Pena di morte, un affronto alla dignità

Citazione:

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Originariamente Scritto da armageddon

io sono per la vendetta,da sempre.

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La vendetta è per chi è in grado di portarla avanti da se... Chi non lo è non può pretendere che sia lo Stato a portarla avanti per lui...

Citazione:

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Originariamente Scritto da SpongeBob

La vendetta è per chi è in grado di portarla avanti da se... Chi non lo è non può pretendere che sia lo Stato a portarla avanti per lui...

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qualcuno si trova sempre:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tonidaytona

la sola idea che un innocente possa essere giustiziato al posto di un assassino per inefficenza delle autorita' nelle indagini o pressioni politiche o quant'altro...

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Giusto. L'argomento della pena di morte muove e divide sempre l'opinione pubblica. Però, finito il dibattito, pensiamo che anche l'ergastolo è praticamente una condanna a morte, e che nessuno si sbatte più di tanto per assicurarsi che non ci sia qualcuno che sta passando la vita in carcere per errore. Purtroppo è un argomento che non va di moda.

Citazione:

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Originariamente Scritto da papitosky

argomento spinoso, ma, in linea di principio, ritengo la pena capitale giusta per certi reati

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quoto .

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

Un conto è quello che vorrei io famigliare della vittima e privato cittadino,un conto è come si deve comportare uno stato SUPERPARTES,è questa la differenza

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E mi tocca pure quotare Medoro!!:biggrin3:
Ahhh mala tempora currunt!!:biggrin3::biggrin3:
Però c'ha ragione:wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Anacleto68

Per i preti pedofili sono favorevole alla pena di morte, cosi come loro lo sono per i gay

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Dove l'ha sentita sta cosa (che i preti sarebbero per la pena di morte dei gay, intendo)
Perdonami ma è una castroneria bell'e buona!


@votalele: sono di destra pure io....(poi un giorno chiariremo cos'è destra..) ma sono pure contrario da sempre alla pena di morte.
Non è che esser di destra comporta automaticamente l'esser forcaioli:wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

Gli esempi peggiori :cipenso:


la più parte delle pene capitali vengono effettuate a discapito della vita di dissidenti politici e simili "reati". È opinabile il concetto di "peggiori" e qui si sta parlando di vite spezzate, di persone, come me o te, che per un motivo o l'altro vengono uccise. A volte capita anche che dopo la sentenza si scopra l'errore giudiziario. Si può andare a guardare dall'alto finché si vuole ma il concetto mi lascia al quanto perplesso.

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Quoto anche Natan
Il concetto di "peggiori" è alquanto opinabile...e di una pericolosità estrema. Anche un certo baffetto riteneva che ce ne fossero tantissimi di peggiori...ne ha uccisi almeno 6 milioni..
Modifica: Ho letto poi alcune precisazioni circa il concetto di "peggiori" che mitigano un pò la prima formulazione, resto però lo stesso contrario.
Qui poi stiamo parlando di giustizia umana, non di quella divina.
La pena di morte, in condizioni di pace (in guerra è un discorso diverso) è secondo me davvero inaccettabile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Obsolete

ma questo che vuol dire? stai cacciando dei motivi che non hanno senso. comunque ti dico... stabiliamo che la pedofilia è reato se la vittima ha meno i 13anni e nella fascia tra i 13 e i 16 bisogna vedere se era consenziente o se è rimasta traumatizzata. ok facciamo così. per quelli che violentano i bambini meno che tredicenni che fai?????

dalle risposte che dai mi pare che il tuo atteggiamento superbuonistapoliticallycorrecthippiejanisjoplinpeaceandlove stia vacillando, e ti dispiace

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Sono anni che lavoro con i minorenni e ti assicuro che ci sono dei distinguo da fare ogni qual volta si segue un caso. I grigi sono talmente tanti. Ho avuto a che fare anche con dei piccoli mitomani che hanno messo a repentaglio la libertà dei propri genitori raccontando cose più che credibili ma che alla fine, dopo anni, si sono verificate false. Sarò, come dici tu, un buonistapoliticllycorrect ma alla fine la pena di morte, quando eseguita, non ha ritorno, neppure per i gabbati.
Non sono infastidito quando vengo messo in discussione e mi si fa capire quanto il mio pensiero sia traballante. Non capisco dove tu possa vedere il mio fastidio. In questo momento ti trovo stimolante più che fastidioso. :wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

Dove l'ha sentita sta cosa (che i preti sarebbero per la pena di morte dei gay, intendo)
Perdonami ma è una castroneria bell'e buona!


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Sei disinformato, sulla moratoria all'ONU contro la pena di morte per gli omosessuali, ha votato contro proprio lo stato del Vaticano, ergo il papa ed i suoi sottoposti affossando la moratoria hanno espresso il loro favore alla pena capitale per i Gay.....
Informati, sull'avvenire ( giornale del regime) non lo trovi
.
http://www.arcigay.it/vaticano-vuole...gay-e-lesbiche

Citazione:

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Originariamente Scritto da Anacleto68

Sei disinformato, sulla moratoria all'ONU contro la pena di morte per gli omosessuali, ha votato contro proprio lo stato del Vaticano, ergo il papa ed i suoi sottoposti affossando la moratoria hanno espresso il loro favore alla pena capitale per i Gay.....
Informati, sull'avvenire ( giornale del regime) non lo trovi

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minchia sai come finirebbe se l'approvassero ? metà preti morti e metà in galera:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da SpongeBob

La vendetta è per chi è in grado di portarla avanti da se... Chi non lo è non può pretendere che sia lo Stato a portarla avanti per lui...

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Decisamente d'accordo :wink_:

Nessuno tocchi Caino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da XantiaX

Nessuno tocchi Caino.

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allora giobia pagami sta cazzo di birra se no ti tocco io,l'altra volta ho dovuto limonare con maverick tutta la sera perchè tu hai dato pacco:biggrin3:

dovessimo imparare l'estetica della morte come punizione
dovremmo allora recuperare l'impianto scenografico delle arene,
allor quando presunti colpevoli e desueti innocenti
venivano scarnificati e mangiucchiati dalle fiere
con contorno di robusti gladiatori, di popolino acclamante,
di baccanali tra le gradinate e l'enfasi sublime del pollice verso,
abbiamo paura? non v'e' certezza alcuna del futuro?
godiamoci quindi la vista di un patibolo al rullar di tamburi
inorridiamo della testa mozzata ma senza staccare gli occhi
dal sangue che schizza, che brivido, che eccitazione,
giustizia sia fatta, oggi a te e tanto domani pure

Citazione:

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Originariamente Scritto da 357magnum

Una pena stupida inutile, e anche barbara.
Sono contrarissimo, non solo per motivi etici ma anche per questioni pratiche.
E se c'è un errore giudiziario? (e ce ne sono, eccome se ce ne sono) dopo che hai "giustiziato" uno che fai?
Non esiste motivo per uccidere a sangue freddo un delinquente. Qualunque cosa abbia fatto.
Non per lo Stato, almeno. Non capisco la vendetta, ma posso arrivare a pensare che c'è chi la trova giusta, ma la vendetta è una cosa personale, lo Stato non è una persona.

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Mi sembrava scontato ma non è così,è chiaro che se c'è il dubbio non si può dare una condanna del genere

Secondo voi uno che entra in una scuola dove il più grande ha dieci anni e potrebbe essere vostro figlio(è solo un ipotesi )e prende uno di questi bimbi e gli taglia la gola come un agnellino merita compassione?!secondo voi leggi più severe facciano cambiare idea a una persona così ?(ho detto persona per abitudine non perchè lo sia)io credo che solo eliminandoli dalla faccia della terra si possa far capire che si fà seriamente,resta sempre il fatto che si deve essere certi della colpevolezza

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

Sono anni che lavoro con i minorenni e ti assicuro che ci sono dei distinguo da fare ogni qual volta si segue un caso. I grigi sono talmente tanti. Ho avuto a che fare anche con dei piccoli mitomani che hanno messo a repentaglio la libertà dei propri genitori raccontando cose più che credibili ma che alla fine, dopo anni, si sono verificate false. Sarò, come dici tu, un buonistapoliticllycorrect ma alla fine la pena di morte, quando eseguita, non ha ritorno, neppure per i gabbati.
Non sono infastidito quando vengo messo in discussione e mi si fa capire quanto il mio pensiero sia traballante. Non capisco dove tu possa vedere il mio fastidio. In questo momento ti trovo stimolante più che fastidioso. :wink_:

