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Originariamente Scritto da
gelo.17
ti ho capito,ma se qualcuno la pe nsa in maniera diversa non c'e' da insistere!!!
non si tratta di insistere, si tratta semplicemente di portare argomenti a pro o a favore, e quando si rimane a corto di argometi per controbbattere , il tuo, scusami, è il modo piu' infantile per cercare di sostenere ancora la discussione
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Originariamente Scritto da
Lux
Mi pare che stiamo esagerando ora, qui non c'è premeditazione ne intenzionalità, benchè un comportamento di questo genere possa procurare la morte di qualcuno...
Non mi riferivo certo a situazioni di questo genere! Penso che le condizioni che ho descritto affinchè si proceda con la pena capitale sarebbero una o due all'anno, non certo la possibilità di fare "pulizia" per le strade. Qualcuno qua sta fraintendendo le mie parole!!!
In tutti i casi vedo che i favorevoli sono aumentati notevolmente...siamo tutti pazzerelli o ne abbiamo tutti le scatole piene?
A voi l'ardua sentenza.
Ardua ? Credi davvero che gli interventi in questa discussione rappresentino un campione statistico serio ?
comunque questo dibattito è vecchio come il cucco , vai su wikipedia e troverai già riassunte esattemente tutte le motivazioni a favore che sono state già postate :
La pena di morte sarebbe un efficace deterrente e un definitivo impedimento
al reiterarsi di omicidi (serial killer).
La necessità di punizioni esemplari per i delitti più efferati.
Il non funzionamento del sistema carcerario.
Le spese eccessive per il mantenimento dei detenuti.
Carceri troppo affollate
queste sono motivazioni globali , non sono ristrette agli italiani, quindi o tutto il mondo è paese e non venitemi a parlare piu' di Itaglia o non Itaglia, o certa gente la pensa allo stesso modo A PRESCINDERE da dove vive e dall'efficacia o meno del sistema giudiziario con il quale si deve relazionare
per contro, già nel 1794 un certo Cesare Beccaria (quindi non un comunistaccio rompiballe o uno snob utopista) sosteneva che :
La pena di morte, rendendo meno sacro e intoccabile il valore della vita, incoraggerebbe, più che inibire, gli istinti omicidi.
L'inumanità della procedura.
La possibilità dell'errore (cioè l'impossibilità di ridare la vita nel caso in cui un uomo, condannato alla morte, fosse ritenuto innocente in seguito ad un successivo processo)
Il non funzionamento della pena di morte come deterrente per i delitti più efferati. Piuttosto, si pensa che la sua introduzione potrebbe avere un effetto contrario
La possibilità che bisogna dare al reo di redimersi e di rendersi in qualche modo utile alla comunità cui ha arrecato danno
L'esecuzione di una sentenza di morte può avvenire dopo anche decenni dal giudizio. Nel frattempo vengono celebrate numerosissime sedute di appello e di riesame con un coinvolgimento di uomini e mezzi che comportano anch'essi costi eccessivi
Al momento dell'esecuzione pochissimi possono ricordarsi del condannato e del crimine commesso, ad eccezione delle persone legate alla vittima. La condanna diviene un deterrente inefficace e si riduce da pena d'esempio alla collettività ad una pura vendetta in favore dei congiunti delle vittime
La mancanza di diritto da parte dello Stato di decidere per la vita umana, che non gli appartiene. Il controverso filosofo francese Marchese De Sade considerava ipocrita tale diritto quando lo Stato stesso condanna a morte l'omicidio da parte dei cittadini
Lo stato togliendo la vita al colpevole egli stesso commette un omicidio
tu stesso hai ammesso che le pene capitali alla fine sarebbero una o due all'anno, quindi alla fin fine cosa risolveresti di concreto se non la tua sete di vendetta ?
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solo una considerazione...il sondaggio ci vede decisamenti spaccati a metà
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non si tratta di insistere, si tratta semplicemente di portare argomenti a pro o a favore, e quando si rimane a corto di argometi per controbbattere , il tuo, scusami, è il modo piu' infantile per cercare di sostenere ancora la discussione
quoto,bravo!!!:oook:
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Favorevole per crimini gravi e deliberatamente commessi ... le persone cosi' non cambiano e al giorno d'oggi non si fanno nemmeno la galera :mad:
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assolutamente contrario :w00t:
Nessun essere umano o giudice o tribunale o giuria può decidere della morte di una persona!!!!
Anche perchè a certe persone che non hanno nessun rispetto della vita umana e che hanno ucciso con freddezze e senza motivo, faresti solo un piacere ad ammazzarle subito.... invece è molto peggio farle scontare la galera a vita e magari con lavori forzati e socialmente utili (tipo asfaltare le autostrade...)
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ed io che credevo che l'Italia era un paese cattolico
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Contrario.
E aggiungo che i lavori forzati vanno bene solo per i casi meno gravi.
1) tolgono lavoro a gente che potrebbe viverci con quei soldi
2) la peggior tortura che puoi infliggere ad un uomo è privarlo di uno scopo, uno qualsiasi.
Io non voglio dare a dei criminali biechi ed abietti, la soddisfazione, chessò di vedere un ponte, una capanna, un modellino lego costruito da loro.
Devono marcire in una cella a pane ed acqua, oppure vivere a contatto con loro simili, ma che per qualche motivo li considerano essi stessi delle bestie (come già succede ai pedofili o ai vari Olindo in carcere).
C'è da dire che non sono nemmeno d'accordo a chi considera omicidio, stupro e pedofilia sullo stesso piano, ma grazie al cielo, non si fanno le leggi sui forum.
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Originariamente Scritto da
giulianaspeed
:blink::blink::blink::blink::blink::blink: non ho parole....chiudo anche io perche' con questa tua risposta credo che abbiamo toccato il fondo
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Originariamente Scritto da
giulianaspeed
giuste parole:wink_:
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Originariamente Scritto da
giulianaspeed
mi riferivo al fatto che siete stati bravi ad esprimere i propri punti di vista senza litigare o sbaglaire a parlare come spesso avviene...avrei dovuto scrivere GIUSTE PAROLE anche a te infatti...... non pensar sempre male:wink_:
Ma non dovevi fare basta pure tu???:blink::blink::blink:
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Originariamente Scritto da
595Abarth
faccio anche a te lo stesso appunto, hai letto il mio post precedente?
fai tu...
per quanto riguarda il grassetto, valo a dire ad angelo Izzo, tanto per fare un esempio...
Se fosse ipoteticamente condannato a morte:
a.:non avrebbe più ucciso
b.:sarebbe a costo zero per lo stato e quindi per noi
c.:al processo non avrebbe offeso le madri delle vittime
:wink_:
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Originariamente Scritto da
Medoro
Si bella storielle specialmente se pensi che chi hanno condannoto è uno malato,allora diventa proprio il massimo
ti sembra che nei paesi dove esiste ci siano meno crimini violenti????
NO quindi????? non serve ad un cazzo
Lo stato ha fatto tante cose perchè aggiungere un'ulteriore porcata alla gia lunga lista?????
cme sopra serve a qualcosa???? chi ne trarrebbe beneficio della morte di un carcerato?????,la vittima,non pcredo i famigliari,forse un po x vendetta,ma poi il loro caro torna indietro lo riportano in vita???? no
invece vai a colpire altre persone come i famigliari della vittima che non hanno fatto nulla
Sbagliato, vai ad evitare che il tipo lo rifaccia.
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Originariamente Scritto da
Lux
Come volevasi dimostrare...finchè non ci tocca da vicino, son tutti bravi a parlare di crudeltà, immoralità, incivilismo e chi più ne ha più ne metta!
Finalmente.:wink_:
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Originariamente Scritto da
TB Herbie 53
solo una considerazione...il sondaggio ci vede decisamenti spaccati a metà
NO, per adesso vince il favorevole.
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Originariamente Scritto da
Lux
Mi pare che stiamo esagerando ora, qui non c'è premeditazione ne intenzionalità, benchè un comportamento di questo genere possa procurare la morte di qualcuno...
Non mi riferivo certo a situazioni di questo genere! Penso che le condizioni che ho descritto affinchè si proceda con la pena capitale sarebbero una o due all'anno, non certo la possibilità di fare "pulizia" per le strade. Qualcuno qua sta fraintendendo le mie parole!!!
In tutti i casi vedo che i favorevoli sono aumentati notevolmente...siamo tutti pazzerelli o ne abbiamo tutti le scatole piene?
A voi l'ardua sentenza.
Ed é perché tu non ti riferivi a situazioni di questo genere che ho risposto a winter1969 e non a te ....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Sulla statistica non saprei che dire ... mi sento disarmato ... forse che la maggioranza vince ma non sempre con buone ragioni? :wink_:
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Originariamente Scritto da
Pistacoppo
Senza dubbio non cambierebbero la mente di gente malata o talmente disperata da non avere niente da perdere. Penso però che uno a cui viene in mente di stuprare una ragazzina di 14 anni se sa che dovrà farsi 30 anni di piombi, forse la voglia gli passa
Se tu avessi veramente ragione potrei anche farci un pensierino ... é che le persone di cui tu parli (quelli a cui dovrebbe passare la voglia) hanno bisogno molto, ma molto di meno di piombi per rinunciarvi ... e spesso rinunciano già, ed é per questo che non si conoscono, ed é perché non si conoscono che qualcuno pensa che non ci sia prevenzione e che il seguire certi casi a livello psicologico o psichiatrico sia una presa in giro ... per tutti gli altri bisogna impegnarsi affinché ci sia maggiore prevenzione, maggiore attenzione umana da parte dei cittadini (che gridano con disgusto ma spesso girano la faccia dall'altra parte quando é il momento di agire) e una giustizia che dia il senso della giustizia (questo a partire dai nostri/vostri politici).
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Originariamente Scritto da
gelo.17
ANCORAAAAAAAAAAAAAA!!!BASTA ADESSO!!!!DEVI AVERE SEMPRE L'ULTIMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:wink_:
Ognuno di noi ha i suoi difetti e anche i suoi eccessi ... :wink_::wink_::wink_:
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mi sa che di 2 post potremmo farne uno.......
se si continua con sto andazzo (in Italia) credo che qualche casino succederà
