Alle prese con la PATENTE

[Mara]

Volevo sapere se è molto difficile riuscire a dare la patente con la Street (a causa del poco range di sterzo)?????????

[Sgt.Pepper]

non ho provato, però credo proprio che fare l'8 con la street sia problematico.

[Mara]

dici che dovrei farla in autoscuola?

[Sgt.Pepper]

no, potresti però farti prestare una moto un po' più agevole tra i birilli.
comunque forse qui nel forum c'è qualcuno che l'ha fatta con la street.. aspettiamo altri pareri!

[badog1]

se vuoi farcela, considera anche l' esperienza, ho ti fai dare la moto dalla scuola guida o devi "limare" i limitatori di sterzo della street.

So che c'è qualche scuola guida che la usa. però.....

[Spoly]

Mah adesso dirtelo di preciso non saprei, però come ha detto sgtpepper mi sa che l'8 è un po problematico. Io ho fatto l'esame con l'honda cbf500 dell'autoscuola ed è andato benissimo. Se l'autoscuola mette a disposizione la moto ti consiglio di utilizzare quella loro!

[Mara]

il fatto è che da privato costa 3 volte meno, rispetto a rivolgersi alle autoscuole

[Alestreet]

ciao
sono nella tua stessa condizione...(perchè ho la patente A2 con restrizione 78 e mi tocca rifare ancora l' esame...na palla)volevo farla da privatista, ma visto l' incompetenza totale del personale nelle varie motorizzzioni, ho deciso di farla all' autoscuola...pagherò di più (circa 100€) ma almeno è sotto casa!!e non devo incazzarmi con quegli incompetenti che lavorono in questi enti!!!

[Spoly]

il fatto è che da privato costa 3 volte meno, rispetto a rivolgersi alle autoscuole

In effetti se hai la possibilità eviti di spendere una cifra!!!!:biggrin3:

[Mara]

aspetto la Street e provo a dare la patente con lei.......o mi iscrivo in autoscuola e la do subito (dopo logicamente 1 mese dall'iscrizione)?...............atroce dubbio


ciao
sono nella tua stessa condizione...(perchè ho la patente A2 con restrizione 78 e mi tocca rifare ancora l' esame...na palla)volevo farla da privatista, ma visto l' incompetenza totale del personale nelle varie motorizzzioni, ho deciso di farla all' autoscuola...pagherò di più (circa 100€) ma almeno è sotto casa!!e non devo incazzarmi con quegli incompetenti che lavorono in questi enti!!!

Alla fine cosa spendi precisamente? :cipenso:

[Alestreet]

ciao Luca..
Guarda...a parte che neanche loro sanno cosa devo fare...perchè io la patente ce l' ho devo solo levarmi questa restrizione..(n.78) ma neppure loro sanno quanto costa esattamente..sicuramente sui 300- 350€..
io ho fatto 2 conti...e penso che ti ritroverai..premesso che l' esame con la street è difficile da superare per la prova delll' 8..quindi devi farlo con un'altra moto

Allora costo da privatista:
Tra bollettini+costo visita medica+noleggio per almeno 2 giorni di una moto ADEGUATA per l'esame: Tot: sui 250euro.
A queto però (nel mio caso) devi aggiungeci: Almeno 3 giornate perse a parlare con gente rincog___nita..(e non so te..ma per me TEMPO=DENARO)visto che la motorizzazione è almeno a 40km di distanza..

Costo scuolaguida:
TUTTO incluso con un'ora di pratica con moto fornita da loro (adatta per l' esame) € 350,00 e sede pratica+sede visita medica+sede esame=Sotto casa!

Io ho optato pe la seconda!

[Mara]

ciao Luca..
Guarda...a parte che neanche loro sanno cosa devo fare...perchè io la patente ce l' ho devo solo levarmi questa restrizione..(n.78) ma neppure loro sanno quanto costa esattamente..sicuramente sui 300- 350€..
io ho fatto 2 conti...e penso che ti ritroverai..premesso che l' esame con la street è difficile da superare per la prova delll' 8..quindi devi farlo con un'altra moto

Allora costo da privatista:
Tra bollettini+costo visita medica+noleggio per almeno 2 giorni di una moto ADEGUATA per l'esame: Tot: sui 250euro.
A queto però (nel mio caso) devi aggiungeci: Almeno 3 giornate perse a parlare con gente rincog___nita..(e non so te..ma per me TEMPO=DENARO)visto che la motorizzazione è almeno a 40km di distanza..