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ok, adeso hai detto la tua opinione senza cercare di cambiare la mia con argomenti che secondo me erano fuori tema. quindi pensi che tutti possano cambiare e meritino una chance, e che la pena di morte è un'ingiustizia che si somma a un'ingiustizia?
bene, è il tuo pensiero... non è il mio ma ci sta.
:wink_:

Citazione:

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Originariamente Scritto da armageddon

allora giobia pagami sta cazzo di birra se no ti tocco io,l'altra volta ho dovuto limonare con maverick tutta la sera perchè tu hai dato pacco:biggrin3:

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[ot]
giobbia posso giobbia posso... mi linki mi linki? :laugh2:
[/ot]

ma che ci si aspetta da certa gente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Anacleto68

Sei disinformato, sulla moratoria all'ONU contro la pena di morte per gli omosessuali, ha votato contro proprio lo stato del Vaticano, ergo il papa ed i suoi sottoposti affossando la moratoria hanno espresso il loro favore alla pena capitale per i Gay.....
Informati, sull'avvenire ( giornale del regime) non lo trovi
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Il vaticano vuole la pena di morte per gay e lesbiche | Arcigay

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le cose stanno un pò diversamente:


L’osservatore permanente della Santa Sede presso le Nazioni Unite, monsignor Celestino Migliore, boccia il progetto di dichiarazione che la Francia intende presentare a nome dell’Unione europea all’Onu per la depenalizzazione universale dell’omosessualità. «Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle persone fa parte del nostro patrimonio umano e spirituale», afferma il vescovo in un’intervista all’agenzia stampa francese "I.Media". «Il catechismo della Chiesa cattolica, dice, e non da oggi, che nei confronti delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione. Ma qui, la questione è un`altra». «Con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di paesi - afferma mons. Migliore - si chiede agli Stati e ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni. Per esempio, gli Stati che non riconoscono l’unione tra persone dello stesso sesso come "matrimonio" verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni». (fonte Corriere della sera)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Obsolete

ok, adeso hai detto la tua opinione senza cercare di cambiare la mia con argomenti che secondo me erano fuori tema. quindi pensi che tutti possano cambiare e meritino una chance, e che la pena di morte è un'ingiustizia che si somma a un'ingiustizia?
bene, è il tuo pensiero... non è il mio ma ci sta.
:wink_:

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Non penso solo che tutti possano cambiare e meri9tino una chance, penso anche che tutti possano sbagliare, anche i giudici, e che tolta la vita di un innocente non si può più ridarla. Già é dura, dopo 5/10 anni di carcere sentirsi dire: scusi, ci eravamo sbagliati, ma se fosse che dopo anni che mi hanno giustiziato un parente o un amico venissero a dirmi: scusi ci siamo sbagliati, allora .... :cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da XantiaX

Nessuno tocchi Caino.

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Primo Stato al mondo ad abolire la pena di morte fu, il 30 novembre 1786, il Granducato di Toscana


Pena di morte - Wikipedia

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

Non penso solo che tutti possano cambiare e meri9tino una chance, penso anche che tutti possano sbagliare, anche i giudici, e che tolta la vita di un innocente non si può più ridarla. Già é dura, dopo 5/10 anni di carcere sentirsi dire: scusi, ci eravamo sbagliati, ma se fosse che dopo anni che mi hanno giustiziato un parente o un amico venissero a dirmi: scusi ci siamo sbagliati, allora .... :cry:

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infatti, come ho detto, sono favorevole in linea teorica, solo per cose gravi e accertate senza possibili dubbi. se non c'è la sicurezza al 100%, meglio il carcere, ovviamente. tipo gli ultimi fatti di cronaca nera italiana (cogne ecc.) non sono risolti e probabilmente non lo saranno mai con certezza. in quel caso non si può condannare a morte, anche se l'omicidio di un bambino potrebbe essere un reato punibile così

Citazione:

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Originariamente Scritto da Obsolete

infatti, come ho detto, sono favorevole in linea teorica, solo per cose gravi e accertate senza possibili dubbi. se non c'è la sicurezza al 100%, meglio il carcere, ovviamente. tipo gli ultimi fatti di cronaca nera italiana (cogne ecc.) non sono risolti e probabilmente non lo saranno mai con certezza. in quel caso non si può condannare a morte, anche se l'omicidio di un bambino potrebbe essere un reato punibile così

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infatti penso che la flagranza in un omicidio efferato o confessato puo' benissimo comportare la pena capitale,in teoria.in pratica si tende a premiare certi comportamenti,e sì perchè se un pluriomicida non riesce a scontare neanche un ergastolo su magari 2o 3 affibbiatigli mi sà tanto di premio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da XantiaX

Nessuno tocchi Caino.

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chi lo decide?i suoi accoliti?:dry:

lo ha detto Gesù e tu chi sei per discutere il volere diddio?

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Originariamente Scritto da XantiaX

lo ha detto Gesù e tu chi sei per discutere il volere diddio?

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Omamma Xa grazie di esistere! :laugh2::laugh2::laugh2:

Grazie a te x aver cambiato firma... filalmente si capisce qualcosa... :D

dhoehodhdoheohdoheohe

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Originariamente Scritto da XantiaX

Grazie a te x aver cambiato firma... filalmente si capisce qualcosa... :D

dhoehodhdoheohdoheohe

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Beh? Un fenomeno come te non conosce il sanscrito?:blink::tongue:

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Originariamente Scritto da XantiaX

lo ha detto Gesù e tu chi sei per discutere il volere diddio?

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dio, chi è dio? :blink:

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Originariamente Scritto da black panther

Beh? Un fenomeno come te non conosce il sanscrito?:blink::tongue:

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no... il fatto che sia esperto tuttologo non implica la lettura del sanscrito purtroppo... sono solo in grado di scriverlo....

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Originariamente Scritto da papitosky

dio, chi è dio? :blink:

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abbò... a volte un vecchio con la barba altre un'imperatore alieno... credo dipenda dal credo... :laugh2:

io sono favorevole alla pena di morte...per determinati reati... ma sono ancor + favorevole a dei sani lavori forzati.... metteteli a rifare le strade tutto il giorno così noi abbiamo strade + sicure e si rendono anche utili 'sti avanzi di galera

:D

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Originariamente Scritto da Obsolete

infatti, come ho detto, sono favorevole in linea teorica, solo per cose gravi e accertate senza possibili dubbi. se non c'è la sicurezza al 100%, meglio il carcere, ovviamente. tipo gli ultimi fatti di cronaca nera italiana (cogne ecc.) non sono risolti e probabilmente non lo saranno mai con certezza. in quel caso non si può condannare a morte, anche se l'omicidio di un bambino potrebbe essere un reato punibile così

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Quello della certezza é ancora un altro tema, perché non tutte le cose di cui si é certi sono vere. Anche il prendere sul fatto un individuo può nascondere dei trabocchetti. Uno che soccorre e agli occhi dei presenti sembra aggredire, o cose del genere. Credo che dal punto di vista dell'irrimediabile l'uomo dovrebbe porsi mille perché prima di agire o di sostenere.

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Originariamente Scritto da armageddon

infatti penso che la flagranza in un omicidio efferato o confessato puo' benissimo comportare la pena capitale,in teoria.in pratica si tende a premiare certi comportamenti,e sì perchè se un pluriomicida non riesce a scontare neanche un ergastolo su magari 2o 3 affibbiatigli mi sà tanto di premio.

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Un altro tema interessante, quello della confessione. Forse che tutte le confessioni siano certe e veritiere? Si può confessare il falso anche contro la propria vita se il sentimento supera la propria esistenza. Se poi associato alla flagranza, tema accennato già con Obsolete, l'alchimia non potrà che creare una vittima innocente. Già é dura pensare che chi cade in tali perversi meccanismi, dopo anni di carcere, non sempre possa un riscattarsi, con la pena capitale questo diventerebbe una certezza.:cry:
In più a tutto questo si é provato che non é neppure un grande deterrente, anzi, davanti ad una pena così estrema il reo tende ad andare fino in fondo, visto che intanto, peggio di così ...

:smoke_: a me basterebbe mandar via il papa dall' Ita-glia....

Citazione:

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Originariamente Scritto da yatta

:smoke_: a me basterebbe mandar via il papa dall' Ita-glia....

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basta che non ce lo mandiate in Svizzera ... :dry::tongue:

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

basta che non ce lo mandiate in Svizzera ... :dry::tongue:

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:smoke_: bhe' ora che ci sono anche io.....:laugh2: che faccio mi do una badilata sulle palle da solo....

Citazione:

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Originariamente Scritto da natan

http://www.amnesty.it/flex/images/c/...na_pdm_250.jpg
Pena di morte, un affronto alla dignità :: Amnesty International


Decapitazione, fucilazione, impiccagione, iniezione letale, lapidazione e sedia elettrica: con questi metodi sono state messe a morte almeno 714 persone in 18 paesi nel 2009. A questo quadro già di per sé agghiacciante, emerso dal recente rapporto di Amnesty International sulla pena di morte nel mondo nello scorso anno, si aggiungono le oltre 2001 persone condannate a morte in 56 paesi, senza contare le migliaia di esecuzioni probabilmente avvenute in Cina, dove vige il segreto di stato.

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la pena di morte??? si solo per alcuni casi!!!

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Originariamente Scritto da Ken-T3

la pena di morte??? si solo per alcuni casi!!!

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o si o no, l'incertezza non ci può essere altrimenti andiamo a finire male come la legge italiana...che NON è uguale per tutti...

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Originariamente Scritto da gtm [Matteo]

o si o no, l'incertezza non ci può essere altrimenti andiamo a finire male come la legge italiana...che NON è uguale per tutti...

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hai ragioneallora dico
isisisisisisisisisisisi

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Originariamente Scritto da natan

Quello della certezza é ancora un altro tema, perché non tutte le cose di cui si é certi sono vere. Anche il prendere sul fatto un individuo può nascondere dei trabocchetti. Uno che soccorre e agli occhi dei presenti sembra aggredire, o cose del genere. Credo che dal punto di vista dell'irrimediabile l'uomo dovrebbe porsi mille perché prima di agire o di sostenere.



Un altro tema interessante, quello della confessione. Forse che tutte le confessioni siano certe e veritiere? Si può confessare il falso anche contro la propria vita se il sentimento supera la propria esistenza. Se poi associato alla flagranza, tema accennato già con Obsolete, l'alchimia non potrà che creare una vittima innocente. Già é dura pensare che chi cade in tali perversi meccanismi, dopo anni di carcere, non sempre possa un riscattarsi, con la pena capitale questo diventerebbe una certezza.:cry:
In più a tutto questo si é provato che non é neppure un grande deterrente, anzi, davanti ad una pena così estrema il reo tende ad andare fino in fondo, visto che intanto, peggio di così ...

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Quotissimo!! Ogni singola lettera!!

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Originariamente Scritto da 357magnum

Quotissimo!! Ogni singola lettera!!

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anche gli errori ortografici o di altro genere? :D

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Originariamente Scritto da yatta

:smoke_: bhe' ora che ci sono anche io.....:laugh2: che faccio mi do una badilata sulle palle da solo....

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che fortuna averti tra noi ... :D

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Originariamente Scritto da yatta

:smoke_: a me basterebbe mandar via il papa dall' Ita-glia....

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Posso umilmente chiedere l'onore di accompagnarlo io alla frontiera senza fargli toccare terra? :demon::biggrin2:

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Originariamente Scritto da natan

Quello della certezza é ancora un altro tema, perché non tutte le cose di cui si é certi sono vere. Anche il prendere sul fatto un individuo può nascondere dei trabocchetti. Uno che soccorre e agli occhi dei presenti sembra aggredire, o cose del genere. Credo che dal punto di vista dell'irrimediabile l'uomo dovrebbe porsi mille perché prima di agire o di sostenere.



Un altro tema interessante, quello della confessione. Forse che tutte le confessioni siano certe e veritiere? Si può confessare il falso anche contro la propria vita se il sentimento supera la propria esistenza. Se poi associato alla flagranza, tema accennato già con Obsolete, l'alchimia non potrà che creare una vittima innocente. Già é dura pensare che chi cade in tali perversi meccanismi, dopo anni di carcere, non sempre possa un riscattarsi, con la pena capitale questo diventerebbe una certezza.:cry:
In più a tutto questo si é provato che non é neppure un grande deterrente, anzi, davanti ad una pena così estrema il reo tende ad andare fino in fondo, visto che intanto, peggio di così ...

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io continuo a sostenere la saggezza di natan :wub:

Citazione:

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Originariamente Scritto da yatta

:smoke_: a me basterebbe mandar via il papa dall' Ita-glia....

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e anche di yatta!!! :w00t: