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Madòòòòò pure Salvatore adesso fa l'infame.....
:biggrin3:
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Civati che dice? Il rottamatore dei miei stivali?
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Originariamente Scritto da
mic56
Insomma sta storia rischia di avvitarsi senza costrutto, come sovente accade.
Nessuno dice che Cancellieri si sia comportata in maniera opportuna ed esemplare.
E può darsi che alla fine montando la pressione dei media e dell'opinione pubblica si dimetta.
Sarà che invecchio e divento facile al sentimentalismo, sarà che non mi pare abbia fatto una mossa che abbia danneggiato altri, o che si sia arricchita a danno della comunità....sarà per tutta una serie di motivi, ma mi pare che la campagna sia strumentale, utilizzata da molti per fini diversi, a cominciare come già detto dalla difesa ridicola dei dipendenti del cavaliere.
E comunque fossi io al suo posto, viste le polemiche mi dimetterei immediatamente.
Per evitare ulteriori speculazioni.
Riguardo la considerazione sulla mediazione e sul compromesso era una semplice battuta, anche questa probabilmente fuori luogo, visto il clima di integrità che si invoca.
Quasi quasi mi dimetto.
:biggrin3:
Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
La battuta deve fare ridere.
Se ti ha fatto ridere è una battuta, magari involontaria, ma sempre battuta è.
continuo ad adorare quest'uomo :)
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Originariamente Scritto da
Paglia
A quanto pare le dimissioni non gli sfiorano neanche il pensiero, piuttosto si fa buttare giù a calci in culo.
Oggi si doveva discutere sulla legge elettorale, invece è una' altra giornata persa a discutere su un'altra testa di cazzo fra le tante
per un paladino del movimento, scegliere quest'argomentazione, suona come una martellata sugli zebedei :)
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Originariamente Scritto da
paper
Evitare un rimpasto di governo causato da una sfiducia parlamentare, che avrebbe messo in moto le pretese di alleati malfermi e malfidi, tra cui ormai due Forza Italia.
Ma la fiducia al ministro non impedisce che si dimetta spontaneamente e sia sostituita, come mi parrebbe opportuno.
la forza italia al governo e' ormai una, e se anche il pd avesse perso il ministero a favore di un alfaniano, nn ci avrei trovato nulla di male, anzi, credo che politicamente e tatticamente avrebbe potuto essere un'ottima idea. e comunque, in una franca chiacchierata, letta avrebbe avuto il modo di "consigliare" alla cicciona le dimissioni, come fece, se non ricordo male, per la idem, per una sciocchezza infinitesima
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
:biggrin3:
continuo ad adorare quest'uomo :)
per un paladino del movimento, scegliere quest'argomentazione, suona come una martellata sugli zebedei :)
la forza italia al governo e' ormai una, e se anche il pd avesse perso il ministero a favore di un alfaniano, nn ci avrei trovato nulla di male, anzi, credo che politicamente e tatticamente avrebbe potuto essere un'ottima idea. e comunque, in una franca chiacchierata, letta avrebbe avuto il modo di "consigliare" alla cicciona le dimissioni, come fece, se non ricordo male, per la idem, per una sciocchezza infinitesima
Se c'è bisogno di essere "consigliati" ...:wacko:
Caso Cancellieri: 'diversamente morali': l'Europa ci vede così - Il Fatto Quotidiano
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Come ormai si usa, la giornalista del Fatto cita Polito solo per quanto gli può far comodo, evitando l'essenza del suo ragionamento
La prima regola è che i fatti contano più delle parole. Dopo quella telefonata - durante la quale il ministro non ha parlato come un ministro - la Cancellieri compì atti contrari ai propri doveri d’ufficio? Secondo la Procura, secondo i vertici del sistema penitenziario, e da ieri secondo il Parlamento, non li ha compiuti. Si fanno spesso paragoni con Paesi più virtuosi ed esigenti, dove i ministri si dimettono per non aver regolarizzato una colf o per aver copiato a un esame. Ma in Paesi con telefoni meno intercettati, la sanzione politica riguarda pur sempre atti effettivi, accertati, gli unici su cui può giudicare l’opinione pubblica. Sui peccati compiuti con pensieri e parole si risponde solo in confessionale, o alla propria coscienza. Anche nel diritto penale le intercettazioni sono considerate uno strumento di ricerca della prova, non la prova.
Seconda regola aurea: l’indignazione non può essere a corrente alternata. Faceva ieri un certo effetto vedere Montecitorio che si dilaniava sulle telefonate della Cancellieri e non sulle responsabilità della tragedia in Sardegna. Nei famosi «Paesi civili» sempre invocati, ci si dimette per una mancata prevenzione o un tardivo soccorso. Da noi ormai si accetta un disastro ambientale all’anno come una fatalità. Non è anche questo uno standard inaccettabile di moralità pubblica? Coloro che imputano alla Cancellieri di aver trascurato gli altri detenuti per favorirne una, sono gli stessi che (Grillo e Renzi in testa) si opposero all’amnistia proposta dal ministro per alleviare la scandalosa condizione di tutti i detenuti italiani. Quando avrà finito con i tabulati telefonici, la politica discuterà con la stessa passione del piano-carceri?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
rjng
Letta ha deciso di schierare il governo a difesa,anche contro il suo partito.La cosa avrà sicuramente una spiegazione,presumo.
diarrea da "se andiamo tutti a casa siamo incxlati". Giusto ieri parlava di "grillo al 51%". è tutta li la questione. altro che salviamo l'italia che senza governo è spacciata
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lo scrofo volante
Civati che dice? Il rottamatore dei miei stivali?
ma cosa vuoi che rottamino questi volti nuovi. sono dei morti che camminano
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tbb800
diarrea da "se andiamo tutti a casa siamo incxlati". Giusto ieri parlava di "grillo al 51%". è tutta li la questione. altro che salviamo l'italia che senza governo è spacciata
E cosa dovrebbe temere Letta dal lasciare il governo?
Veramente tra Italia senza governo e Grillo al potere non saprei cosa possa essere peggio...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
Come ormai si usa, la giornalista del Fatto cita Polito solo per quanto gli può far comodo, evitando l'essenza del suo ragionamento
La prima regola è che i fatti contano più delle parole. Dopo quella telefonata - durante la quale il ministro non ha parlato come un ministro - la Cancellieri compì atti contrari ai propri doveri d’ufficio? Secondo la Procura, secondo i vertici del sistema penitenziario, e da ieri secondo il Parlamento, non li ha compiuti. Si fanno spesso paragoni con Paesi più virtuosi ed esigenti, dove i ministri si dimettono per non aver regolarizzato una colf o per aver copiato a un esame. Ma in Paesi con telefoni meno intercettati, la sanzione politica riguarda pur sempre atti effettivi, accertati, gli unici su cui può giudicare l’opinione pubblica. Sui peccati compiuti con pensieri e parole si risponde solo in confessionale, o alla propria coscienza. Anche nel diritto penale le intercettazioni sono considerate uno strumento di ricerca della prova, non la prova.
Seconda regola aurea: l’indignazione non può essere a corrente alternata. Faceva ieri un certo effetto vedere Montecitorio che si dilaniava sulle telefonate della Cancellieri e non sulle responsabilità della tragedia in Sardegna. Nei famosi «Paesi civili» sempre invocati, ci si dimette per una mancata prevenzione o un tardivo soccorso. Da noi ormai si accetta un disastro ambientale all’anno come una fatalità. Non è anche questo uno standard inaccettabile di moralità pubblica? Coloro che imputano alla Cancellieri di aver trascurato gli altri detenuti per favorirne una, sono gli stessi che (Grillo e Renzi in testa) si opposero all’amnistia proposta dal ministro per alleviare la scandalosa condizione di tutti i detenuti italiani. Quando avrà finito con i tabulati telefonici, la politica discuterà con la stessa passione del piano-carceri?
se vogliamo parlare di essenza magari è utile ricordare che nel nostro paese se sono venute a galla tante malefatte compiute da politici dirigenti ecc è proprio grazie alle tanto vituperate intercettazioni (o no??)...in Italia il grado di farabuttaggine dei politici dirigenti ecc è a livelli oltremodo indecenti...ci distingue nel mondo...e per questo i cittadini hanno diritto di sapere cosa combina chi siede nei palazzi in tempo reale no dopo 20 anni!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Stinit
se vogliamo parlare di essenza magari è utile ricordare che nel nostro paese se sono venute a galla tante malefatte compiute da politici dirigenti ecc è proprio grazie alle tanto vituperate intercettazioni (o no??)...in Italia il grado di farabuttaggine dei politici dirigenti ecc è a livelli oltremodo indecenti...ci distingue nel mondo...e per questo i cittadini hanno diritto di sapere cosa combina chi siede nei palazzi in tempo reale no dopo 20 anni!
Le intercettazioni dovrebbero essere motivate da precise indagini e le conversazioni personali private che non implicano reati non dovrebbero mai essere rese pubbliche. Nei soliti paesi evoluti i politici pagano care anche le dichiarazioni azzardate, ma non quando sono state fatte in privato.
Mi domando come mai a molti piacerebbe un regime di intercettazioni telefoniche sistematiche ma il controllo fiscale dei conti correnti piace molto meno.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
paper
Le intercettazioni dovrebbero essere motivate da precise indagini e le conversazioni personali private che non implicano reati non dovrebbero mai essere rese pubbliche. Nei soliti paesi evoluti i politici pagano care anche le dichiarazioni azzardate, ma non quando sono state fatte in privato.
Mi domando come mai a molti piacerebbe un regime di intercettazioni telefoniche sistematiche ma il controllo fiscale dei conti correnti piace molto meno.
...come fai a paragonare i paesi virtuosi con il nostro?...un paese con una evasione fiscale record e con un intreccio tra mafia e organi dello stato come il nostro non basta a giustificare le misure prese per cercare di mettere un freno???...sono talmente tanti i farabutti nel nostro paese che con le intercettazioni è come sparare sulla croce rossa...
