andare a difendere il suo paese

e francamente, e non sto dicendo a te, certi bimbiminkia asociali e ignoranti, egoisti e egocentrici hanno cessato di divertirmi, mi fanno pena

ah, degli arresti a san pietroburgo e mosca di chi stava civilmente manifestando, senza bloccare alcunchè, i democratici del forum e le fonti di informazione non mainstream, che dicono ?

urasch
27/02/2022, 18:56
personalmente non riesco più a seguire bogdan, il figlio del badante di mio padre, 20 anni, italiano, uno di famiglia, partito spontaneamente l'altro ieri per andare a difendere il suo paese

e francamente, e non sto dicendo a te, certi bimbiminkia asociali e ignoranti, egoisti e egocentrici hanno cessato di divertirmi, mi fanno pena

ah, degli arresti a san pietroburgo e mosca di chi stava civilmente manifestando, senza bloccare alcunchè, i democratici del forum e le fonti di informazione non mainstream, che dicono ?

veramente io dicevo del giornalista che sta lì e fa le dirette sul campo...:blink:

ABCDEF
27/02/2022, 19:21
veramente io dicevo del giornalista che sta lì e fa le dirette sul campo...:blink:

rileggimi: ...e non sto dicendo a te...:oook:

urasch
27/02/2022, 19:26
rileggimi: ...e non sto dicendo a te...:oook:

si infatti ho riletto...però ho visto che mi hai quotato...non è successo nulla...tranquillo

ABCDEF
27/02/2022, 19:46
si infatti ho riletto...però ho visto che mi hai quotato...non è successo nulla...tranquillo

Solo perché si parlava di seguire qualcuno :oook:

tony le magnific
27/02/2022, 21:20
L'Unione europea probabilmente non prenderà per ora le misure necessarie per escludere la Russia dal sistema globale di pagamento interbancario Swift, mentre il blocco lavora a un nuovo pacchetto di sanzioni contro Mosca in risposta all'invasione dell'Ucraina......
ve tanto facevano i galletti e poi alla ora di mordere ringhiano e basta,,,,,,,,
Hanno capito che con Putin no se scherza

altri che prima ringhiavano e adesso a cuccia.
Guerra in Ucraina, perché la Nato non interverrà contro la Russia
Il segretario generale Jens Stoltenberg: "Non abbiamo né piani né intenzioni di dispiegare le truppe in Ucraina"
Avete capito che e meglio stare tranquilli,,,,



Sembra che quando hanno visto il sottomarino nucleare Russo davanti la costa di EE.UU con piu di 160 testate nucleari ... hanno cominciato a capire che li americani di Advanger sono solo invincibile dentro i fumetti della MARVEL.
E che arrivo senza essere visto da nessuna apparecchiatura di difesa,, hmmmmmmmm se riempia il culo di domande,, la prima e Come cazzo a fatto arrivare fino qua???

​TONY le magnific

Monacograu
27/02/2022, 22:00
Sono arrivate le sanzioni vere, ora Putin è spacciato:

https://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/30625124/ucraina-pornhub-blocca-russia-sorpresa-cosa-vede.html

z4fun
27/02/2022, 22:27
tony vedi troppi film [emoji23]

GHILMNO
28/02/2022, 00:25
minkia scaramacai....ma sai da quant è che nn lo sentivo?
il nonno di un mio amico quando ero piccolo ci chiamava così...
ma quanto cacchio sei vecchio fili:biggrin3:
a proposito di pagliacci, anzi scusa ... non professionali di tg2 e non ...ancora il tuo compare mi equivoca


https://youtu.be/1ZhbdcB2muw

se fai il bravo ti organizziamo mo mo un crowdfunding qua sul forum , così ti accatti una camicia bella bella come la sua

Stasera ho visto quel pirla di giletti su la7, è riuscito a strumentalizzare la guerra per fare propaganda politica contro i 5s per la questione dei gasdotti... invece di condannare putin e nato che giocano a risiko sulla pelle della gente questi pensano ai 5s... Vomitevole


personalmente non riesco più a seguire bogdan, il figlio del badante di mio padre, 20 anni, italiano, uno di famiglia, partito spontaneamente l'altro ieri per andare a difendere il suo paese

e francamente, e non sto dicendo a te, certi bimbiminkia asociali e ignoranti, egoisti e egocentrici hanno cessato di divertirmi, mi fanno pena

ah, degli arresti a san pietroburgo e mosca di chi stava civilmente manifestando, senza bloccare alcunchè, i democratici del forum e le fonti di informazione non mainstream, che dicono ?

Come lo difende? come le donne che imbottigliavano molotov? contro i t14 russi? ma di cosa stiamo parlando su, proprio tu, che mi cadi dal pero no dai... :madoo:

massimio
28/02/2022, 05:43
Il governo Tedesco ha stanziato ieri 100 miliardi di Euri per il rafforzamento del proprio esercito e invierá armamenti in ucraina....direi che siamo a cavallo


minkia scaramacai....ma sai da quant è che nn lo sentivo?
il nonno di un mio amico quando ero piccolo ci chiamava così...
ma quanto cacchio sei vecchio fili:biggrin3:
a proposito di pagliacci, anzi scusa ... non professionali di tg2 e non ...ancora il tuo compare mi equivoca


https://youtu.be/1ZhbdcB2muw

se fai il bravo ti organizziamo mo mo un crowdfunding qua sul forum , così ti accatti una camicia bella bella come la sua

queto video me l'ero perso:oook:

ABCDEF
28/02/2022, 07:10
Stasera ho visto quel pirla di giletti su la7, è riuscito a strumentalizzare la guerra per fare propaganda politica contro i 5s per la questione dei gasdotti... invece di condannare putin e nato che giocano a risiko sulla pelle della gente questi pensano ai 5s... Vomitevole



Come lo difende? come le donne che imbottigliavano molotov? contro i t14 russi? ma di cosa stiamo parlando su, proprio tu, che mi cadi dal pero no dai... :madoo:

stavo rispondendo, ma poi ho pensato che la cosa migliore è non commentare, ma quotare, e lasciare a imperitura memoria certe alzate d'ingegno, di esperienza, di cultura, di empatia, di ingegno a tutto tondo insomma

Marco Manila
28/02/2022, 07:35
A me ha colpito molto il modo in cui Putin tratta i capo del KGB e quanto timore abbia questa persona, che visto il ruolo che ricopre di certo non è un debole. E' come se sapesse che quello che stà cercando di sostenere appende la sua vita ad un filo, non credete?


https://youtu.be/o9A-u8EoWcI

Speed Demon
28/02/2022, 07:38
Donald mcDonald Trumpet ha dichiarato che se ci fosse stato lui al posto di Bidet questa farsa sarebbe già finita da un pezzo, ci mancava proprio uno dei suoi tanti sfoggi di tracotante superiorità.
Ciliegina sulla torta ha detto "Putin è intelligente, sono gli altri leader ad essere stupidi"

PowerRoss
28/02/2022, 07:45
Come lo difende? come le donne che imbottigliavano molotov? contro i t14 russi? ma di cosa stiamo parlando su, proprio tu, che mi cadi dal pero no dai... :madoo:

Che cazzo stai a dì?

ABCDEF
28/02/2022, 08:02
A me ha colpito molto il modo in cui Putin tratta i capo del KGB e quanto timore abbia questa persona, che visto il ruolo che ricopre di certo non è un debole. E' come se sapesse che quello che stà cercando di sostenere appende la sua vita ad un filo, non credete?


https://youtu.be/o9A-u8EoWcI

io penso che in tutto quello che esce da quelle stanze non ci sia nulla di improvvisato

Rebel County
28/02/2022, 08:52
stavo rispondendo, ma poi ho pensato che la cosa migliore è non commentare, ma quotare, e lasciare a imperitura memoria certe alzate d'ingegno, di esperienza, di cultura, di empatia, di ingegno a tutto tondo insomma


e' sconfortante

GHILMNO
28/02/2022, 10:00
stavo rispondendo, ma poi ho pensato che la cosa migliore è non commentare, ma quotare, e lasciare a imperitura memoria certe alzate d'ingegno, di esperienza, di cultura, di empatia, di ingegno a tutto tondo insomma

Non stavi rispondendo, hai risposto se tu non te ne fossi accorto, senza dire nulla come tuo solito :oook:


Che cazzo stai a dì?

E una frase di senso compiuto, l'esercito istigava i civili a imbottigliare molotov e distribuiva fucili, ci sei? Sei tra noi?


A me ha colpito molto il modo in cui Putin tratta i capo del KGB e quanto timore abbia questa persona, che visto il ruolo che ricopre di certo non è un debole. E' come se sapesse che quello che stà cercando di sostenere appende la sua vita ad un filo, non credete?


https://youtu.be/o9A-u8EoWcI

A me sembra semplicemente un burattino nelle mani di un boss della mafia russa, una scenetta ben congeniata


Il governo Tedesco ha stanziato ieri 100 miliardi di Euri per il rafforzamento del proprio esercito e invierá armamenti in ucraina....direi che siamo a cavallo



queto video me l'ero perso:oook:

Cosa avevo detto? Gli Usa devono rimpolpare l'economia con l'industria bellica, con 100 miliardi se quante testate di cazzo nucleari puoi produrre? Sono ovunque ormai, persino qui prolificano :D

PowerRoss
28/02/2022, 10:17
E una frase di senso compiuto, l'esercito istigava i civili a imbottigliare molotov e distribuiva fucili, ci sei ribelle? Sei tra noi?

E quindi? Che cazzo centra con il ragazzo ventenne citato da Flag?

Rinnovo la domanda che ti feci tempo fa... Hai per caso 15 anni?

Anzi non rispondermi... è lampante che tu debba ancora affrontare la pubertà.:D

GHILMNO
28/02/2022, 10:23
E quindi? Che cazzo centra con il ragazzo ventenne citato da Flag?

Rinnovo la domanda che ti feci tempo fa... Hai per caso 15 anni?

Anzi non rispondermi... è lampante che tu debba ancora affrontare la pubertà.:D

Ti rispondo per pietà, visto che sei confuso, le due cose erano distinte, riportavo un fatto.. se ti sembra normale che l'esercito istighi i civili alla guerra preferisco non aver superato la pubertà piuttosto che essere un coglione, ti è chiaro? O devo farti lo schemino? :oook:

PowerRoss
28/02/2022, 10:32
Ti rispondo per pietà, visto che sei confuso, le due cose erano distinte, riportavo un fatto.. se ti sembra normale che l'esercito istighi i civili alla guerra preferisco non aver superato la pubertà piuttosto che essere un coglione, ti è chiaro? O devo farti lo schemino? :oook:

Nel mondo vero (non in quello videoludico a cui sei abituato) è perfettamente normale che in una occupazione l'esercito chieda ai civili di combattere (o anche solo di collaborare).

Lo schemino tienilo per trovare la strada del bagno...

PS questo è quello che hai scritto citando il ventenne partito per l'Ucraina per difendere la propria patria.
"Come lo difende? come le donne che imbottigliavano molotov? contro i t14 russi? ma di cosa stiamo parlando su, proprio tu, che mi cadi dal pero no dai... "
Fai pace col cervello... anzi lascia perdere...

GHILMNO
28/02/2022, 10:44
Nel mondo vero (non in quello videoludico a cui sei abituato) è perfettamente normale che in una occupazione l'esercito chieda ai civili di combattere (o anche solo di collaborare).

Lo schemino tienilo per trovare la strada del bagno...

PS questo è quello che hai scritto citando il ventenne partito per l'Ucraina per difendere la propria patria.
"Come lo difende? come le donne che imbottigliavano molotov? contro i t14 russi? ma di cosa stiamo parlando su, proprio tu, che mi cadi dal pero no dai... "
Fai pace col cervello... anzi lascia perdere...


Se ti sembra normale nel 2022 utilizzare ancora la guerra convenzionale per distruggere o affamare un paese, caro mio, hai la testa piena id letame, quindi è inutile che proceda oltre con gli schemini... sarebbero sprecati. :oook:

Anzi ti dirò di più, voglio fare il @cagacazzo della situazione, evita pure di prenderti certe licenze col sottoscritto, non mi ripeterò. Chiaro?

Questi sono gli eroi, non quelli che imbracciano i fucili... vi ci spedirei a calci in culo in guerra... voi che vivete nel vostro mondo virtuale, e non sapete NULLA di ciò che vi circonda.


https://youtu.be/sB1Ouz9pp3M

Marco Manila
28/02/2022, 11:04
Ragazzi vedo che le offese volano a destra e manca, possiamo abbassare un pò i toni e discutere senza offenderci a vicenda?

Dai sù...

PowerRoss
28/02/2022, 11:04
Se ti sembra normale nel 2022 utilizzare ancora la guerra convenzionale per distruggere o affamare un paese, caro mio, hai la testa piena id letame, quindi è inutile che proceda oltre con gli schemini... sarebbero sprecati. :oook:

Anzi ti dirò di più, voglio fare il @cagacazzo della situazione, evita pure di prenderti certe licenze col sottoscritto, non mi ripeterò. Chiaro?

Questi sono gli eroi, non quelli che imbracciano i fucili... vi ci spedirei a calci in culo in guerra... voi che vivete nel vostro mondo virtuale, e non sapete NULLA di ciò che vi circonda.


https://youtu.be/sB1Ouz9pp3M

Si ok...

salutami gli unicorni fatati, mi raccomando...

GHILMNO
28/02/2022, 11:06
Si ok...

salutami gli unicorni fatati, mi raccomando...

Quando li vedrò te li saluto tranquillo... ora è meglio che ascolti Marco, ti conviene. :oook:

ABCDEF
28/02/2022, 11:17
... vi ci spedirei a calci in culo in guerra... voi che vivete nel vostro mondo virtuale, e non sapete NULLA di ciò che vi circonda.