Costo scuolaguida:
TUTTO incluso con un'ora di pratica con moto fornita da loro (adatta per l' esame) € 350,00 e sede pratica+sede visita medica+sede esame=Sotto casa!

Io ho optato pe la seconda!


Grazie per le info.....(cmq tranquillo che le motorizzazioni sono uguali in tutta Italia.......sembra che un certo tipo di persone si trovino tutte negli stessi posti :wink_:)

[VegetaTriple]

CIAO ANKE IO HO INTENZIONE D PRENDERE LA PATENTE CON LA STREET QUANDO MI ARRIVA.
SE PROPRIO MI DOVESSI ACCORGERE KE è DIFFICILE MI FARO' PRESTARE LA MOTO DA QUALKE AMICO

[Alestreet]

tanto il foglio rosa dura 6 mesi...

puoi aspettare la street e fare pratica su quella e poi noleggiare una moto "più facile" per l'esame..

[ilsolitofede]

Volevo sapere se è molto difficile riuscire a dare la patente con la Street (a causa del poco range di sterzo)?????????

io l'ho fatta con la street!!!! che dire è una cavolata!!!!!!!!!!! vai tranquillisimo...non puoi sbagliare..
spero di averti rassicurato:rolleyes:


premesso che l' esame con la street è difficile da superare per la prova delll' 8..quindi devi farlo con un'altra moto

mi dispiace dirlo..ma questa è prprio una cazzata!!! te lo dice uno che c'è gia passato con la street!!! vai tranquillo prendi pure la patente da privatista..

[Alestreet]

Chiedo scusa a ilsolitofede...
la mia è stata un' affermazione fatta su opinioni in merito..in quanto il 95% dei possessori di street dice che ha poco sterzo per l' 8 dell' esame...
Ripeto io l'8 con la street non ho mai provato a farlo, quindi diciamo che mi fidavo del parere degli altri utenti..ma se mi dici che tu l' hai fatta con la street e si riesce senza problemi..ben venga!

[ilsolitofede]

Chiedo scusa a ilsolitofede...
la mia è stata un' affermazione fatta su opinioni in merito..in quanto il 95% dei possessori di street dice che ha poco sterzo per l' 8 dell' esame...
Ripeto io l'8 con la street non ho mai provato a farlo, quindi diciamo che mi fidavo del parere degli altri utenti..ma se mi dici che tu l' hai fatta con la street e si riesce senza problemi..ben venga!

scusami te a volte sono un po brusco con le mie affermazioni!!!:biggrin3::biggrin3: cmq questo solo per ribadirvi di nuovo che dovete stare tranquilli..fare l'esame di guida con la street è una pacchia!!!ciao a tutti:biggrin3::biggrin3:
lamps

[Mara]

io l'ho fatta con la street!!!! che dire è una cavolata!!!!!!!!!!! vai tranquillisimo...non puoi sbagliare..
spero di averti rassicurato:rolleyes:
Grazie mille :wink_:........

[michele0105]

scusami te a volte sono un po brusco con le mie affermazioni!!!:biggrin3::biggrin3: cmq questo solo per ribadirvi di nuovo che dovete stare tranquilli..fare l'esame di guida con la street è una pacchia!!!ciao a tutti:biggrin3::biggrin3:
lamps

Fede non sono d'accordo!
Io ho provato a fare l'8 con la street e non è semplice....
Bisogna prenderci su la mano....con un po di prove poi ci si riesce ma non è così agevole come dici tu....Perchè bisogna per forza piegare la moto per non uscire...e se non pieghi esci sicuro dal tracciato....

Il mio consiglio per i privatisti che daranno la patente con la street è:
Fate l'8 in prima con un filo di gas sempre aperto e il freno post sempre tirato (frenando un po di più o un po meno regolate la velocità)...Insomma non regolate mai la velocità col gas....il gas tenetelo sempre costante con un filo aperto!

[ilsolitofede]

Fede non sono d'accordo!
Io ho provato a fare l'8 con la street e non è semplice....
Bisogna prenderci su la mano....con un po di prove poi ci si riesce ma non è così agevole come dici tu....Perchè bisogna per forza piegare la moto per non uscire...e se non pieghi esci sicuro dal tracciato....

Il mio consiglio per i privatisti che daranno la patente con la street è:
Fate l'8 in prima con un filo di gas sempre aperto e il freno post sempre tirato (frenando un po di più o un po meno regolate la velocità)...Insomma non regolate mai la velocità col gas....il gas tenetelo sempre costante con un filo aperto!

dai miche ma che ci vuole a fare questo benedetto 8??!!:rolleyes::rolleyes: io senza nemmeno provarlo prima, sono andato diretto alll'esame di guida e l'ho fatto subito!!! e non sono certo valentino!!!:biggrin3:
miche ancxhge se vado off topic..ma quando arrivano questi zard!!! io non ce la faccio più!!!!:cry:

[michele0105]

dai miche ma che ci vuole a fare questo benedetto 8??!!:rolleyes::rolleyes: io senza nemmeno provarlo prima, sono andato diretto alll'esame di guida e l'ho fatto subito!!! e non sono certo valentino!!!:biggrin3:
miche ancxhge se vado off topic..ma quando arrivano questi zard!!! io non ce la faccio più!!!!:cry:

Si ovvio che ci si riesce! Ma non è così agevole come dici tu....

Ot: Ho appena scritto sul post zard....http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/street-triple/39978-zard-sound-dettagli-scarichi-per-street-triple-22.html:wink_:
:wink_:

[maicol775]

CIAO A TUTTI IO LE SAME LO DATO CON LA MIA NN HO AVUTO NESSUN PROBLEMA . MI ALLENAVO CO LE MIE BOTTIGLIE D'ACQUA E IL GIORNO DELL'ESAME E STATO UN GIOCO

[SpeedyFra]

Io ce l'ho fatta con la speed four....beh x fare l'8....devi scoprire il trucchetto..ovvero l'entrata...se indovini quella...sei a cavallo!

[tidus]

ho provato ieri a fare l'8 e direi che è impossibile! esci alla fine della prima curva! l'ho fatto fare ad un amico che guida da 20 anni e pure lui è uscito, ma di brutto!
infine ho provato a farlo con il manubrio a pacco dall'inizio alla fine spingendo la moto e NON ci si riesce!
ho usato il metro per posizionare le bottiglie. 3.5 m di raggio come qui:
http://www.patente.it/info/img/schema_esame_moto2.gif

[Dade46]

ma voi avete l'A2???io ho fatto tramite autoscuola l'A2 nel 2006 e da maggio 2008 mi è diventata automaticamente senza limitazioni di potenza.

[michele0105]

ho provato ieri a fare l'8 e direi che è impossibile! esci alla fine della prima curva! l'ho fatto fare ad un amico che guida da 20 anni e pure lui è uscito, ma di brutto!
infine ho provato a farlo con il manubrio a pacco dall'inizio alla fine spingendo la moto e NON ci si riesce!
ho usato il metro per posizionare le bottiglie. 3.5 m di raggio come qui:
http://www.patente.it/info/img/schema_esame_moto2.gif

Io ho fatto l'esame con la street...fidati che non è impossibile....

Io tenevo il gas sempre un filo aperto e il freno dietro sempre tirato....in quel modo dosando sia l'uno che l'altro si riesce a rimanere dentro...
Prova....vedrai che poi ti viene abbastanza semplicemente!

[tidus]

ma scusa se nn sta dentro neanche spingendola! non è che a parma magari hanno i birilli più larghi magari a 4 m?

[michele0105]

ma scusa se nn sta dentro neanche spingendola! non è che a parma magari hanno i birilli più larghi magari a 4 m?

No è che bisogna piegare per stare dentro.....
E a quella velocità l'unica soluzione (almeno per me) era tirare il freno dietro...

[tidus]

ah forse se pieghi, ma molto però. a velocità così basse si rischia di patassare la moto. potresti farmi vedere come si fa, visto che siamo vicini vicini (io di piacenza) :) ...cena assicurata!

[michele0105]

ah forse se pieghi, ma molto però. a velocità così basse si rischia di patassare la moto. potresti farmi vedere come si fa, visto che siamo vicini vicini (io di piacenza) :) ...cena assicurata!

Certo!!! Quando vuoi fare un salto....anche senza cena...mi accontento di un aperitivo:D:D....

Unico problema è che da domani non ho più la street....:rolleyes:quindi posso farti vedere solo con la tua se ti fidi....:ph34r:

[tidus]

oh! la vendi?
beh dai allora la prossima settimana provo il percorso della motorizzazione che ho chiamato ed è possibile provarlo. metto in pratica i tuoi consigli, se nn riesco vegn sò a pèèrma..

[michele0105]

oh! la vendi?
beh dai allora la prossima settimana provo il percorso della motorizzazione che ho chiamato ed è possibile provarlo. metto in pratica i tuoi consigli, se nn riesco vegn sò a pèèrma..

:yess::yess:
Cmq: Gas SEMPRE aperto un filo....
Freno post SEMPRE tirato un filo....
Quando ti serve ridurre la velocità premi più forte sul freno...
Se la devi aumentare acceleri leggermente di più...

Ma sempre senza mai mollare nessuno dei 2....

Prova....io così dopo qualche prova riuscivo molto tranquillamente!!!

P.s. cmq dando la patente da privatista sono dei veri figli di p.....

[magobin]

ciao Luca..
Allora costo da privatista:
Tra bollettini+costo visita medica+noleggio per almeno 2 giorni di una moto ADEGUATA per l'esame: Tot: sui 250euro.
A queto però (nel mio caso) devi aggiungeci: Almeno 3 giornate perse a parlare con gente rincog___nita..(e non so te..ma per me TEMPO=DENARO)visto che la motorizzazione è almeno a 40km di distanza..

Costo scuolaguida:
TUTTO incluso con un'ora di pratica con moto fornita da loro (adatta per l' esame) € 350,00 e sede pratica+sede visita medica+sede esame=Sotto casa!

Io ho optato pe la seconda!


EHM...facciamo un pò di chiarezza è !!! :

Io la farò alla motorizzazione perchè non mi va di regalare tutti quei soldi alla scuola guida (a me la patente me l'hanno proprio tolta e devo rifarla) quindi..costo:

- un versamento di 14,62 euro su c/c 4028;
- un versamento di 15,00 euro su c/c 9001;
- certificato in bollo (altre 14,62 euro);
-al momento della prenotazione dell'esame, ulteriore versamento di 14,62 euro su c/c 4028;

Totale: 58,86 euro

...questo è il costo della patente PER TUTTI..poi in caso aggiungi il nolo di una moto e le ore di pratica..MA, in my own opinion, a che serve?...puoi fare pratica anche per 4 mesi prima di dare l'esame e, COSA IMPORTANTISSIMA

RICORDA CHE L'ESAME ODIERNO PERMETTE DI METTERE IL PIEDE A TERRA BEN DUE VOLTE...proprio perchè questo esame risale al tempo dei vesponi 125...ERGO con due volte il piede a terra problemi nell'otto non ce ne sono (voglio dire...metti a terra e dai il massimo di sterzata e hai fatto)

Ciao
Alex

[michele0105]

EHM...facciamo un pò di chiarezza è !!! :

Io la farò alla motorizzazione perchè non mi va di regalare tutti quei soldi alla scuola guida (a me la patente me l'hanno proprio tolta e devo rifarla) quindi..costo:

- un versamento di 14,62 euro su c/c 4028;
- un versamento di 15,00 euro su c/c 9001;
- certificato in bollo (altre 14,62 euro);
-al momento della prenotazione dell'esame, ulteriore versamento di 14,62 euro su c/c 4028;

Totale: 58,86 euro

...questo è il costo della patente PER TUTTI..poi in caso aggiungi il nolo di una moto e le ore di pratica..MA, in my own opinion, a che serve?...puoi fare pratica anche per 4 mesi prima di dare l'esame e, COSA IMPORTANTISSIMA

RICORDA CHE L'ESAME ODIERNO PERMETTE DI METTERE IL PIEDE A TERRA BEN DUE VOLTE...proprio perchè questo esame risale al tempo dei vesponi 125...ERGO con due volte il piede a terra problemi nell'otto non ce ne sono (voglio dire...metti a terra e dai il massimo di sterzata e hai fatto)

Ciao
Alex

Devi aggiungere anche il costo del ticket per la visita medica che si aggira intorno ai 30 euro oltre alla marca da bollo...:wink_:

[magobin]

Devi aggiungere anche il costo del ticket per la visita medica che si aggira intorno ai 30 euro oltre alla marca da bollo...:wink_:

No...o almeno per me e per chi si sbatte un pò...dato che il certificato medico lo rilascia non solo il medico della mutua ma:

• Medici dipendenti delle unità sanitarie locali;
• Medico appartenente ai ruoli del Ministero della salute;
• Medico appartenente al ruolo sanitario della Polizia di Stato;
• Medico appartenente al ruolo sanitario del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco;
• Medico militare in servizio permanente effettivo,
• Ispettore medico delle Ferrovie dello Stato;
• Ispettore medico del ministero del lavoro e delle politiche sociali.

...per esempio io me lo sono fatto fare da un medico militare che conoscevo...e non mi ha chiesto una lira. Cmq...come ho scritto sopra...ce ne sono un nutrito numero che te lo possono fare!
Ciao
Alex

[michele0105]

No...o almeno per me e per chi si sbatte un pò...dato che il certificato medico lo rilascia non solo il medico della mutua ma:

• Medici dipendenti delle unità sanitarie locali;
• Medico appartenente ai ruoli del Ministero della salute;
• Medico appartenente al ruolo sanitario della Polizia di Stato;
• Medico appartenente al ruolo sanitario del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco;
• Medico militare in servizio permanente effettivo,
• Ispettore medico delle Ferrovie dello Stato;
• Ispettore medico del ministero del lavoro e delle politiche sociali.

...per esempio io me lo sono fatto fare da un medico militare che conoscevo...e non mi ha chiesto una lira. Cmq...come ho scritto sopra...ce ne sono un nutrito numero che te lo possono fare!
Ciao
Alex

Si ma a parte il primo dove li vai trovare gli altri??:blink:
In ogni caso il risparmio c'è tutto facendo da privatista anche pagando il ticket...

[magobin]

Si ma a parte il primo dove li vai trovare gli altri??:blink:
In ogni caso il risparmio c'è tutto facendo da privatista anche pagando il ticket...

Beh, diciamo che sapendo chi è abilitato...lo trovi sempre uno che ti faccia un favore (come ho fatto io)....alla fine è un foglio a risposta multipla che dice che stai bene :-)

si...il risparmio c'è...e di brutto pure...calcola che a me la scuola guida aveva chiesto 180 euro per farla, compresa una guida, e al momento dell'esame altri 80 euro. Era per rispondere a qualche post passato che diceva che il costo si aggirava sui 250 euro. E poi, come ribadisco, con il piede a terra...l'otto si fa tranquillamente!
Ciao
Alex

[tidus]

Beh, diciamo che sapendo chi è abilitato...lo trovi sempre uno che ti faccia un favore (come ho fatto io)....alla fine è un foglio a risposta multipla che dice che stai bene :-)

si...il risparmio c'è...e di brutto pure...calcola che a me la scuola guida aveva chiesto 180 euro per farla, compresa una guida, e al momento dell'esame altri 80 euro. Era per rispondere a qualche post passato che diceva che il costo si aggirava sui 250 euro. E poi, come ribadisco, con il piede a terra...l'otto si fa tranquillamente!
Ciao
Alex

Non è che metti il piede per terra e la moto gira su un perno. il problema è che il raggio di sterzata della street non ti permette di restare all'interno dei birilli. il piede lo appoggi solo se stai cadendo.

[magobin]

Non è che metti il piede per terra e la moto gira su un perno. il problema è che il raggio di sterzata della street non ti permette di restare all'interno dei birilli. il piede lo appoggi solo se stai cadendo.

Insomma.... mettere piede a terra significa anche affrontare la curva a velocità pressochè nulla...una volta fermo, ripartire ti fa disegnare un arco di raggio vistosamente più ridotto e in mezzo ai birilli ci passi più che comodamente...facendo così un amico lo ha fatto con l'R6...alla seconda mandata....alla prima a voluto fare di testa sua e si è appoggiato di lato. Penso che senza mettere piede...al giorno d'oggi sia praticamente impossibile finire la prova
Ciao
Alex


.. ripartire ti fa disegnare un arco di raggio

...ehm...di circonferenza !

[michele0105]

Insomma.... mettere piede a terra significa anche affrontare la curva a velocità pressochè nulla...una volta fermo, ripartire ti fa disegnare un arco di raggio vistosamente più ridotto e in mezzo ai birilli ci passi più che comodamente...facendo così un amico lo ha fatto con l'R6...alla seconda mandata....alla prima a voluto fare di testa sua e si è appoggiato di lato. Penso che senza mettere piede...al giorno d'oggi sia praticamente impossibile finire la prova
Ciao
Alex



...ehm...di circonferenza !

Non è assolutamente impossibile....basta distribuire un po il peso e usare il freno dietro...:wink_:

[tidus]

Insomma.... mettere piede a terra significa anche affrontare la curva a velocità pressochè nulla...una volta fermo, ripartire ti fa disegnare un arco di raggio vistosamente più ridotto e in mezzo ai birilli ci passi più che comodamente...facendo così un amico lo ha fatto con l'R6...alla seconda mandata....alla prima a voluto fare di testa sua e si è appoggiato di lato. Penso che senza mettere piede...al giorno d'oggi sia praticamente impossibile finire la prova
Ciao
Alex



...ehm...di circonferenza !

beh non so dove lo ha fatto il tuo amico ma da queste parti puoi metter giù il piede come appoggio per un errore, non per fare manovra! e spostare la 170 kg di moto fuori traiettoria con un piede per terra solo con le braccia neanche hulk ci riesce

[Antriple]

Allora io ho fatto l'esame con la street e mi ritengo una voce autorevole, per questo:
Fare l'esame con la street è terribile; sterzata nulla e soprattutto non sottovalutate l'effetto on/off che a paso d'uomo è un casino.
Io lo fatto all'autoscuola è possodirvi che l'unico casino è l'8 e si fa così:
Giusti tutti gli accorgimenti detti per flio gas e filo freno post (anche se io istintivamente non potevo fare a meno di siorare il freno ant!;
poi entrando nell'8 dovete:
1 puntare il birillo in diagonale più lontano da voi,
2 quando siete il più vicino possibile a questo sterzare a sin facendo tutta la curva e tenere lo sagurdo dall'inizio alla fine della curva sull'ultimo birillo di uscita.
3 appena finite la curva, raddrizzate la moto velocemente e puntate il prma possibile al birillo più lontano del semicerchio opposto a voi ripetendo il punto 2 sterzando però a destra.
Se andate in un autoscuola vi fanno dei segni apparentemente insignificanti (una freccia di colore più forte, un tratto che serve come segno su cui passare con l'anterire per farla bene. Lo fanno soprattutto con le stradali pure con poca sterzata, basterà far capire che la nostra non è meglio.
per il piede a terra da noi si diceva che le moto grosse hanno 2 piedi a terra consentiti come equilibrio, ma poi all'esame l'ingegnere, per un piede sollevato dalla pedana mi ha fatto ripetere l'8. Quindi attenzione!!!

[magobin]

1 puntare il birillo in diagonale più lontano da voi,
2 quando siete il più vicino possibile a questo sterzare a sin facendo tutta la curva e tenere lo sagurdo dall'inizio alla fine della curva sull'ultimo birillo di uscita.
3 appena finite la curva, raddrizzate la moto velocemente e puntate il prma possibile al birillo più lontano del semicerchio opposto a voi ripetendo il punto 2 sterzando però a destra.


Mi stai facendo agitare.....appena arriva provo a rifarlo direttamente con la street!!


ma poi all'esame l'ingegnere, per un piede sollevato dalla pedana mi ha fatto ripetere l'8. Quindi attenzione!!!

Bastardo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Alex

[luca0108]

io l'esame l'ho fatto da privatista con una suzuki gn di un mio amico ed è stato una cosa orripilante,ho anche appoggiato il piede a terra e mi han fatto ripetere l'8...lo slalom invece una ca**ata,la frenata me l'ha fatta ripetere perchè la moto era con i freni alla fine....però me la son cavata :biggrin3:

[Dade46]

Io l'esame l'ho sempre fatto con la moto dell'autoscuola; per la patente del 125 ho usato una scrambler della yamaha senza nessun problema e senza appoggiare il piede, per l'esame dell'A2 ho usato una Bmw vecchia come il cucco e anche li nessun problema :biggrin3::biggrin3: