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Temo che siamo nel culo del sacco...Citazione:
Originariamente Scritto da flag
Rispetto alla questione produttività ricordo discussioni chilometriche con elogi sperticati a Sergione e alla sua idea di produttività...a parte che sono ancora convinto (forse anche più di prima) che quella volta abbia volutamente sbagliato il tiro ma oggi mi pare strano che nessuno sappia di cosa si stia parlando...
ma il solito articolo che definisce gli ambiti di competenza del senato?Citazione:
Originariamente Scritto da navigator
mi sembra una conclusione un po' comoda , e non si capisce nemmeno bene a quale dei miei sproloqui si riferisca :)........intanto:Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
La Costituzione non è il Vangelo, il Corano o il Talmud. Per qualcuno però lo è, rappresenta le tavole della Legge di Mosè e ne fa un uso religioso, fideistico. La agita in manifestazione come il libretto rosso di Mao. La Costituzione è un testo scritto da uomini in carne ed ossa, non da semidei, nel secondo dopoguerra. E' entrata in vigore il 1° gennaio 1948, 63 anni fa. Il mondo è cambiato da allora. Molti suoi articoli sono condivisibili, altri meno o per nulla, altri ancora appartengono a un mondo ideale o sono stati rinnegati o non hanno avuto nessun lieto fine nella realtà perchè mai applicati. E' un testo di 139 articoli, scritto dopo le macerie della Seconda Guerra Mondiale e la fine del fascismo, che esclude i cittadini dalla possibilità di proporre delle leggi, è una Costituzione in parte "diversamente democratica".
Gli italiani, in pratica, non possono fare quasi nulla per cambiare le leggi a cui sono sottoposti, che regolano le loro vite. Questo diritto è riservato, "costituzionalmente", ai partiti. Gli esempi del referendum e della legge popolare sono illuminanti.
Non è possibile indire un referendum per introdurre una nuova legge. Le leggi si possono solo abrogare, non i tutti i casi (ad esempio per l'indulto), e solo se viene raggiunto il quorum. In sostanza quasi mai. Il referendum è una pistola scarica:
"Art. 75. È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati internazionali. La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla votazione la maggioranza degli aventi diritto, e se è raggiunta la maggioranza dei voti validamente espressi."
La Costituzione prevede la possibilità per i cittadini di raccogliere le firme per una proposta di legge popolare. Non obbliga in alcun modo il Parlamento a discuterla, quindi è un diritto sulla carta, una solenne presa costituzionale per il culo. La proposta "Parlamento Pulito" che derattizzerebbe Camera e Senato, 350.000 firme, non è stata ancora presa in esame dal Senato dopo più di tre anni.
"Art. 71. L'iniziativa delle leggi appartiene al Governo, a ciascun membro delle Camere ed agli organi ed enti ai quali sia conferita da legge costituzionale.Il popolo esercita l'iniziativa delle leggi, mediante la proposta, da parte di almeno cinquantamila elettori, di un progetto redatto in articoli."
La Costituzione va rimessa in discussione in molti dei suoi articoli. Oggi iniziamo dal 71 e dal 75. Il 71 deve prevedere l'obbligatorietà della discussione pubblica in Parlamento di ogni proposta di legge di iniziativa popolare entro sei mesi dal deposito delle firme. Il 75 deve introdurre il referendum propositivo e senza quorum. Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi neppure.
Blog di Beppe Grillo - La Costituzione non intoccabile
Non capisco qual'è il problema se prima di dare fiducia a questi ladroni esigo di vederli essere produttivi...mica tanto...se lo fossero almeno la metà di un operaio medio delle nostre industrie faremmo il culo nero a tutti...
e aggiungo:
Non esistono vacche sacre. E non lo è neppure la Costituzione sbeffeggiata in Parlamento dal Pdl e dalla Lega e recitata dai farisei salmodianti del Pdmenoelle come attestato di riverginità. Come può un manipolo di occupanti abusivi dello Stato discutere di Costituzione se non in funzione dei suoi interessi di parte? Tutti, senza distinzione, andrebbero dimessi a calci nel culo da Montecitorio e da Palazzo Madama.
La Costituzione prevede la scelta dell'eletto da parte dell'elettore. La legge porcata di Calderoli l'ha tradita e ha permesso ai segretari di "nominare" i loro portatori di voti, le loro ancelle, i loro cognati e le loro mogli. La legge elettorale è anticostituzionale, ma non interessa a nessuno.
Questi figuranti, da D'Alema a Bersani, da Alfano alla Carfagna, sono illegittimi. Rappresentano i partiti, non i cittadini. Anche la Presidenza della Repubblica e la Corte Costituzionale non battono ciglio. L’articolo 1 specifica: la sovranità appartiene al popolo. L’articolo 48 contiene due punti: il voto è personale ed eguale, libero e segreto; il diritto di voto non può essere limitato.
Delle due l'una: o questa Costituzione è un colabrodo, e chiunque può farne strame, o è avvenuto un colpo di Stato e nessuno ci ha avvertito. Se si scorrono i suoi articoli, pochi sono rispettati e molti vengono interpretati. L'articolo 11 recita "L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali" mentre noi siamo in guerra da una vita, dalla Serbia, all'Iraq, all'Afghanistan. L'articolo 5: "La Repubblica è una e indivisibile" con tre ministri secessionisti al Governo. L'articolo 7 "Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani" con interferenze continue sulla vita della Repubblica da parte del Vaticano, dal Pacs alla scuola privata. L'elenco è infinito. C'è però nella Costituzione Italiana un filo di Arianna che, alla fine, è il motivo di questa usucapione dello Stato da parte dei partiti. Un copione scritto dai partiti stessi, in particolare dai tre maggiori rappresentati nell'Assemblea Costituente: Democrazia Cristiana, Partito Comunista e Partito Socialista.
La Costituzione è stata blindata, è quasi impossibile cambiarla,a beneficio dei partiti che possono così agire senza il controllo dei cittadini grazie a una serie di misure per mantenere il controllo legislativo, dalla mancanza di quorum nei referendum, all'impossibilità di proporre referendum propositivi e all'affossamento di fatto di ogni proposta di legge popolare. Il cittadino può solo mettere una X sul simbolo di un partito. Questo, anche grazie alla Costituzione. Forse è l'ora di desacralizzarla, restituire la parola ai cittadini e toglierla ai partiti.
Blog di Beppe Grillo - La Costituzione non una vacca sacra
Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
Giusto meglio dire No, aspettiamo, qualcosa accadrà...diamo tempo al tempo, nel frattempo ci divertiamo con le casalinghe di Voghera (che ce le abbiamo fatte credere...saranno un po' riconoscimenti, no?)Citazione:
Originariamente Scritto da rjng
O devo fidarmi del comico che governa una Roma in paralisi con una assessora a libro paga di mafia capitale e un capo del personale che da promizione e l'aumento di stipendio al fratello.
Di Renzi stica ma sulla riforma mi faccio il mio pensiero sui contenuti e non sul fatto che l'abbia ideata Renzi o Grillo o stando a sentire la stampa o i blog di partito.
Torno a chiedere: chi si è letto veramente il nuovo testo proposto?
io non capisco cosa vuol dire produttivi..........e' tanto sempliceCitazione:
Originariamente Scritto da Stinit
e posto che facciano cazzate, piu' producoino e piu' ne fanno........quindi saremmo competitivi col piffero
su, dai, spiegami che vuol dire essere produttivo per un ladrone, pardon, parlamentare...............poi sono io quello delle risposte fumose......
Tanto per dirne una, il presidente del consiglio, di qualsiasi colore politico sia, si fa un culo ed ha una produttività che probabilmente qui dentro nessuno vede neanche in 2 vite....e un Marchionne qualsiasi idem...Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
io non ho un'incrollabile fiducia su nulla......quelli che hanno incrollabili fiducie su futuri mai esistiti in passato sono altri..........ma in quel caso la tesi e' : cosi' non va.........un salto nel buio e' meglio dello status quo..........vuoi che ti linki qualche intervento di questo tenore anche tuo?Citazione:
Originariamente Scritto da Stinit
mi sa che se lo cerco un pochino, lo trovo :)
...e l'ultimo chiuda la porta...spero apprezzi la dotta citazione :)Citazione:
Originariamente Scritto da rjng
ehhhhh, behhhhhhh.........infatti la virgy, che comincia a vedere che culo si deve fare, la trovo un po' sciupata, ultimamenteCitazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
a fare pratica forense presso un noto studio legale di roma (del quale omette di ricordare il nome nel suo curriculum ufficiale :)) la vita passava piu' tranquilla
Non ho capito a quale articolo ti riferisci Flag.
Qui regione e comuni chiedono da anni strade e infrastrutture... non so a quale caso tu ti riferisca.Citazione:
Originariamente Scritto da Monacograu
Quello a cui si oppongono sono servitu militari e imposizioni statali di vario genere per sfruttare il territorio devastandolo vedi i cimiteri di pale eoliche e altro.
Ogni tanto mi chiedo come mai taluni forumisti, così ferrati in materia, non siedano sugli scranni del parlamento.