è bello che in un 3d così drammatico ci siano perle di umorismo come questa :oook:

occhio alle sagaci assonanze








:)

massimio
28/02/2022, 11:20
Troppo facile stare dalla parte del "bene" quando non conosciamo la vera faccia del "male" e Troppo semplice gridare alla "pace" quando una bella fetta del PIL é dovuto proprio alla fabbricazione di armi da "guerra".

Per il resto come diceva Totó

Chi dice che il denaro non fa la felicità, oltre a essere antipatico, è pure fesso. Il denaro fa la guerra, la guerra fa il dopoguerra, il dopoguerra fa la borsa nera, la borsa nera rifà il denaro, il denaro rifà la guerra. In guerra sono tutti in pericolo, tranne quelli che hanno voluto la guerra.

PowerRoss
28/02/2022, 11:23
Quando li vedrò te li saluto tranquillo... ora è meglio che ascolti Marco, ti conviene. :oook:

Ah io devo ascoltare Marco...

:laugh2:

GHILMNO
28/02/2022, 11:32
Ah io devo ascoltare Marco...

:laugh2:

Si, proprio tu. :D


è bello che in un 3d così drammatico ci siano perle di umorismo come questa :oook:

occhio alle sagaci assonanze








:)

Quanti proiettili hai sparato in vita tua? Meno male che c'è flag, mandiamo te se ci vengono a invadere va bene? ti ficchiamo un bell'elmetto in testa e via, pedalare. :D

ABCDEF
28/02/2022, 11:33
nè con lo stato nè con le BR....già visto: dev'essere stato nel mio mondo virtuale...

GHILMNO
28/02/2022, 11:37
Troppo facile stare dalla parte del "bene" quando non conosciamo la vera faccia del "male" e Troppo semplice gridare alla "pace" quando una bella fetta del PIL é dovuto proprio alla fabbricazione di armi da "guerra".

Per il resto come diceva Totó

Chi dice che il denaro non fa la felicità, oltre a essere antipatico, è pure fesso. Il denaro fa la guerra, la guerra fa il dopoguerra, il dopoguerra fa la borsa nera, la borsa nera rifà il denaro, il denaro rifà la guerra. In guerra sono tutti in pericolo, tranne quelli che hanno voluto la guerra.

Non preoccuparti massi, qua camminano già al passo dell'oca senza manco rendersene conto... mandiamo loro e i loro figli e nipoti a far la guerra.

massimio
28/02/2022, 12:19
nè con lo stato nè con le BR....già visto: dev'essere stato nel mio mondo virtuale...

in questa situazione, secondo te chi sarebbe lo stato e chi le BR?

ABCDEF
28/02/2022, 12:32
Quanti proiettili hai sparato in vita tua? Meno male che c'è flag, mandiamo te se ci vengono a invadere va bene? ti ficchiamo un bell'elmetto in testa e via, pedalare. :D

Mio giovane, e spero giovanissimo, amico,
non sono un militare professionista, e nemmeno un appassionato di tiro, ma quando ero dell'età giusta, ho fatto il servizio militare. Non ero "imboscato" a fare il furiere o in una caserma accanto a casa, ma sono stato in una caserma operativa, ho fatto 11 campi d'arma, un corso di tiro istintivo, e l'addestramento per essere aggregato a un reparto della folgore a beirut, dove non sono andato per esubero di uomini.
Qualche colpo l'ho sparato (certamente qualche migliaio, specie con la MG, dato che quando finivano le esercitazioni, stavo assieme ad altri "eletti", a finire i colpi trasportati al poligono) , anche se certamente non ho l'esperienza che si può ottenere da anni e anni di videogames.

Aggiungo che l'aver tolto la possibilità a una valanga di bimbiminkia, di fare quell'esperienza, sia di disciplina che di vita in comune , con persone di estrazione, cultura e provenienza diversa, e lontano da mammina e papino e dalla loro area di comfort è stato un errore .

Qualche calcio in culo in più e qualche seduta dallo psicologo in meno, avrebbero fatto assai bene.

Soddisfatto? Hai qualche altra perla di saggia esperienza da sottoporci?

Ovviamente , e anche per l'esperienza descritta, non penso che la guerra sia la soluzione , me penso altrettanto che in caso di attacco del mio paese, farei di tutto per difenderlo.

cordialità

pave
28/02/2022, 13:20
Perfetto.

Lamps

GHILMNO
28/02/2022, 14:33
Mio giovane, e spero giovanissimo, amico,
non sono un militare professionista, e nemmeno un appassionato di tiro, ma quando ero dell'età giusta, ho fatto il servizio militare. Non ero "imboscato" a fare il furiere o in una caserma accanto a casa, ma sono stato in una caserma operativa, ho fatto 11 campi d'arma, un corso di tiro istintivo, e l'addestramento per essere aggregato a un reparto della folgore a beirut, dove non sono andato per esubero di uomini.
Qualche colpo l'ho sparato (certamente qualche migliaio, specie con la MG, dato che quando finivano le esercitazioni, stavo assieme ad altri "eletti", a finire i colpi trasportati al poligono) , anche se certamente non ho l'esperienza che si può ottenere da anni e anni di videogames.

Aggiungo che l'aver tolto la possibilità a una valanga di bimbiminkia, di fare quell'esperienza, sia di disciplina che di vita in comune , con persone di estrazione, cultura e provenienza diversa, e lontano da mammina e papino e dalla loro area di comfort è stato un errore .

Qualche calcio in culo in più e qualche seduta dallo psicologo in meno, avrebbero fatto assai bene.

Soddisfatto? Hai qualche altra perla di saggia esperienza da sottoporci?

Ovviamente , e anche per l'esperienza descritta, non penso che la guerra sia la soluzione , me penso altrettanto che in caso di attacco del mio paese, farei di tutto per difenderlo.

cordialità

Un curriculum di tutto rispetto, io invece ho avuto come maestro di vita un genio militare del regio esercito, prigioniero dei nazisti ai tempi della seconda guerra mondiale.

E non riferivo a sparare contro un bersaglio, a sparare contro un bersaglio son capace pure io e miro anche abbastanza bene, anche a centinaia di metri di distanza, anche a bersagli mobili, mi riferivo a quanti proiettili hai mai sparato contro un uomo? Zero, ecco quanti.

E se pensi, come Felpolo, di sbolognare le proprie responsabilita sul servizio di leva, pensando che risolva i problemi atavici di questo paese, sei totalmente fuori strada, mio vecchio, vecchissimo amico, d'altronde dicono che il cervello dei vecchi tende a regredire all'età infantile, anche questo caso non fa eccezione. :oook:

Tu immolati pure per la causa, ti intitoleranno strade e monumenti, però sappi in anticipo che l'ego ipertrofico sotto terra serve a ben poco. :D


Perfetto.

Lamps

Che cos'è la perfezione? :dubbio: :D

ABCDEF
28/02/2022, 15:20
Un curriculum di tutto rispetto, i




c'è di meglio, ma anche di molto peggio


io invece ho avuto come maestro di vita un genio militare del regio esercito, prigioniero dei nazisti ai tempi della seconda guerra mondiale.




mi spiace per lui




E non riferivo a sparare contro un bersaglio, a sparare contro un bersaglio son capace pure io e miro anche abbastanza bene, anche a centinaia di metri di distanza, anche a bersagli mobili,


non so come, ma non immaginavo niente di meno :)


mi riferivo a quanti proiettili hai mai sparato contro un uomo? Zero, ecco quanti.


ah, ecco...domanda piuttosto retorica, quindi, a meno che non pensi io abbia fatto parte della banda della magliana :)




E se pensi, come Felpolo, di sbolognare le proprie responsabilita sul servizio di leva, pensando che risolva i problemi atavici di questo paese, sei totalmente fuori strada, mio vecchio, vecchissimo amico,




e chi lo ha detto/pensato?

io pensavo che per lo meno avrebbe risolto qualche problema tuo :senzaundente:


d'altronde dicono che il cervello dei vecchi tende a regredire all'età infantile, anche questo caso non fa eccezione. :oook:





ah, ecco, ci capiamo quindi :oook: per lo meno io un giro la in avanti me lo sono fatto




Tu immolati pure per la causa, ti intitoleranno strade e monumenti, però sappi in anticipo che l'ego ipertrofico sotto terra serve a ben poco. :D




e quando si parla di ego ipertrofico, mi inchino all'esperienza...


ah, ma sei quello che ha laikato manila poco fa e suggerito ad altri di ascoltarlo? sei tu ? :)

PowerRoss
28/02/2022, 15:43
ah, ma sei quello che ha laikato manila poco fa e suggerito ad altri di ascoltarlo? sei tu ? :)

No Flag, non è lui... è il suo maestro di vita...

GHILMNO
28/02/2022, 15:52
c'è di meglio, ma anche di molto peggio

a seconda dei punti vista :D

mi spiace per lui

esperienze di vita, quelle che ti mancano
non so come, ma non immaginavo niente di meno :)

non essere retrogrado, ora vanno di moda pure nelle fake news del tg2 :D
ah, ecco...domanda piuttosto retorica, quindi, a meno che non pensi io abbia fatto parte della banda della magliana :)

chissà come mai le frasi sono retoriche solo quando sono scomode... sviarle non risolverà il problema però :dubbio:

e chi lo ha detto/pensato?

io pensavo che per lo meno avrebbe risolto qualche problema tuo :senzaundente:

tu lo hai pensato e detto, non ti ricordi già più? non preoccuparti che i miei problemi li ho sempre risolti autonomamente, non ho bisogno del bonus psicologo e del servizio di leva, preoccupati della tua memoria invece, che è piuttosto labile :senzaundente:



ah, ecco, ci capiamo quindi :oook: per lo meno io un giro la in avanti me lo sono fatto

e quindi? anche io un giretto l'ho fatto la davanti... in televisione cit. :senzaundente:

e quando si parla di ego ipertrofico, mi inchino all'esperienza...

ho avuto i migliori maestri, gente che per sfuggire alla morte faceva statuine nel fango per mostrare le proprie capacità ed ingraziarsi l'ufficiale nazista di turno :D
ah, ma sei quello che ha laikato manila poco fa e suggerito ad altri di ascoltarlo? sei tu ? :)

ti piace proprio la retorica eh? però hai dimenticato gli attacchi personali antecedenti, già questo dimostra una certa coerenza con le perdite di memoria, brutto farsi bagnare il naso da un bimbominkia eh? eppure dovresti essere abituato ormai... povero ego. :senzaundente:



https://c.tenor.com/BIFnvsEFASwAAAAC/johnny-english-agent.gif


No Flag, non è lui... è il suo maestro di vita...

Bravo adesso che hai detto l'ennesima cazzata torna a dormire, e fammi giocare un po' con flag che per noi è divertente, a momenti alterni, fin quando non prova pena :D

bipitiesse
28/02/2022, 15:57
Non so come mai discussioni che potrebbero avere il suo perché, debbano quasi sempre finire in vacca per battibecchi a mio avviso evitabili.
Continuo a leggere, poiché per fortuna tra una minchiata e l' altra ci sono anche interventi congrui e talvolta interessanti, però che palle tutto il resto...

ABCDEF
28/02/2022, 16:02
https://c.tenor.com/BIFnvsEFASwAAAAC/johnny-english-agent.gif





https://www.heikoxplore.com/wp-content/uploads/2017/02/15491964_l.png

GHILMNO
28/02/2022, 16:03
Non so come mai discussioni che potrebbero avere il suo perché, debbano quasi sempre finire in vacca per battibecchi a mio avviso evitabili.
Continuo a leggere, poiché per fortuna tra una minchiata e l' altra ci sono anche interventi congrui e talvolta interessanti, però che palle tutto il resto...

Invece trovo che questo tipo di discussioni, per la scienza comportamentale, sono molto più utili e fruttuose del riportare in modo amorfo la propaganda di regime da entrambe le parti.

Monacograu
28/02/2022, 16:03
Tornando in topic vorrei proprio sapere dove pensa di andare a parare Putin.
Non ha dichiarato guerra in un momento di rabbia ne ipotizza un negoziato o minaccia la guerra atomica a caso.
A quei "livelli" nulla è lasciato al caso, è tutto studiato a tavolino, mossa per mossa: ora bisognerebbe capire cosa ha in mente esattamente

GHILMNO
28/02/2022, 16:04
https://www.heikoxplore.com/wp-content/uploads/2017/02/15491964_l.png

Troppa entropia, puoi tradurre in un linguaggio più bimbominchiesco? Non vedo contenuto. :D


Tornando in topic vorrei proprio sapere dove pensa di andare a parare Putin.
Non ha dichiarato guerra in un momento di rabbia ne ipotizza un negoziato o minaccia la guerra atomica a caso.
A quei "livelli" nulla è lasciato al caso, è tutto studiato a tavolino, mossa per mossa: ora bisognerebbe capire cosa ha in mente esattamente

100 miliardi di motivazioni ti bastano? :D

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/27/ucraina-la-germania-stanziera-100-miliardi-per-rafforzare-lesercito-scholz-investimento-del-2-del-pil-per-la-difesa/6509579/

PowerRoss
28/02/2022, 16:06
Bravo adesso che hai detto l'ennesima cazzata torna a dormire, e fammi giocare un po' con flag che per noi è divertente, a momenti alterni, fin quando non prova pena :D

https://c.tenor.com/BIFnvsEFASwAAAAC/johnny-english-agent.gif

GHILMNO
28/02/2022, 16:07
https://c.tenor.com/BIFnvsEFASwAAAAC/johnny-english-agent.gif

Ti ringrazio per la citazione. :oook: :D

ABCDEF
28/02/2022, 16:20
Tornando in topic vorrei proprio sapere dove pensa di andare a parare Putin.
Non ha dichiarato guerra in un momento di rabbia ne ipotizza un negoziato o minaccia la guerra atomica a caso.
A quei "livelli" nulla è lasciato al caso, è tutto studiato a tavolino, mossa per mossa: ora bisognerebbe capire cosa ha in mente esattamente

https://english.pravda.ru/opinion/150507-looming_danger/

leggere la pravda è interessante...

A Hopeful Outcome

An entirely possible scenario is that Russia will itself end the war through negotiations, yet not before destroying the limited capabilities of the Ukrainian army and causing severe damage to its infrastructure — electricity, water, food supply chain … Leaving an already economically declining west to pay for re-building, whilst sending a very clear message to NATO and those countries allowing it to happen to keep away from Russian borders. Which incidentally, is what all this was about in the first place. The alternative scenario is frightening.

In conclusion, the Russian response will have shocked both NATO and western politicians and as any bullies they will now retire to lick their wounded pride and stick their tongues out, as will the indoctrinated denizens of western social media with the three-second attention span of a goldfish! Ukraine soon forgotten as the next climate extinction scare emerges, or iPhone announces its new upgrade.

As for Ukraine, in time hopefully its basket case economy will improve as chunks of its GDP now spent on housing foreign armies and buying expensive US military equipment is re-cycled back into improving its economy. The present nationalist militias will fade away, NATO will re-consider its eastward expansion and Ukraine itself no longer the playground for NATO and the European Union, despite its present difficulties, will again prosper.

Читайте больше на https://english.pravda.ru/opinion/150507-looming_danger/

e vissero tutti felici e contenti

a me sembra scritta da alebrasa:)

e questo è non poco preoccupante

bipitiesse
28/02/2022, 16:35
Invece trovo che questo tipo di discussioni, per la scienza comportamentale, sono molto più utili e fruttuose del riportare in modo amorfo la propaganda di regime da entrambe le parti.

Però in una discussione su Russia e Ucraina credo abbia più senso parlare sulla situazione di Russia e Ucraina, e se ci tieni tanto a disquisire sulla scienza comportamentale, puoi tranquillamente aprire una discussione sulla scienza comportamentale :-)

E comunque, ma può darsi che sia perché non ci arrivo, la scienza comportamentale che ho letto qui fin ora, non mi sembra un granché scientifica...

massi69
28/02/2022, 16:42
a me risulta che ci fosse una specie di accordo di molto antecedente a tempi recenti per cui l Ucraina nn sarebbe mai dovuta entrare nella nato...

https://www.rainews.it/articoli/2022/02/von-der-leyen-vogliamo-lucraina-nellunione-europea-d0761367-222d-433a-828e-246618cd4d9e.html

e parole come queste non penso che vadano in direzione di un allentamento della tensione...

ABCDEF
28/02/2022, 16:44
E comunque, ma può darsi che sia perché non ci arrivo, la scienza comportamentale che ho letto qui fin ora, non mi sembra un granché scientifica...

eh, già: uno a cui hanno tolto un calcolo al rene non diventa un urologo...ovviamente


a me risulta che ci fosse una specie di accordo di molto antecedente a tempi recenti per cui l Ucraina nn sarebbe mai dovuta entrare nella nato...

https://www.rainews.it/articoli/2022/02/von-der-leyen-vogliamo-lucraina-nellunione-europea-d0761367-222d-433a-828e-246618cd4d9e.html

e parole come queste non penso che vadano in direzione di un allentamento della tensione...

beh, massi, l'unione europea non è la nato

cicorunner
28/02/2022, 16:52
oh, comunque qualcosa di buono sembra esserci in tutta questa follia.......almeno quassu, sembra essere sparito il covid. Nemmeno mezza notizia da mezzo secondo, da nessuna parte

la stessa cosa fece il covid nei confronti degli sbarchi clandestini...

premesso che secondo me questa non doveva essere aperta nel bar ma in attualità politica

poi chi sostiene che le sanzioni economiche sono solo fesserie che non scalfiscono la russia si sbaglia di grosso, sono peggio delle bombe ed è l'unico modo per far fallire putin senza usare le bombe. ed in pochi giorni i risultati già si stanno vedendo. la russia sta fallendo economicamente

ABCDEF
28/02/2022, 16:59
rileggendo qualche articolo della tass:)
https://tass.com/world/1404247
pubblicato il 16 febbraio


Russian Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova has jokingly asked American and British media outlets to release a schedule of Russia’s "upcoming invasions" of Ukraine for the current year.

"I’d like to request US and British disinformation: Bloomberg, The New York Times and The Sun media outlets to publish the schedule for our upcoming invasions for the year. I’d like to plan my vacation," the Russian diplomat said on her Telegram channel Wednesday.

The West and Kiev have recently been echoing allegations about Russia’s potential invasion of Ukraine recently. Western media outlets keep enthusiastically announcing "the date of invasion," which has been repeatedly postponed. In particular, according to the Politico newspaper, US President Joe Biden claimed that Russia could allegedly attack Ukraine on February 16. This steady disinformation blitz by the Western media has already resulted in a sharp deterioration of Kiev’s economic situation, with investments and businesses fleeing Ukraine, while the energy prices in Europe are growing. Kremlin Spokesman Dmitry Peskov castigated these statements as an "empty and groundless" escalation of tensions, emphasizing that Russia posed no threat to anyone.

ipse (la tass) dixit

si preoccupa per l'economia dell'ucraina :)


la stessa cosa fece il covid nei confronti degli sbarchi clandestini...

premesso che secondo me questa non doveva essere aperta nel bar ma in attualità politica

poi chi sostiene che le sanzioni economiche sono solo fesserie che non scalfiscono la russia si sbaglia di grosso, sono peggio delle bombe ed è l'unico modo per far fallire putin senza usare le bombe. ed in pochi giorni i risultati già si stanno vedendo. la russia sta fallendo economicamente

https://www.reuters.com/business/bp-exit-opens-new-front-wests-campaign-against-russia-2022-02-27/

e anche questa non è male

https://english.pravda.ru/news/russia/150501-putin_sanctions/

GHILMNO
28/02/2022, 17:17
Però in una discussione su Russia e Ucraina credo abbia più senso parlare sulla situazione di Russia e Ucraina, e se ci tieni tanto a disquisire sulla scienza comportamentale, puoi tranquillamente aprire una discussione sulla scienza comportamentale :-)

E comunque, ma può darsi che sia perché non ci arrivo, la scienza comportamentale che ho letto qui fin ora, non mi sembra un granché scientifica...

La scienza comportamentale è come il principio di indeterminazione, se la misuri, falsi il risultato. :oook: :D


eh, già: uno a cui hanno tolto un calcolo al rene non diventa un urologo...ovviamente


beh, massi, l'unione europea non è la nato

A chi è che avrebbero tolto un calcolo al rene? :D


la stessa cosa fece il covid nei confronti degli sbarchi clandestini...

premesso che secondo me questa non doveva essere aperta nel bar ma in attualità politica

poi chi sostiene che le sanzioni economiche sono solo fesserie che non scalfiscono la russia si sbaglia di grosso, sono peggio delle bombe ed è l'unico modo per far fallire putin senza usare le bombe. ed in pochi giorni i risultati già si stanno vedendo. la russia sta fallendo economicamente

Il fatto è che loro hanno un debito trascurabile (a differenza dei nostri che fanno debito come dei cocainomani, e qui azzeccò putin a definirli drogati e neonazisti), autosufficienza nelle risorse e riserve di valuta abnormi... senza contare che hanno l'appoggio della cina, secondo me troveranno in fretta una soluzione comunque.

ABCDEF
28/02/2022, 17:29
A chi è che avrebbero tolto un calcolo al rene? :D





giuro che lo sapevo, ma la memoria mi gioca qualche brutto scherzo...ma mi ricordo che ero certo lo sapesse anche lui

GHILMNO
28/02/2022, 17:41
giuro che lo sapevo, ma la memoria mi gioca qualche brutto scherzo...ma mi ricordo che ero certo lo sapesse anche lui

Non disperare, ci pensano i guerrafondai a portarti il fosforo... :D

bipitiesse
28/02/2022, 18:01
La scienza comportamentale è come il principio di indeterminazione, se la misuri, falsi il risultato. :oook: :

Non serve misurare (e così salviamo il principio di indeterminazione), per accorgersi di quanto può essere inutilmente impestata una qualsiasi discussione.

ABCDEF
28/02/2022, 18:05
Non serve misurare (e così salviamo il principio di indeterminazione), per accorgersi di quanto può essere inutilmente impestata una qualsiasi discussione.

Ma qui va a tutti bene così, basta che non ci siano offese “in chiaro”, purtroppo

GHILMNO
28/02/2022, 18:08
Non serve misurare (e così salviamo il principio di indeterminazione), per accorgersi di quanto può essere inutilmente impestata una qualsiasi discussione.

L'animosità di un dibattito, è inversamente proporzionale alla reale importanza dell'argomento dibattuto. Non ricordo chi lo disse, forse Asimov... :oook:

z4fun
28/02/2022, 18:37
la verità è che ogni scusa é buona per mandarsi affanculo

che vita grama, che grama vita! [emoji16]

Alebrasa è un vero professionista! dategli una medaglia cribbio [emoji23]

da giovane immagino avrà fatto a pugni ogni 3x2 [emoji16]

GHILMNO
28/02/2022, 18:43
la verità è che ogni scusa é buona per mandarsi affanculo

che vita grama, che grama vita! [emoji16]

Alebrasa è un vero professionista! dategli una medaglia cribbio [emoji23]

da giovane immagino avrà fatto a pugni ogni 3x2 [emoji16]

Non ho mai alzato un dito contro nessuno, e sono fiero di essere giovane, anche nell'eloquio. :oook: :D

z4fun
28/02/2022, 19:06
allora correvi veloce! [emoji16]

GHILMNO
28/02/2022, 20:10
allora correvi veloce! [emoji16]

Veloce come il vento. :D

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/28/mamma-ho-paura-prendiamo-di-mira-anche-i-civili-e-difficile-lambasciatore-ucraino-onu-legge-lultimo-messaggio-di-un-soldato-russo/6510960/

navigator
28/02/2022, 20:35
La scienza comportamentale è come il principio di indeterminazione, se la misuri, falsi il risultato. :oook: :D



A chi è che avrebbero tolto un calcolo al rene? :D



Il fatto è che loro hanno un debito trascurabile (a differenza dei nostri che fanno debito come dei cocainomani, e qui azzeccò putin a definirli drogati e neonazisti), autosufficienza nelle risorse e riserve di valuta abnormi... senza contare che hanno l'appoggio della cina, secondo me troveranno in fretta una soluzione comunque.

"Siglato accordo tra Gazprom e governo cinese per gasdotto Siberia-2 da 50 miliardi di metri cubi all'anno"

Se la Cina apre sia la finanza sia l'acquisto di materie prime dalla Russia gli scenari cambiano.
La Cina è in crisi energetica da tempo ed il gas potrebbe fargli molto comodo.
La Russia isolata muore... la Russia e la Cina insieme possono far male al resto del mondo.

Monacograu
28/02/2022, 20:44
"Siglato accordo tra Gazprom e governo cinese per gasdotto Siberia-2 da 50 miliardi di metri cubi all'anno"

Se la Cina apre sia la finanza sia l'acquisto di materie prime dalla Russia gli scenari cambiano.
La Cina è in crisi energetica da tempo ed il gas potrebbe fargli molto comodo.
La Russia isolata muore... la Russia e la Cina insieme possono far male al resto del mondo.

Si ma la Cina ha tutto da perdere da uno stravolgimento degli attuali equilibri

Speed Demon
28/02/2022, 20:45
Non era difficile immaginare che la Cina avrebbe colto la palla al balzo per stringere convenienti accordi commerciali con la Russia che al momento si trova messa all'angolo da parte dell' occidente.


Si ma la Cina ha tutto da perdere da uno stravolgimento degli attuali equilibriLa Cina vorrebbe mettere un piede in 2 staffe, la situazione fa troppo gola

navigator
28/02/2022, 21:02
Si ma la Cina ha tutto da perdere da uno stravolgimento degli attuali equilibri

I cinesi cercheranno di scippare all'Europa tutto quello che potranno... e perderanno molto meno dell'Europa ne caso in cui lo scenario di guerra fosse nefasto o solamente prolungato.
Tagli il gas russo e metti in ginocchio le industrie dell'Europa.


Non era difficile immaginare che la Cina avrebbe colto la palla al balzo per stringere convenienti accordi commerciali con la Russia che al momento si trova messa all'angolo da parte dell' occidente.

La Cina vorrebbe mettere un piede in 2 staffe, la situazione fa troppo gola

Hanno soldi... sono abili commercianti, troveranno tanti modi per spennare in galli nel pollaio che litigano.

tony le magnific
28/02/2022, 21:25
ULTIMA NOTIZIA mia amica in Polonia a venuto il governo e a mezzo a casa sua 5 donne e 8 bambini profughi di Ucraina...
Lei aveva una casa con di 2 piani lei abitava sotto piano terra e sopra aveva 2 appartamenti bene le hanno riempito gli appartamenti,,,, per adesso sono quelli pero arriveranno a metterci degli altri,,,,, adesso mia amica grazie al governo no se sente piu sola....

ci sono 4 milioni di profughi in Polonia stanno tomando in possesso tutti gli alberghi, case dei privati vuote, diciamo tutto dove se posa alloggiare le persone.

me sembra che la vicenda sarà dura e a lungo termine


"Forniremo all'Ucraina armi importanti, compresi dei jet da combattimento. L'Ucraina ci ha indicato quali può usare e ci sono alcuni Stati membri che li hanno e li forniremo". Lo ha dichiarato l'Alto rappresentante dell'Ue per la Politica estera, Josep Borrell, al termine della riunione in videoconferenza dei ministri degli Esteri, il quale ha riferito anche che l'Ue ha deciso di fornire 450 milioni di euro per l'acquisto di armi letali e 50 milioni per materiale non letale" destinati all'Ucraina.


von der Leyen, vogliamo Ucraina in Ue
L'Ucraina è "una di noi e li vogliamo nell'Unione europea". Lo ha detto a Euronews la presidente della Commissione europea, Ursula von der Leyen, in un'intervista. "Abbiamo un processo con l'Ucraina che consiste, ad esempio, nell'integrazione del mercato ucraino nel mercato unico", ha aggiunto.


poi la Europa se trova piena de ucraini da per tutto bella mozza quella della Europa sempre fare membri di la Europa paesi dei disperati.... scusate dimenticavo SONO RISORSE tante risorse.......



I negoziati tra le delegazioni russa e ucraina nella regione di Gomel in Bielorussia, sono ancora in corso, Putin sente Macron e detta le condizioni: "Riconoscimento della Crimea e Ucraina neutrale.....
alla fine Putin può ritirare il suo esercito si la Ucraina rimane NEUTRALE e dire non fare parte della NATO MAI.... e di ritornare la Crimea che le fu data tanto tempo in dietro quando la Ucraina era parte della URSS.... che tanto per dire la URSS se la aveva dato a se stessa....


​TONY le magnific

PowerRoss
28/02/2022, 21:27
Il problema della dipendenza dal gas russo sarebbe esploso comunque per la UE.

Non potevamo restare alla mercè dei voleri di Putin e lasciargli fare il cazzo che vuole con il ricatto del gas.

Ora perlomeno si tratterà a carte scoperte.

GHILMNO
28/02/2022, 21:27
"Siglato accordo tra Gazprom e governo cinese per gasdotto Siberia-2 da 50 miliardi di metri cubi all'anno"

Se la Cina apre sia la finanza sia l'acquisto di materie prime dalla Russia gli scenari cambiano.
La Cina è in crisi energetica da tempo ed il gas potrebbe fargli molto comodo.
La Russia isolata muore... la Russia e la Cina insieme possono far male al resto del mondo.

Ci sono "mali" ben peggiori... Ti dice niente la parola metaverso?

navigator
28/02/2022, 21:32
Il problema della dipendenza dal gas russo sarebbe esploso comunque per la UE.

Non potevamo restare alla mercè dei voleri di Putin e lasciargli fare il cazzo che vuole con il ricatto del gas.

Ora perlomeno si tratterà a carte scoperte.

Senza problema ucraino sarebbe già attivo il nord stream 2 e probabilmente pagheremo il kw 0.08 euro o ancora meno.
Ora giocano tutti al rialzo dei prezzi sapendo che il maggior fornitore ha chiuso i rubinetti.
Hai voglia di scoprire le carte... ci hanno messo a 90 a noi e a tutte le pale eoliche... per la felicità della Cina xhe si è già presa un quota di quello Europeo.

PowerRoss
28/02/2022, 21:50
Senza problema ucraino sarebbe già attivo il nord stream 2 e probabilmente pagheremo il kw 0.08 euro o ancora meno.
Ora giocano tutti al rialzo dei prezzi sapendo che il maggior fornitore ha chiuso i rubinetti.
Hai voglia di scoprire le carte... ci hanno messo a 90 a noi e a tutte le pale eoliche... per la felicità della Cina xhe si è già presa un quota di quello Europeo.

Boh. I prezzi erano in rialzo anche prima della guerra in Ucraina.

O "soffriamo" per qualche anno ma ci smarchiamo finalmente dalle.forniture russe oppure resteremo sempre soggetti ai ricatti del Vladimiro.

tony le magnific
28/02/2022, 22:26
Boh. I prezzi erano in rialzo anche prima della guerra in Ucraina.

O "soffriamo" per qualche anno ma ci smarchiamo finalmente dalle.forniture russe oppure resteremo sempre soggetti ai ricatti del Vladimiro.

i prezzi in rialzo prima della guerra fu fatto per governo italiano con le accise ,, perche il prezzo delle materie prima internazionalmente no aveva aumentato.

Dipendiamo di perche e il fornitore piu ECONOMICO di tutti fornisce in 43% poi sta Algeria con il 22% e poi Norvegia con il 11 % poi ci sono altri piccoli fornitori...

Cosa vuole dire che il rifornimento RUSSO se puo dire che il maggiore mancando quello se ferma la industria,, dove lavoravo io consumano di gas 15 milione di euro al anno... e anche tanto de elettricità.

Poi sai la Italia no ha materia prima per lo tanto saremmo sempre ricattati di uno come altro tanto in gas, energia elettrica, carne, grani, minerali, legnami, ecc. ecc. ecc.


TONY le magnific

Dennis
28/02/2022, 23:41
"Siglato accordo tra Gazprom e governo cinese per gasdotto Siberia-2 da 50 miliardi di metri cubi all'anno"

Se la Cina apre sia la finanza sia l'acquisto di materie prime dalla Russia gli scenari cambiano.
La Cina è in crisi energetica da tempo ed il gas potrebbe fargli molto comodo.
La Russia isolata muore... la Russia e la Cina insieme possono far male al resto del mondo.

Affinché gli "scenari cambino" in una qualche maniera significativa, oltre alla volontà delle nazioni, ci vuole molto tempo, molto denaro e molta stabilità per assicurarsi entrambe le cose.

Alcune mie considerazioni, da totale ignorante.

Gazprom fornisce già gas alla Cina, dal 2019, per una quantità risibile rispetto alle esportazioni verso il continente europeo, che iniziarono cinquant'anni fa: parliamo di 16 miliardi di metri cubi lo scorso anno, contro i 180-200 consegnati ogni anno in Europa nell'ultimo lustro.
Notare che Gazprom esporta gas solo in questi due continenti; sostanzialmente, stanti i numeri, esporta solo in Europa.

Le aree di estrazione e le linee di gasdotti, inoltre, sono fisicamente molto lontane tra Europa ed Asia; anche spuntassero nottetempo tubi e centrali su per la Mongolia come per incanto, ad ora e per i prossimi decenni il gas o lo esportano in Europa, o se lo tengono sotto terra.
Aggiungerei pure che i prezzi del gas sono indicizzati a quelli petrolio, non si stabiliscono a piacere "aprendo e chiudendo un rubinetto".

A Gennaio le agenzie stampa russe e cinesi hanno rilanciato nuovi accordi di fornitura tra i due paesi, in Euro (...), di durata a 25-30 anni, per incrementare le esportazioni fino a 48 miliardi di metri cubi l'anno, previa la creazione di un gasdotto aggiuntivo per una linea di 7000 km fino in Cina (da lì in avanti, non si sa niente).
Un progetto ancora in fase di studio economico, che stando alla Gazprom potrebbe iniziarsi a costruire dal 2024.

Notare due cose.

La prima, un'opera simile costa almeno due-tre decine di miliardi di euro e richiede molti anni per arrivare al funzionamento; Wikipedia potrà essere di aiuto per conoscenze triviali sui numeri "esatti" e la storia dei gasdotti esistenti, suppongo.
I rilanci roboanti di agenzie ed i commenti puntuali di fine geostrategia politico-economica-militare-energetica sugli impatti di questi accordi nella guerra corrente, del genere: "da domani tutto il gas del pianeta scorrerà a fiumi verso la Cina, siglato megaaccordo epocale, la Russia tiene sotto scacco l'Occidente", sono puttanate per gonzi.

Che la fornitura di gas in Europa non sia mai stata messa in discussione dalle note stampa del pazzo furioso, che ha blaterato cose sul genere de "ristabilire i confini dell'antico impero", "annientare i nazisti drogati", "vi tireremo la stazione spaziale orbitante sulla testa", "innalziamo l'allerta nucleare", qualcosa dovrebbe dire anche a chi è avvezzo ad abbeverarsene, di simili sciocchezze.
Domani potrebbe tuttavia darsi fuoco con tutto il suo metano, per carità.

La seconda, è che la Russia non è né "ricca", né tantomeno "un impero", da prendere a modello, o temere, non fosse per le armi atomiche nelle mani di una casta di criminali.
La Russia è una nazione grande quanto un continente, con una popolazione che è appena poco più del doppio di quella italiana ed un PIL pari a due terzi del nostro.
La ricchezza degli "oligarchi", non della popolazione, si deve alle esportazioni di materie prime, non alla manifattura, né tantomeno ai servizi, figuriamoci alla "tecnologia".

I gasdotti russi della recente discordia li hanno finanziati, progettati e costruiti gli europei, con materiali e tecnologie europee; compresi gli italiani della Saipem, che non è un marchio di Dolce e Gabbana.
Le centrali elettriche russe, usano turbine europee, anche italiane; le macchine russe, da quelle del caffè a quelle per volare sullo spazio, sono prodotte con tecnologie e componenti europei, in Europa.
Tanti auguri, a costruirsi i nuovi sfavillanti gasdotti con le valvole di Khrushchev e le camionate di rubli.

Anche qui del resto, suppongo che Wikipedia potrà dare una mano con dati, certamente sarà divertente scoprire per il sovranista italiano tutto d'un pezzo che il nostro export, in Russia come nel resto del mondo, vale su farmaci, meccanica ed elettronica, non solo caciotte di parmigiano e borsette firmate.
Oltre che, per inciso, l'export italiano verso la Russia ammonta all'1,5% del suo totale, ben lontano dai fantastiliardi del vecchio conio che sempre l'italico sovranista si figura a motivo di devozione verso il dittatore di turno.
"Ah, quante scarpe gli vendiamo, quanti prosciutti e quanti divani, non fosse per loro... mica gli sporchi tedeschi".

Insomma, pure da ignorante, faccio davvero fatica ad ascoltare baggianate di colossale entità, sulla grande madre Russia che tutto può e tutto deve, la Nato cattiva, l'Europa villana, gli Ucraini nazisti, Putin che da domani notte metterà in ginocchio lo sporco occidente con fiumi di gas verso la Cina, palle di fuoco dagli occhi e razzomissili su per il culo.
Soprattutto faccio fatica ad ascoltarle da persone occidentali, che, nelle pur imperfette democrazie ove vivono, hanno avuto e tuttora godono della possibilità di determinare la propria vita senza costrizioni dispotiche, nella libertà di pensiero e di azione.

PowerRoss
01/03/2022, 05:24
Te sei svegliato bene!:oook:
Condivido quasi tutto.

navigator
01/03/2022, 05:39
Boh. I prezzi erano in rialzo anche prima della guerra in Ucraina.

O "soffriamo" per qualche anno ma ci smarchiamo finalmente dalle.forniture russe oppure resteremo sempre soggetti ai ricatti del Vladimiro.

I prezzi stavano oscillando come spesso avviene dopo inverni freddi e dopo che le pale hanno prodotto molto meno del previsto per mancanza di venti... e dopo la retromarcia europea sul nuovo gasdotto nord stream 2 che raddoppiava la linea 1 a prezzi molto più bassi del gasdotto che passa (con i diritti di paesaggio) per l'Ucraina c'è stato il taglio enorme di forniture Russo.
Mi sembra anche normale che dopo un accordo con l'Europa per la costruzione da parte di Gazprom del gasdotto ( che é lì pronto e finito) e la marcia indietro sopratutto del nuovo governo tedesco senza Merkel, la Russia abbia giocato al rialzo dei prezzi come ripicca, fai calare la materia prima e i prezzi vanno alle stelle.
Le alternative al gas russo non ci sono e non ci saranno per anni, le pale fanno riderere e non ci rimane che il medioevo con le centrali a carbone e le pugnette sul nuovo nucleare.

massimio
01/03/2022, 05:52
I prezzi stavano oscillando come spesso avviene dopo inverni freddi e dopo che le pale hanno prodotto molto meno del previsto per mancanza di venti... e dopo la retromarcia europea sul nuovo gasdotto nord stream 2 che raddoppiava la linea 1 a prezzi molto più bassi del gasdotto che passa (con i diritti di paesaggio) per l'Ucraina c'è stato il taglio enorme di forniture Russo.
Mi sembra anche normale che dopo un accordo con l'Europa per la costruzione da parte di Gazprom del gasdotto ( che é lì pronto e finito) e la marcia indietro sopratutto del nuovo governo tedesco senza Merkel, la Russia abbia giocato al rialzo dei prezzi come ripicca, fai calare la materia prima e i prezzi vanno alle stelle.
Le alternative al gas russo non ci sono e non ci saranno per anni, le pale fanno riderere e non ci rimane che il medioevo con le centrali a carbone e le pugnette sul nuovo nucleare.

non credo che si tratti di pugnette, visto che solo poche settimane fa il nucleare é stato dichiarato "fonte di energia green"...mi sbaglieró ,ma prevedo una corsa alla costruzione di nuove centrali, come giá stanno facendo in francia

Monacograu
01/03/2022, 05:56
I cinesi cercheranno di scippare all'Europa tutto quello che potranno... e perderanno molto meno dell'Europa ne caso in cui lo scenario di guerra fosse nefasto o solamente prolungato.
Tagli il gas russo e metti in ginocchio le industrie dell'Europa.



Hanno soldi... sono abili commercianti, troveranno tanti modi per spennare in galli nel pollaio che litigano.

I cinesi cercheranno ovviamente di sfruttare a loro vantaggio la situazione. Ma non credo proprio che abbiamo convenienza a chiudere con l’Europa sostituendola con la Russia


i prezzi in rialzo prima della guerra fu fatto per governo italiano con le accise ,, perche il prezzo delle materie prima internazionalmente no aveva aumentato.

Dipendiamo di perche e il fornitore piu ECONOMICO di tutti fornisce in 43% poi sta Algeria con il 22% e poi Norvegia con il 11 % poi ci sono altri piccoli fornitori...

Cosa vuole dire che il rifornimento RUSSO se puo dire che il maggiore mancando quello se ferma la industria,, dove lavoravo io consumano di gas 15 milione di euro al anno... e anche tanto de elettricità.

Poi sai la Italia no ha materia prima per lo tanto saremmo sempre ricattati di uno come altro tanto in gas, energia elettrica, carne, grani, minerali, legnami, ecc. ecc. ecc.


TONY le magnific

Ecco, che si vuole aggiungere di più :wacko:

navigator
01/03/2022, 06:14
I cinesi cercheranno ovviamente di sfruttare a loro vantaggio la situazione. Ma non credo proprio che abbiamo convenienza a chiudere con l’Europa sostituendola con la Russia



Ecco, che si vuole aggiungere di più :wacko:

Ma la Cina non vuole chiudere con l'Europa... non è mai stato detto! La Cina sfrutterà la crisi a suo favore e assorbirà risorse.


non credo che si tratti di pugnette, visto che solo poche settimane fa il nucleare é stato dichiarato "fonte di energia green"...mi sbaglieró ,ma prevedo una corsa alla costruzione di nuove centrali, come giá stanno facendo in francia

Si massi sono pugnette... perché da qui a che lo costruiranno ci passano decenni e che si fa nel mentre? A pale eoliche e litigi con i verdi?


Qui un articolo che spiega la correlazione tra petrolio e gas che viaggiano su due canali distinti e la loro correlazione è solo data da domanda e offerta.
https://www.energia-lowcost.com/relazione-fra-prezzo-del-petrolio-e-del-gas-naturale-metano-differenziale-spread-storico-rapporto-prezzi/

massi69
01/03/2022, 06:26
beh, massi, l'unione europea non è la nato

ok, però a quei livelli le dichiarazioni andrebbero ben soppesate...soprattutto se il fine condiviso dovrebbe essere la tregua e una pacificazione ..
da ciò che mi è parso di capire, nella mia pochezza di man of the street ....sai, i soliti mormorii e le chiacchiere di quartiere...è che appunto se esisteva un patto ...non sembra che siano i russi ad averlo disatteso....
forse , con l avvenuta maturazione di molte situazioni nel tempo , sono stati utilizzati più fattori soffiando sulla cenere per riattizzare il fuoco da parte di chi ha interesse a ridisegnare a proprio favore lo scenario mettendo in moto ciò che sta avvenendo ora con la reazione appunto dei russi ..
io penso appunto che l invasione nn sarebbe mai avvenuta se ..... e non siano i russi ad aver cambiato le carte in tavola..

massimio
01/03/2022, 06:26
Ma la Cina non vuole chiudere con l'Europa... non è mai stato detto! La Cina sfrutterà la crisi a suo favore e assorbirà risorse.



Si massi sono pugnette... perché da qui a che lo costruiranno ci passano decenni e che si fa nel mentre? A pale eoliche e litigi con i verdi?


Qui un articolo che spiega la correlazione tra petrolio e gas che viaggiano su due canali distinti e la loro correlazione è solo data da domanda e offerta.
https://www.energia-lowcost.com/relazione-fra-prezzo-del-petrolio-e-del-gas-naturale-metano-differenziale-spread-storico-rapporto-prezzi/

da quello che ho sentito in francia hanno tempi di costruzione sui 4 anni...quindi teoricamente un intervallo "sostenibile"...le altre fonti tipo eolico sono vaccate:biggrin3:

navigator
01/03/2022, 06:46
da quello che ho sentito in francia hanno tempi di costruzione sui 4 anni...quindi teoricamente un intervallo "sostenibile"...le altre fonti tipo eolico sono vaccate:biggrin3:

Forse in Francia... ma devi far conto del fabbisogno europeo.
Qui in Italia pensa ai tempi, continuiamo a comprare energia dalla Francia?
Considera che le imprese che lavorano utilizzando corrente sono in ginocchio, l'altro giorno il titolare di una ditta di smaltimento rifiuti speciali (quindi forni elettrici) mi ha detto che la bolletta è passata da 12000 a 40000... se non scende entro giugno chiude.

Desmonio
01/03/2022, 07:15
Forse in Francia... ma devi far conto del fabbisogno europeo.
Qui in Italia pensa ai tempi, continuiamo a comprare energia dalla Francia?
Considera che le imprese che lavorano utilizzando corrente sono in ginocchio, l'altro giorno il titolare di una ditta di smaltimento rifiuti speciali (quindi forni elettrici) mi ha detto che la bolletta è passata da 12000 a 40000... se non scende entro giugno chiude.

confermo e sottoscrivo, non bastava la concorrenza sleale del nord Africa o della Turchia... ora è l'energia a metterci in ginocchio con una pistola alla testa.
e le bollette di casa? Avete notato aumenti? Io si , e pure tanto.

massimio
01/03/2022, 07:54
https://www.youtube.com/watch?v=cEuygD4Sd7Q

grande discorso


https://www.youtube.com/watch?v=jBu5CNuc0dA

ABCDEF
01/03/2022, 09:19
"Siglato accordo tra Gazprom e governo cinese per gasdotto Siberia-2 da 50 miliardi di metri cubi all'anno"

Se la Cina apre sia la finanza sia l'acquisto di materie prime dalla Russia gli scenari cambiano.
La Cina è in crisi energetica da tempo ed il gas potrebbe fargli molto comodo.
La Russia isolata muore... la Russia e la Cina insieme possono far male al resto del mondo.

ritengo difficile che putin, prima di partire cin sta storia, non abbia parlato con la cina, e l'india, aggiungo


Si ma la Cina ha tutto da perdere da uno stravolgimento degli attuali equilibri

i cinesi sono abili...e pragmatici...e tanti...e molto allineati


Non era difficile immaginare che la Cina avrebbe colto la palla al balzo per stringere convenienti accordi commerciali con la Russia che al momento si trova messa all'angolo da parte dell' occidente.

La Cina vorrebbe mettere un piede in 2 staffe, la situazione fa troppo gola

penso che l'accordo ci fosse già prima...sulle due staffe, concordo:oook:

potrebbero perfino fare la figura dei negoziatori


ULTIMA NOTIZIA mia amica in Polonia a venuto il governo e a mezzo a casa sua 5 donne e 8 bambini profughi di Ucraina...
Lei aveva una casa con di 2 piani lei abitava sotto piano terra e sopra aveva 2 appartamenti bene le hanno riempito gli appartamenti,,,, per adesso sono quelli pero arriveranno a metterci degli altri,,,,, adesso mia amica grazie al governo no se sente piu sola....

ci sono 4 milioni di profughi in Polonia stanno tomando in possesso tutti gli alberghi, case dei privati vuote, diciamo tutto dove se posa alloggiare le persone.

me sembra che la vicenda sarà dura e a lungo termine


"Forniremo all'Ucraina armi importanti, compresi dei jet da combattimento. L'Ucraina ci ha indicato quali può usare e ci sono alcuni Stati membri che li hanno e li forniremo". Lo ha dichiarato l'Alto rappresentante dell'Ue per la Politica estera, Josep Borrell, al termine della riunione in videoconferenza dei ministri degli Esteri, il quale ha riferito anche che l'Ue ha deciso di fornire 450 milioni di euro per l'acquisto di armi letali e 50 milioni per materiale non letale" destinati all'Ucraina.


von der Leyen, vogliamo Ucraina in Ue
L'Ucraina è "una di noi e li vogliamo nell'Unione europea". Lo ha detto a Euronews la presidente della Commissione europea, Ursula von der Leyen, in un'intervista. "Abbiamo un processo con l'Ucraina che consiste, ad esempio, nell'integrazione del mercato ucraino nel mercato unico", ha aggiunto.


poi la Europa se trova piena de ucraini da per tutto bella mozza quella della Europa sempre fare membri di la Europa paesi dei disperati.... scusate dimenticavo SONO RISORSE tante risorse.......



I negoziati tra le delegazioni russa e ucraina nella regione di Gomel in Bielorussia, sono ancora in corso, Putin sente Macron e detta le condizioni: "Riconoscimento della Crimea e Ucraina neutrale.....
alla fine Putin può ritirare il suo esercito si la Ucraina rimane NEUTRALE e dire non fare parte della NATO MAI.... e di ritornare la Crimea che le fu data tanto tempo in dietro quando la Ucraina era parte della URSS.... che tanto per dire la URSS se la aveva dato a se stessa....


​TONY le magnific

.


ok, però a quei livelli le dichiarazioni andrebbero ben soppesate...soprattutto se il fine condiviso dovrebbe essere la tregua e una pacificazione ..
da ciò che mi è parso di capire, nella mia pochezza di man of the street ....sai, i soliti mormorii e le chiacchiere di quartiere...è che appunto se esisteva un patto ...non sembra che siano i russi ad averlo disatteso....
forse , con l avvenuta maturazione di molte situazioni nel tempo , sono stati utilizzati più fattori soffiando sulla cenere per riattizzare il fuoco da parte di chi ha interesse a ridisegnare a proprio favore lo scenario mettendo in moto ciò che sta avvenendo ora con la reazione appunto dei russi ..
io penso appunto che l invasione nn sarebbe mai avvenuta se ..... e non siano i russi ad aver cambiato le carte in tavola..

io penso esattamente il contrario

ma entrambi faremo poca fatica ad abbeverare il nostro bias di conferma: tu puoi continuare con gli stessi canali telegram e di informazione alternativa e io con il tg pecorella...mi faccio qualche puntata anche su pravda e tass, giusto per vedere quello che dice il "nemico" , cercando di evitare byoblu e radio radio che traducono male e sono una fonte secondaria

Monacograu
01/03/2022, 09:33
potrebbero perfino fare la figura dei negoziatori


Di questo sono abbastanza convinto

massi69
01/03/2022, 09:44
io penso esattamente il contrario

ma entrambi faremo poca fatica ad abbeverare il nostro bias di conferma: tu puoi continuare con gli stessi canali telegram e di informazione alternativa e io con il tg pecorella...mi faccio qualche puntata anche su pravda e tass, giusto per vedere quello che dice il "nemico" , cercando di evitare byoblu e radio radio che traducono male e sono una fonte secondaria

quindi secondo te è la russia che ha spinto l ucraina a voler entrare nella nato per avere poi la scusa di poterla invadere ?

ABCDEF
01/03/2022, 09:46
quindi secondo te è la russia che ha spinto l ucraina a voler entrare nella nato per avere poi la scusa di poterla invadere ?

https://english.pravda.ru/world/150505-ukraine_putin/

non esistono risposte corrette a domande scorrette:oook:

massi69
01/03/2022, 09:51
https://english.pravda.ru/world/150505-ukraine_putin/

non esistono risposte corrette a domande scorrette:oook:

scorretto nn vuol dire nn autentico oppure fazioso

a volte, basta tornare un po indietro nel tempo per avere le risposte

https://uacrisis.org/it/punto-del-cammino-ucraina-verso-nato

ABCDEF
01/03/2022, 10:05
scorretto nn vuol dire nn autentico oppure fazioso

a volte, basta tornare un po indietro nel tempo per avere le risposte

https://uacrisis.org/it/punto-del-cammino-ucraina-verso-nato

ottimo

le risposte quindi sono?

che la russia garantisce le minoranze a lei favorevoli ma non quelle sfavorevoli?

che l'ucraina è in mano a nazisti drogati?

Che putin non aveva altra scelta?

riassumo

è , come sempre, colpa dell'amerika

ma tu che ti poni sempre dei dubbi immagino avrai anche letture alternative...economia russa...25 anni di potere nelle mani dello stesso personaggio...non so: per uno come te così aperto a vedere quello che ci può essere dietro alla facciata, limitarti a pensare come la tass è qualcosa di nuovo

massimio
01/03/2022, 10:05
https://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/30626813/ucraina-sergio-romano-russia-putin-rischio.html

Paolo Cromo
01/03/2022, 10:15
Ma quel puttaniere di Berlusconi come mai da 1 settimana è sparito anche dalle sue reti?

ABCDEF
01/03/2022, 10:18
io penso che un domani, un ipotetico massi russo (no, non credo che in russia lo farebbero parlare troppo, ma questo, detto dal paese della dittatura sanitaria e non solo, suona strano, no?) potrebbe rinfacciare a putin e al suo cerchio magico di aver rafforzato e unito due strutture stanche e ormai poco più che "sulla carta": la nato e l'UE

Dennis
01/03/2022, 10:21
Te sei svegliato bene!:oook:
Condivido quasi tutto.

Beh, se ti va, esponi cosa non ritieni condivisibile; magari si riescono a scambiare due opinioni tra ignoranti, in mezzo a tanti assiomi.

ABCDEF
01/03/2022, 10:29
Beh, se ti va, esponi cosa non ritieni condivisibile; magari si riescono a scambiare due opinioni tra ignoranti, in mezzo a tanti assiomi.

assioma sarai tu :dry:


:)

massi69
01/03/2022, 10:37
ottimo

le risposte quindi sono?

che la russia garantisce le minoranze a lei favorevoli ma non quelle sfavorevoli?

che l'ucraina è in mano a nazisti drogati?

Che putin non aveva altra scelta?

riassumo

è , come sempre, colpa dell'amerika

ma tu che ti poni sempre dei dubbi immagino avrai anche letture alternative...economia russa...25 anni di potere nelle mani dello stesso personaggio...non so: per uno come te così aperto a vedere quello che ci può essere dietro alla facciata, limitarti a pensare come la tass è qualcosa di nuovo

io i dubbi me li pongo quando sono di fronte ad eventi la cui natura non e' nota
in questo caso qui, anche se io sono una sputazza e non conto nulla dubbi ne ho ben pochi pur non sapendo nulla
e non si tratta di parteggiare per una parte oppure un altra....e' solo questione di interessi..
te lo ripeto...se c erano degli accordi ( e c erano) non sono i russi ad averli disattesi
il mutato quadro cambiato negli anni da quando si erano accordati ha fatto si che ora sia per l economia attuale , sia per il quadro politico la piega doveva cambiare....e questo vale anche per la russia che se ha fatto la scelta di intervenire e' perche e' quella che reputa migliore per i propri interessi....

e poi, 25 anni di potere nelle mani dello stesso personaggio... sei patetico fili'
qui invece com e'? ci sono stati avvicendamenti?:biggrin3:

ABCDEF
01/03/2022, 10:46
io i dubbi me li pongo quando sono di fronte ad eventi la cui natura non e' nota
in questo caso qui, anche se io sono una sputazza e non conto nulla dubbi ne ho ben pochi pur non sapendo nulla
e non si tratta di parteggiare per una parte oppure un altra....e' solo questione di interessi..
te lo ripeto...se c erano degli accordi ( e c erano) non sono i russi ad averli disattesi
il mutato quadro cambiato negli anni da quando si erano accordati ha fatto si che ora sia per l economia attuale , sia per il quadro politico la piega doveva cambiare....e questo vale anche per la russia che se ha fatto la scelta di intervenire e' perche e' quella che reputa migliore per i propri interessi....

e poi, 25 anni di potere nelle mani dello stesso personaggio... sei patetico fili'
qui invece com e'? ci sono stati avvicendamenti?:biggrin3:

grazie del patetico

è certamente non in chiaro:oook:

PowerRoss
01/03/2022, 10:52
Beh, se ti va, esponi cosa non ritieni condivisibile; magari si riescono a scambiare due opinioni tra ignoranti, in mezzo a tanti assiomi.

Elaboro per bene e ti dico a breve.

Sò due appunti de numero..

Monacograu
01/03/2022, 10:54
https://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/30626813/ucraina-sergio-romano-russia-putin-rischio.html

Non ho capito, davvero...quindi? Ha "ragione" la Russia?

massi69
01/03/2022, 11:01
grazie del patetico



guarda che se mi prendo la liceita di appellarti, e' perche la comunicazione e' vera...e non per mancarti di rispetto
oppure preferisci il tipo di rapporto epistolare con egregio o carissimo falso come fa la banca quando comunica in neretto?

tony le magnific
01/03/2022, 11:24
mai io non capisco a voi italiani ormai siete AMERICANISATI da anni,,, da bambini siete stati psicologicamente addottrinati a pensare che gli americani sono sempre i buoni della pellicola,,,,

La moda americana,, le belle grande macchine americane, i cartoon americani ideali per cominciare a addottrinare i BAMBINI .

i film americani dove loro sempre sono i buoni e gli indiani sono i cattivi, e si vene gli americani stano RUBANDO la terra a i nativi del posto pero come siamo addottrinati gli americani hanno RAGIONE, crepa indiano di merda,,,

gli americano sempre affrontano tutte le minace del mondo anche contro gli alieni LORO SEMPRE SALVANO IL MONDO,,

Logicamente ce di dare atto che li americani insiemi a i RUSSI per qualcuno che pensa che Stati Uniti a vinto la guerra le ricordo che no a vinto da solo La Bandiera della Vittoria sul Reichstag Berlino era ROSSA.

e per voi vi hanno salvato del fascismo e del nazismo allora lode e onore a loro per tutta la vita.. e NO e NO....

e potrei dire tanto altro di vostro lavaggio di cerebello,,, e addottrinamento la AMERICA DOVE TUOI SOGNI SE FANNO REALTA

Pero guardate questa lista di base nato e capirete la invasione americana in Europa e altri posti

https://www.juragentium.org/topics/wlgo/it/marianto.htm

vi sembra normale avere in CASA VOSTRA 111 base militare americane 111 non sono 1 o 2 sono una quantità ENORME 111 BASE MILITARE AMERICANE,, pero voi siete americanista da bambini,,, TUTTO E NORMALE.

E poi se giudica a PUTIN come MALVAGIO perche a detto basta io di fianco alle MIE FRONTIERE non voglio base americane,, a richiamato al ordine ormai di tanti anni senza essere ascoltato.

Adesso si lo stanno ascoltando VERO,, pero sono gli americani che lo hanno spinto a essere il CATTIVO DI TURNO,,, nessuno dice bravo era ora che gli AMERICANI DI MERDA qualcuno dica BASTA E BASTA,,,

la Russia in tanti anni no se a ingrandito ne anche di 1 cm quadrato guardate la AMERICA che vuole dominare IL MONDO INTERO con la sua sette di potere,,,,,,,, per vostro conoscimento centro e latino america sta sotto il piede americano da anni,, dove loro fanno quello che vogliono e mettono governanti a gusto e piacere di loro, sempre pagati per loro.

Ma avete pensato che al mondo il unico paese che puo stampare denaro al infinito che no inside nella sua economia e la AMERICA,, lo stampano milioni di dollari come niente e nessun problema...... la Italia stampa denaro e a una inflazione alle stelle.

Bene la finisco qua perche qualcuno puo pensare che io sono ANTI- AMERICANO........ cosa che io sono realista e vedo le cose come sono e basta.


TONY le magnific

navigator
01/03/2022, 11:52
ritengo difficile che putin, prima di partire cin sta storia, non abbia parlato con la cina, e l'india, aggiungo



i cinesi sono abili...e pragmatici...e tanti...e molto allineati



penso che l'accordo ci fosse già prima...sulle due staffe, concordo:oook:

potrebbero perfino fare la figura dei negoziatori



.



io penso esattamente il contrario

ma entrambi faremo poca fatica ad abbeverare il nostro bias di conferma: tu puoi continuare con gli stessi canali telegram e di informazione alternativa e io con il tg pecorella...mi faccio qualche puntata anche su pravda e tass, giusto per vedere quello che dice il "nemico" , cercando di evitare byoblu e radio radio che traducono male e sono una fonte secondaria

Assolutamente loro hanno già gli scenari con gli accordi stretti in base all'evoluzione della guerra in Ucraina.
Hai notato dove era seduto Putin per le olimpiadi invernali?

Desmonio
01/03/2022, 11:54
mai io non capisco a voi italiani ormai siete AMERICANISATI da anni,,, da bambini siete stati psicologicamente addottrinati a pensare che gli americani sono sempre i buoni della pellicola,,,,

La moda americana,, le belle grande macchine americane, i cartoon americani ideali per cominciare a addottrinare i BAMBINI .

i film americani dove loro sempre sono i buoni e gli indiani sono i cattivi, e si vene gli americani stano RUBANDO la terra a i nativi del posto pero come siamo addottrinati gli americani hanno RAGIONE, crepa indiano di merda,,,

gli americano sempre affrontano tutte le minace del mondo anche contro gli alieni LORO SEMPRE SALVANO IL MONDO,,

Logicamente ce di dare atto che li americani insiemi a i RUSSI per qualcuno che pensa che Stati Uniti a vinto la guerra le ricordo che no a vinto da solo La Bandiera della Vittoria sul Reichstag Berlino era ROSSA.

e per voi vi hanno salvato del fascismo e del nazismo allora lode e onore a loro per tutta la vita.. e NO e NO....

e potrei dire tanto altro di vostro lavaggio di cerebello,,, e addottrinamento la AMERICA DOVE TUOI SOGNI SE FANNO REALTA

Pero guardate questa lista di base nato e capirete la invasione americana in Europa e altri posti

https://www.juragentium.org/topics/wlgo/it/marianto.htm

vi sembra normale avere in CASA VOSTRA 111 base militare americane 111 non sono 1 o 2 sono una quantità ENORME 111 BASE MILITARE AMERICANE,, pero voi siete americanista da bambini,,, TUTTO E NORMALE.

E poi se giudica a PUTIN come MALVAGIO perche a detto basta io di fianco alle MIE FRONTIERE non voglio base americane,, a richiamato al ordine ormai di tanti anni senza essere ascoltato.

Adesso si lo stanno ascoltando VERO,, pero sono gli americani che lo hanno spinto a essere il CATTIVO DI TURNO,,, nessuno dice bravo era ora che gli AMERICANI DI MERDA qualcuno dica BASTA E BASTA,,,

la Russia in tanti anni no se a ingrandito ne anche di 1 cm quadrato guardate la AMERICA che vuole dominare IL MONDO INTERO con la sua sette di potere,,,,,,,, per vostro conoscimento centro e latino america sta sotto il piede americano da anni,, dove loro fanno quello che vogliono e mettono governanti a gusto e piacere di loro, sempre pagati per loro.

Ma avete pensato che al mondo il unico paese che puo stampare denaro al infinito che no inside nella sua economia e la AMERICA,, lo stampano milioni di dollari come niente e nessun problema...... la Italia stampa denaro e a una inflazione alle stelle.

Bene la finisco qua perche qualcuno puo pensare che io sono ANTI- AMERICANO........ cosa che io sono realista e vedo le cose come sono e basta.


TONY le magnific

prova ad andare in Russia a far diventare realtà i tuoi sogni, poi ne riparliamo.
e poi ricordati che l'America l'hanno fatta gli ITALIANI , da nord a sud, quindi sono gli americani ad essere ITALIANIZZATI, non il contrario.

massimio
01/03/2022, 12:05
Non ho capito, davvero...quindi? Ha "ragione" la Russia?

no, non ha ragione nessuno in una guerra ci sono SOLO sconfitti. Ma capire le ragioni di un conflitto é piú difficile che dare addosso o prendere le parti di tizio o caio

ABCDEF
01/03/2022, 12:05
mai io non capisco a voi italiani ormai siete AMERICANISATI da anni,,, da bambini siete stati psicologicamente addottrinati a pensare che gli americani sono sempre i buoni della pellicola,,,,

La moda americana,, le belle grande macchine americane, i cartoon americani ideali per cominciare a addottrinare i BAMBINI .

i film americani dove loro sempre sono i buoni e gli indiani sono i cattivi, e si vene gli americani stano RUBANDO la terra a i nativi del posto pero come siamo addottrinati gli americani hanno RAGIONE, crepa indiano di merda,,,

gli americano sempre affrontano tutte le minace del mondo anche contro gli alieni LORO SEMPRE SALVANO IL MONDO,,

Logicamente ce di dare atto che li americani insiemi a i RUSSI per qualcuno che pensa che Stati Uniti a vinto la guerra le ricordo che no a vinto da solo La Bandiera della Vittoria sul Reichstag Berlino era ROSSA.

e per voi vi hanno salvato del fascismo e del nazismo allora lode e onore a loro per tutta la vita.. e NO e NO....

e potrei dire tanto altro di vostro lavaggio di cerebello,,, e addottrinamento la AMERICA DOVE TUOI SOGNI SE FANNO REALTA

Pero guardate questa lista di base nato e capirete la invasione americana in Europa e altri posti

https://www.juragentium.org/topics/wlgo/it/marianto.htm

vi sembra normale avere in CASA VOSTRA 111 base militare americane 111 non sono 1 o 2 sono una quantità ENORME 111 BASE MILITARE AMERICANE,, pero voi siete americanista da bambini,,, TUTTO E NORMALE.

E poi se giudica a PUTIN come MALVAGIO perche a detto basta io di fianco alle MIE FRONTIERE non voglio base americane,, a richiamato al ordine ormai di tanti anni senza essere ascoltato.

Adesso si lo stanno ascoltando VERO,, pero sono gli americani che lo hanno spinto a essere il CATTIVO DI TURNO,,, nessuno dice bravo era ora che gli AMERICANI DI MERDA qualcuno dica BASTA E BASTA,,,

la Russia in tanti anni no se a ingrandito ne anche di 1 cm quadrato guardate la AMERICA che vuole dominare IL MONDO INTERO con la sua sette di potere,,,,,,,, per vostro conoscimento centro e latino america sta sotto il piede americano da anni,, dove loro fanno quello che vogliono e mettono governanti a gusto e piacere di loro, sempre pagati per loro.

Ma avete pensato che al mondo il unico paese che puo stampare denaro al infinito che no inside nella sua economia e la AMERICA,, lo stampano milioni di dollari come niente e nessun problema...... la Italia stampa denaro e a una inflazione alle stelle.

Bene la finisco qua perche qualcuno puo pensare che io sono ANTI- AMERICANO........ cosa che io sono realista e vedo le cose come sono e basta.


TONY le magnific

ma no, dai, che dici !?!


Assolutamente loro hanno già gli scenari con gli accordi stretti in base all'evoluzione della guerra in Ucraina.
Hai notato dove era seduto Putin per le olimpiadi invernali?

no, questo onestamente no, non ho notato (anche perchè non le ho seguite molto)

navigator
01/03/2022, 12:09
confermo e sottoscrivo, non bastava la concorrenza sleale del nord Africa o della Turchia... ora è l'energia a metterci in ginocchio con una pistola alla testa.
e le bollette di casa? Avete notato aumenti? Io si , e pure tanto.

Il mio kw é aumentato da 0.08 a 0.32... al primo aumento a gennaio ho cambiato gestori e dovrei pagare in casa alla prossima bolletta 0.125 per 24 mesi a prezzo bloccato e 0.17 in studio... prezzi alti ma molto più abbordabili.

Desmonio
01/03/2022, 12:13
Il mio kw é aumentato da 0.08 a 0.32... al primo aumento a gennaio ho cambiato gestori e dovrei pagare in casa alla prossima bolletta 0.125 per 24 mesi a prezzo bloccato e 0.17 in studio... prezzi alti ma molto più abbordabili.

qui siamo passati (ENI) :
0,131 a settembre 2021
0,236 a gennaio 2022
0,363 a febbraio 2022

a quale gestore sei passato per avere un costo così basso?

tony le magnific
01/03/2022, 12:16
prova ad andare in Russia a far diventare realtà i tuoi sogni, poi ne riparliamo.
e poi ricordati che l'America l'hanno fatta gli ITALIANI , da nord a sud, quindi sono gli americani ad essere ITALIANIZZATI, non il contrario.

Anche quella te sei mangiato,,, anche quella te la sei creduto,,

del 1891 al 1985 ( 94 anni casi un secolo ) in Canada e Stati uniti sono emigrati 5.480.000 italiani per essere la America un paese di 330.000.000 milioni e Canada di 38.000.000 milioni totale 368.000.000 milioni di abitanti non credo che 5.480.000 italiani hanno impattato la vita americana a tal punto di italianizzare gli americani e canadesi ,,


TONY le magnific

Desmonio
01/03/2022, 12:21
Anche quella te sei mangiato,,, anche quella te la sei creduto,,

del 1891 al 1985 ( 94 anni casi un secolo ) in Canada e Stati uniti sono emigrati 5.480.000 italiani per essere la America un paese di 330.000.000 milioni e Canada di 38.000.000 milioni totale 368.000.000 milioni di abitanti non credo che 5.480.000 italiani hanno impattato la vita americana a tal punto di italianizzare gli americani e canadesi ,,


TONY le magnific


beh pensa che tra quei 5480000 c'era Vito Corleone .. gli americani se lo sognano un natìo del genere :ph34r:

Monacograu
01/03/2022, 12:34
[no, non ha ragione nessuno in una guerra ci sono SOLO sconfitti.

Posso essere d'accordo con te (anche se l'invasione alla fine l'ha fatta la Russia)


Ma capire le ragioni di un conflitto é piú difficile che dare addosso o prendere le parti di tizio o caio

Sì però posti video e articoli che parlano di un solo punto di vista...:cipenso:

Giusto per avere un altro punto di vista: https://www.corriere.it/esteri/22_marzo_01/russia-l-articolo-vittoria-ucraina-pubblicato-errore-che-svela-piani-putin-86e8b0f8-993c-11ec-9c59-6d8197f09466.shtml


[...]


poi la Europa se trova piena de ucraini da per tutto bella mozza quella della Europa sempre fare membri di la Europa paesi dei disperati.... scusate dimenticavo SONO RISORSE tante risorse.......

[...]


:madoo:


[...]

era ora che gli AMERICANI DI MERDA qualcuno dica BASTA E BASTA,,,


[...]


Sono vietati messaggi xenofobi, estremistici, offensivi o diffamatori verso: persone di orientamento politico o sessuale diversi dal vostro, le istituzioni, le religioni, comunità, stati, popoli, persone, utenti o enti di qualsiasi tipo

massimio
01/03/2022, 12:49
Posso essere d'accordo con te (anche se l'invasione alla fine l'ha fatta la Russia)



Sì però posti video e articoli che parlano di un solo punto di vista...:cipenso:

Giusto per avere un altro punto di vista: https://www.corriere.it/esteri/22_marzo_01/russia-l-articolo-vittoria-ucraina-pubblicato-errore-che-svela-piani-putin-86e8b0f8-993c-11ec-9c59-6d8197f09466.shtml



monaco, posto articoli e video di altri punti di vista perché in ogni TV europea, germania compresa, é solo un linciaggio mediatico verso un unica direzione

tony le magnific
01/03/2022, 13:25
La guerra in Ucraina è nata nel 2014, quando è stato fatto un colpo di stato sostenuto da Stati Uniti (c'era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).


Tolsero il Presidente ucraino filo-russo che si rifugiò a Mosca, presero il potere con la forza e piazzarono un governo filo- americano.
Dopo il colpo di stato sono subito state emanate delle leggi anti russe. Solo che l'Ucraina è un paese diviso in due, a ovest sono ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, ad est e in Crimea sono russi.


La Russia con un colpo di mano si è ripresa la Crimea senza sparare un colpo (perché il 90% sono russi e hanno fatto un referendum). Mentre nelle altre province sono state fatte persecuzioni (multe se parli in russo, sparatorie a chi pregava in russo). I dati OSCE parlano, di 14000 morti fra civili e militari nel Donbas in 7 anni.


Nel 2014 c'è stata la strage di Odessa, ma ne hanno parlato troppo poco in tv. Gli ucraini diedero fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini, quelli che scamparono all'incendio furono uccisi a colpi di fucile.
Putin ha più volte denunciato il genocidio nel Donbas (14.000 morti) ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.


Poi è arrivato Trump e l'Ucraina è rimasta sola, a lui non interessava. C'è stato i cessate il fuoco e sono stati fatti gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale.


Si arriva così all'elezione di Biden, che affermò subito che Putin è un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare.
Il figlio di Biden, Hunter, ha diversi gasdotti in Ucraina, e affari milionari, e un stipendio di 50.000 dollari al mese. Biden ha chiesto l'ingresso nella Nato dell'Ucraina, inaccettabile per la Russia. Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca. e dire sotto casa, Perché sarebbero puntati su Pechino, infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi.

Da dicembre 2021 è iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra. Hanno pompato Zelensky a bombardare di nuovo il Donbas per riprenderselo promettendogli aiuto militare. Lui ci è cascato. La Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati. Nessuno voleva trattare, ma ribattevano che l'Ucraina ha il diritto di entrare nella Nato. La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e farlo uno stato cuscinetto, come la Svizzera, di transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no.

Aggiungo che gli USA hanno piazzato in questi anni in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo. Dunque una minaccia di non solo missili. ATTENZIONE e ancora no e un paese NATO,,, pensate cosa succederà si diventa PAESE NATO.


A questo punto non è difficile comprendere la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone che non devono essere annesse alla Russia ma rese alla loro libertà dopo i massacri di questi anni.


Non esistono buoni e cattivi, ma solo una buona o una cattiva informazione, BASTA SAPERE LA VERITA e la gente capirebbe tante cose.

TONY le magnific

Desmonio
01/03/2022, 14:12
dal web , per sdrammatizzare un po' :

276941
276942
276943

Monacograu
01/03/2022, 14:29
La guerra in Ucraina è nata nel 2014, quando è stato fatto un colpo di stato sostenuto da Stati Uniti (c'era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).


Tolsero il Presidente ucraino filo-russo che si rifugiò a Mosca, presero il potere con la forza e piazzarono un governo filo- americano.
Dopo il colpo di stato sono subito state emanate delle leggi anti russe. Solo che l'Ucraina è un paese diviso in due, a ovest sono ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, ad est e in Crimea sono russi.


La Russia con un colpo di mano si è ripresa la Crimea senza sparare un colpo (perché il 90% sono russi e hanno fatto un referendum). Mentre nelle altre province sono state fatte persecuzioni (multe se parli in russo, sparatorie a chi pregava in russo). I dati OSCE parlano, di 14000 morti fra civili e militari nel Donbas in 7 anni.


Nel 2014 c'è stata la strage di Odessa, ma ne hanno parlato troppo poco in tv. Gli ucraini diedero fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini, quelli che scamparono all'incendio furono uccisi a colpi di fucile.
Putin ha più volte denunciato il genocidio nel Donbas (14.000 morti) ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.


Poi è arrivato Trump e l'Ucraina è rimasta sola, a lui non interessava. C'è stato i cessate il fuoco e sono stati fatti gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale.


Si arriva così all'elezione di Biden, che affermò subito che Putin è un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare.
Il figlio di Biden, Hunter, ha diversi gasdotti in Ucraina, e affari milionari, e un stipendio di 50.000 dollari al mese. Biden ha chiesto l'ingresso nella Nato dell'Ucraina, inaccettabile per la Russia. Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca. e dire sotto casa, Perché sarebbero puntati su Pechino, infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi.

Da dicembre 2021 è iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra. Hanno pompato Zelensky a bombardare di nuovo il Donbas per riprenderselo promettendogli aiuto militare. Lui ci è cascato. La Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati. Nessuno voleva trattare, ma ribattevano che l'Ucraina ha il diritto di entrare nella Nato. La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e farlo uno stato cuscinetto, come la Svizzera, di transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no.

Aggiungo che gli USA hanno piazzato in questi anni in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo. Dunque una minaccia di non solo missili. ATTENZIONE e ancora no e un paese NATO,,, pensate cosa succederà si diventa PAESE NATO.


A questo punto non è difficile comprendere la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone che non devono essere annesse alla Russia ma rese alla loro libertà dopo i massacri di questi anni.


Non esistono buoni e cattivi, ma solo una buona o una cattiva informazione, BASTA SAPERE LA VERITA e la gente capirebbe tante cose.

TONY le magnific

Bel copia incolla Tony: la fonte?
Perchè basta unoa googolata per capire che si tratta dell'ennesimo caso di copia incolla di fake...una su tutte: nel 2014 la Clinton non era segretario di Stato, ha smesso di esserlo nel 2013.

BASTA SAPERE LA VERITA' e smetterla di pubblicare qualsiasi cosa solo perchè ci piace e quindi è vero.
Dai su...

PowerRoss
01/03/2022, 14:56
La guerra in Ucraina è nata nel 2014, quando è stato fatto un colpo di stato sostenuto da Stati Uniti (c'era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).


Tolsero il Presidente ucraino filo-russo che si rifugiò a Mosca, presero il potere con la forza e piazzarono un governo filo- americano.
Dopo il colpo di stato sono subito state emanate delle leggi anti russe. Solo che l'Ucraina è un paese diviso in due, a ovest sono ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, ad est e in Crimea sono russi.


La Russia con un colpo di mano si è ripresa la Crimea senza sparare un colpo (perché il 90% sono russi e hanno fatto un referendum). Mentre nelle altre province sono state fatte persecuzioni (multe se parli in russo, sparatorie a chi pregava in russo). I dati OSCE parlano, di 14000 morti fra civili e militari nel Donbas in 7 anni.


Nel 2014 c'è stata la strage di Odessa, ma ne hanno parlato troppo poco in tv. Gli ucraini diedero fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini, quelli che scamparono all'incendio furono uccisi a colpi di fucile.
Putin ha più volte denunciato il genocidio nel Donbas (14.000 morti) ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.


Poi è arrivato Trump e l'Ucraina è rimasta sola, a lui non interessava. C'è stato i cessate il fuoco e sono stati fatti gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale.


Si arriva così all'elezione di Biden, che affermò subito che Putin è un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare.
Il figlio di Biden, Hunter, ha diversi gasdotti in Ucraina, e affari milionari, e un stipendio di 50.000 dollari al mese. Biden ha chiesto l'ingresso nella Nato dell'Ucraina, inaccettabile per la Russia. Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca. e dire sotto casa, Perché sarebbero puntati su Pechino, infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi.

Da dicembre 2021 è iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra. Hanno pompato Zelensky a bombardare di nuovo il Donbas per riprenderselo promettendogli aiuto militare. Lui ci è cascato. La Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati. Nessuno voleva trattare, ma ribattevano che l'Ucraina ha il diritto di entrare nella Nato. La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e farlo uno stato cuscinetto, come la Svizzera, di transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no.

Aggiungo che gli USA hanno piazzato in questi anni in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo. Dunque una minaccia di non solo missili. ATTENZIONE e ancora no e un paese NATO,,, pensate cosa succederà si diventa PAESE NATO.


A questo punto non è difficile comprendere la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone che non devono essere annesse alla Russia ma rese alla loro libertà dopo i massacri di questi anni.


Non esistono buoni e cattivi, ma solo una buona o una cattiva informazione, BASTA SAPERE LA VERITA e la gente capirebbe tante cose.

TONY le magnific

Copiato da Sputnik News? O da Pravda?

Tanto per capire da dove salta fuori la panzana del genocidio nel Donbass (più volte smentito anche da fonti indipendenti tipo Human rights Watch) o dei laboratori di armi chimiche, che fanno sempre figo.

Ma la chicca suprema è la vaccata della richiesta di demilitarizzazione degli stati cuscinetto... perchè non dare alla Russia anche una fetta di culo?

GHILMNO
01/03/2022, 15:00
Posso essere d'accordo con te (anche se l'invasione alla fine l'ha fatta la Russia)



Sì però posti video e articoli che parlano di un solo punto di vista...:cipenso:

Giusto per avere un altro punto di vista: https://www.corriere.it/esteri/22_marzo_01/russia-l-articolo-vittoria-ucraina-pubblicato-errore-che-svela-piani-putin-86e8b0f8-993c-11ec-9c59-6d8197f09466.shtml



:madoo:



Sono vietati messaggi xenofobi, estremistici, offensivi o diffamatori verso: persone di orientamento politico o sessuale diversi dal vostro, le istituzioni, le religioni, comunità, stati, popoli, persone, utenti o enti di qualsiasi tipo

Nell' altro post provochi e qui fai l'ancella? E che palle, ma sta vespa la usi? :D


Copiato da Sputnik News? O da Pravda?

Tanto per capire da dove salta fuori la panzana del genocidio nel Donbass (più volte smentito anche da fonti indipendenti tipo Human rights Watch) o dei laboratori di armi chimiche, che fanno sempre figo.

Ma la chicca suprema è la vaccata della richiesta di demilitarizzazione degli stati cuscinetto... perchè non dare alla Russia anche una fetta di culo?

Cazzo ci sono i filmati, c'è una guerra civile li in dombass alimentata sia dagli Usa che dalla Russia, troppo comodo dire solo colpa dei Russi

massi69
01/03/2022, 15:10
BASTA SAPERE LA VERITA' e smetterla di pubblicare qualsiasi cosa solo perchè ci piace e quindi è vero.
Dai su...


http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSpf7fRvMhdijRj6JL-50X_xNmR7KSMA1t5PXdK1kVGt_WYuZO0sABl1woJMw&s
flag, vedi che non e' escilo eh

Monacograu
01/03/2022, 15:13
Copiato da Sputnik News? O da Pravda?

Tanto per capire da dove salta fuori la panzana del genocidio nel Donbass (più volte smentito anche da fonti indipendenti tipo Human rights Watch) o dei laboratori di armi chimiche, che fanno sempre figo.

Ma la chicca suprema è la vaccata della richiesta di demilitarizzazione degli stati cuscinetto... perchè non dare alla Russia anche una fetta di culo?

E' semplicemente una fake, che, come al solito, mischia qualcosa di vero con tanto di falso che indigna, fa sentire partecipi, fino al punto di sentirsi orgogliosi di condividerla (senza mettere ovviamente la fonte visto che, di solito, è un post di qualche sconosciuto su FB, Telegram o WA) o di metterci un like.

Basterebbe fare un rapido check, così come si fa, giustamente, sulle parate militari o sui videogiochi spacciati per guerra, per evitare brutte figure.

Domino
01/03/2022, 15:16
https://www.open.online/2022/02/28/guerra-ucraina-boxe-lomachenko-esercito/

Green
01/03/2022, 15:17
( armiamoci e partite dicon " loro " , ed è sempre stato cosi... ma va afan c.....)

una cosa è certa, chi ci rimette è " sempre la povera gente " .
Put... è una testa di Caxxo a voler far guerra per pagarne le conseguenze
( perchè hai voglia che le pagherà, prima economiche e di riflesso poi di appoggio politico dal suo popolo )
e l'altro è un pirla perchè ci doveva pensare prima di arrivare a questo punto.
Se hai a che fare con un cagnaccio e se sei furbo lo devi prendere con le buone nei momenti di pseudo tranquillità non aspettare
che si incazzi e non ragioni +... secondo il mio modesto parere!! bye bye a todos

navigator
01/03/2022, 15:21
qui siamo passati (ENI) :
0,131 a settembre 2021
0,236 a gennaio 2022
0,363 a febbraio 2022

a quale gestore sei passato per avere un costo così basso?

Eni light ma a gennaio... ora è se non sbaglio ad 0,21

massi69
01/03/2022, 15:27
breve ot
occhio a bloccare pero ora il prezzo che e' sui massimi per tot mesi che se poi dovesse calmierarsi lo si continua a pagare cosi per il resto del periodo...

Domino
01/03/2022, 15:30
Nell' altro post provochi e qui fai l'ancella? E che palle, ma sta vespa la usi? :D



Cazzo ci sono i filmati, c'è una guerra civile li in dombass alimentata sia dagli Usa che dalla Russia, troppo comodo dire solo colpa dei Russi

Penso che tu sia uno dei pochi su questo forum ad avere ottime ragioni per essere filo-russo…..

tony le magnific
01/03/2022, 15:57
Bel copia incolla Tony: la fonte?
Perchè basta unoa googolata per capire che si tratta dell'ennesimo caso di copia incolla di fake...una su tutte: nel 2014 la Clinton non era segretario di Stato, ha smesso di esserlo nel 2013.

BASTA SAPERE LA VERITA' e smetterla di pubblicare qualsiasi cosa solo perchè ci piace e quindi è vero.
Dai su...

che 2 palle che fatte venire,, sempre a spippolare quello che dicono le altri... avete rotto ,,,,,,, io no sto mai a spippolare quello che dicono gli altri . se no me va bene quello che dici io vado a vedere e indagare si e vero o NO

Hillary Diane Clinton, segretario di Stato dal 2009 al 2013. e con quello cosa vuole dire che i piani possono essere fai anche nel 2013

Joseph Robinette Biden Jr. Vicepresidenza degli Stati Uniti (2009-2017)

rivoluzione del 2014

Gli investimenti stranieri provenivano dal Fondo Monetario Internazionale in forma di prestiti per un importo di oltre 18 miliardi di dollari subordinando le riforme ucraine adottate in quasi tutti gli aspetti della società, tra cui un aumento di prezzo dell'offerta interna del gas al prezzo globale.

Un altro effetto prevedibile della rivoluzione è stato un aumento del 50% sul prezzo del gas naturale venduto ai consumatori domestici in Ucraina. L'aumento era previsto avere effetto dal 1º maggio come parte di un insieme di contingenze intrecciate richieste dall'Unione Europea e dal Fondo monetario internazionale (FMI), al fine di fornire un sostegno finanziario all'Ucraina. Prima dell'aumento, tutto il gas naturale acquistato dal governo ucraino era rivenduto al consumatore dai sussidi governativi al di sotto dei prezzi di mercato. Il FMI ha richiesto all'Ucraina di riformare tali sovvenzioni al fine di fornire al governo nazionale un pacchetto di aiuti del valore di miliardi di euro. Nel mese di maggio, sborsò 3.2 miliardi di dollari per stabilizzare l'Ucraina e, secondo un calcolo approvato da Michael Hudson, da metà agosto 3.1 milioni di dollari della somma era stata salata lontano dai cleptocrati. Il sistema bancario aveva bisogno di più di 5 miliardi di dollari nei 17 miliardi di dollari che l'FMI si è impegnato a concedere in prestiti.

Come poi vedere ce la mano americana dietro la rivoluzione del 2014 invadendo i paesi con suoi milioni di dollari fatti il giorno prima,,,, o sei ancora cosi ingenuo che dietro a tutto che succede nel mondo non ci sia la AMERICA,,,,

laboratorio americani in Ucraina

https://www.nogeoingegneria.com/effetti/politicaeconomia/nel-cuore-dellucraina-i-13-bio-laboratori-militari-super-segreti-degli-stati-uniti/



TONY le magnific


Copiato da Sputnik News? O da Pravda?

laboratori di armi chimiche, che fanno sempre figo.



https://www.nogeoingegneria.com/effetti/politicaeconomia/nel-cuore-dellucraina-i-13-bio-laboratori-militari-super-segreti-degli-stati-uniti/

https://www.nogeoingegneria.com/wp-content/uploads/2022/02/nogeoingegneria-com-climate-change-geopolitica-comedonchisciotte-org-informazione-alternativa-f5-1024x679-1-300x199.jpg


TONY le magnific




Ma la chicca suprema è la vaccata della richiesta di demilitarizzazione degli stati cuscinetto... perchè non dare alla Russia anche una fetta di culo?

Bene bella questa no chiedere demilitarizzazione degli stati cuscinetto,, allora la America rigala dico cosi per capirci dei missile alla Ucraina, Georgia Finlandia una bella quantità di missile le mettono vicino alla frontiera Russa,, sarebbe bellissimo.

Allora anche Russia puo fare lo stesso,,, va a Cuba e Venezuela e fa delle base missilistiche penso che la America sarebbe contentissima NO TE PARE,,,
Gia quando cera JFKennedy lo aveva fatto in Cuba e solo per quello quasi se entra sulla terza guerra mondiale,,, li americani no erano tanti contenti di avere i missile sovietici sotto casa,,,,,,,, e adesso PUTIN non puo chiedere lo stesso,, vedendo come se allargato la NATO verso EST e anche come a reclutato tanti paese a son di dollari,,,

Poi la fetta di culo no credo che serva a molto,,,,, o il culo completo o niente :biggrin3:
se vede che sei filo americano,, hai visto molti cartoon da piccolo, e film dove li americani sempre sono gli eroi


TONY le magnific

ABCDEF
01/03/2022, 16:27
La guerra in Ucraina è nata nel 2014, quando è stato fatto un colpo di stato sostenuto da Stati Uniti (c'era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).


Tolsero il Presidente ucraino filo-russo che si rifugiò a Mosca, presero il potere con la forza e piazzarono un governo filo- americano.
Dopo il colpo di stato sono subito state emanate delle leggi anti russe. Solo che l'Ucraina è un paese diviso in due, a ovest sono ucraini, nazionalisti e vicini all'Europa, ad est e in Crimea sono russi.


La Russia con un colpo di mano si è ripresa la Crimea senza sparare un colpo (perché il 90% sono russi e hanno fatto un referendum). Mentre nelle altre province sono state fatte persecuzioni (multe se parli in russo, sparatorie a chi pregava in russo). I dati OSCE parlano, di 14000 morti fra civili e militari nel Donbas in 7 anni.


Nel 2014 c'è stata la strage di Odessa, ma ne hanno parlato troppo poco in tv. Gli ucraini diedero fuoco a un sindacato che era pieno di anziani, donne con bambini, quelli che scamparono all'incendio furono uccisi a colpi di fucile.
Putin ha più volte denunciato il genocidio nel Donbas (14.000 morti) ma nessuno nei media occidentali ha approfondito.


Poi è arrivato Trump e l'Ucraina è rimasta sola, a lui non interessava. C'è stato i cessate il fuoco e sono stati fatti gli accordi di Minsk che prevedevano il riconoscimento delle due repubbliche da parte dell'Ucraina come regioni a statuto speciale.


Si arriva così all'elezione di Biden, che affermò subito che Putin è un killer e che gliel'avrebbe fatta pagare.
Il figlio di Biden, Hunter, ha diversi gasdotti in Ucraina, e affari milionari, e un stipendio di 50.000 dollari al mese. Biden ha chiesto l'ingresso nella Nato dell'Ucraina, inaccettabile per la Russia. Inaccettabile perché i missili sarebbero puntati a 300 km da Mosca. e dire sotto casa, Perché sarebbero puntati su Pechino, infatti la Cina ha sostenuto la Russia con contratti sul gas altissimi.

Da dicembre 2021 è iniziata l'isteria americana sull'inizio della guerra. Hanno pompato Zelensky a bombardare di nuovo il Donbas per riprenderselo promettendogli aiuto militare. Lui ci è cascato. La Russia si è seduta al tavolo con tutti i presidenti e con tutti i ministri degli esteri ma senza risultati. Nessuno voleva trattare, ma ribattevano che l'Ucraina ha il diritto di entrare nella Nato. La Russia ha offerto di demilitarizzare l'Ucraina e farlo uno stato cuscinetto, come la Svizzera, di transito di gas e di merci, ma senza armi. Gli è stato risposto di no.

Aggiungo che gli USA hanno piazzato in questi anni in Ucraina 14 laboratori che producono armi chimiche, lungo tutto il confine russo. Dunque una minaccia di non solo missili. ATTENZIONE e ancora no e un paese NATO,,, pensate cosa succederÃ* si diventa PAESE NATO.


A questo punto non è difficile comprendere la reazione di Putin, acclamato dalle popolazioni filo-russe del Donbass come un liberatore di quelle zone che non devono essere annesse alla Russia ma rese alla loro libertÃ* dopo i massacri di questi anni.


Non esistono buoni e cattivi, ma solo una buona o una cattiva informazione, BASTA SAPERE LA VERITA e la gente capirebbe tante cose.

TONY le magnific

https://static.nexilia.it/butac/2022/02/LINKEDIN.jpg


che 2 palle che fatte venire,, sempre a spippolare quello che dicono le altri... avete rotto ,,,,,,, io no sto mai a spippolare quello che dicono gli altri . se no me va bene quello che dici io vado a vedere e indagare si e vero o NO

Hillary Diane Clinton, segretario di Stato dal 2009 al 2013. e con quello cosa vuole dire che i piani possono essere fai anche nel 2013

Joseph Robinette Biden Jr. Vicepresidenza degli Stati Uniti (2009-2017)

rivoluzione del 2014

Gli investimenti stranieri provenivano dal Fondo Monetario Internazionale in forma di prestiti per un importo di oltre 18 miliardi di dollari subordinando le riforme ucraine adottate in quasi tutti gli aspetti della società, tra cui un aumento di prezzo dell'offerta interna del gas al prezzo globale.

Un altro effetto prevedibile della rivoluzione è stato un aumento del 50% sul prezzo del gas naturale venduto ai consumatori domestici in Ucraina. L'aumento era previsto avere effetto dal 1º maggio come parte di un insieme di contingenze intrecciate richieste dall'Unione Europea e dal Fondo monetario internazionale (FMI), al fine di fornire un sostegno finanziario all'Ucraina. Prima dell'aumento, tutto il gas naturale acquistato dal governo ucraino era rivenduto al consumatore dai sussidi governativi al di sotto dei prezzi di mercato. Il FMI ha richiesto all'Ucraina di riformare tali sovvenzioni al fine di fornire al governo nazionale un pacchetto di aiuti del valore di miliardi di euro. Nel mese di maggio, sborsò 3.2 miliardi di dollari per stabilizzare l'Ucraina e, secondo un calcolo approvato da Michael Hudson, da metà agosto 3.1 milioni di dollari della somma era stata salata lontano dai cleptocrati. Il sistema bancario aveva bisogno di più di 5 miliardi di dollari nei 17 miliardi di dollari che l'FMI si è impegnato a concedere in prestiti.



la stanno scrivendo ora ora su wiki: ancora non hanno finito di scrivere le voci che hanno linkato



laboratorio americani in Ucraina

https://www.nogeoingegneria.com/effetti/politicaeconomia/nel-cuore-dellucraina-i-13-bio-laboratori-militari-super-segreti-degli-stati-uniti/



TONY le magnific



https://www.nogeoingegneria.com/effetti/politicaeconomia/nel-cuore-dellucraina-i-13-bio-laboratori-militari-super-segreti-degli-stati-uniti/

https://www.nogeoingegneria.com/wp-content/uploads/2022/02/nogeoingegneria-com-climate-change-geopolitica-comedonchisciotte-org-informazione-alternativa-f5-1024x679-1-300x199.jpg


TONY le magnific



:popcornsmiley:

comunque putin è bravo: ha ingaggiato dei canali di disinformazione selezionandoli e allenandoli con quella relativa al covid, e ora li usa (sono sempre gli stessi) per questo obiettivo, che forse era l'obiettivo fin dal principio

lo dicevo qualche giorno fa, ad un illustre utente di questo 3d destinato fin dall'inizio a finire a meretrici

e infatti anche in questo caso i dubbiosi son quelli, in stragrande maggioranza, i siti alternqativi son quelli, i circuiti social son quelli

il dubbio viene...o no ?

massi69
01/03/2022, 16:58
tony mettiti le mutande spesse che questi ti contano i peli del culo

GHILMNO
01/03/2022, 17:04
la stanno scrivendo ora ora su wiki: ancora non hanno finito di scrivere le voci che hanno linkato



:popcornsmiley:

comunque putin è bravo: ha ingaggiato dei canali di disinformazione selezionandoli e allenandoli con quella relativa al covid, e ora li usa (sono sempre gli stessi) per questo obiettivo, che forse era l'obiettivo fin dal principio

lo dicevo qualche giorno fa, ad un illustre utente di questo 3d destinato fin dall'inizio a finire a meretrici

e infatti anche in questo caso i dubbiosi son quelli, in stragrande maggioranza, i siti alternqativi son quelli, i circuiti social son quelli

il dubbio viene...o no ?

Quid est veritas? :w00t:


tony mettiti le mutande spesse che questi ti contano i peli del culo

Però se ne molli una ogni tanto si allontanano, vanno a comando... :D


Penso che tu sia uno dei pochi su questo forum ad avere ottime ragioni per essere filo-russo…..

Semplicemente, mi sembra tutto una gran perdita di tempo... si sdrammatizza.. :oook: