Svuotiamo le carceri

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

ma no, l'utopia è perfettina, cristallizzata, distante...affascinante potrebbe essere riscoprirsi uomini, quindi animali, con idee più precise sulla funzionalità dei rapporti e, quindi, delle conseguenze per chi sgarra :wink_:

---

quindi cos'e', secondo te ? (concordando sulle conseguenze del lasciar fare alla natura animalesca dell'uomo, che e' comunque il centro di gravita' dal quale senza grandi e continuamente alimentate sovrastrutture culturali, siamo attratti)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

chi lo sa: quello che era utopico 200 anni fa, oggi e' realta'...............certo oggi lo e' , ma qualche "sogatore", anche se in questo caso mi trova molto scettico, e' fondamentale per quei "salti" nell'evoluzione dell'essere umano, che ci hanno portato fin qui, dall'eta' della pietra, con non poche discontinuita' evolutive nell'organizzazione sociale

---

siamo arrivati fin qui è vero ,ma la strada non è stata mai la stessa per tutti,voi proponete un pensiero universale ,ma nella storia evolutiva dell'uomo non esiste,ogni individuo ha il suo che a volte si associa e mai nella sua intierezza.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da armageddon

siamo arrivati fin qui è vero ,ma la strada non è stata mai la stessa per tutti,voi proponete un pensiero universale ,ma nella storia evolutiva dell'uomo non esiste,ogni individuo ha il suo che a volte si associa e mai nella sua intierezza.

---

scusate l'OT...........minkia, che discussione, pero'..........mi apro consona doppiomalto :wink_:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

quindi cos'e', secondo te ? (concordando sulle conseguenze del lasciar fare alla natura animalesca dell'uomo, che e' comunque il centro di gravita' dal quale senza grandi e continuamente alimentate sovrastrutture culturali, siamo attratti)

---

È...sperimentazione! :demon:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

allora nel tuo mondo ideale, se io vengo a casa tua e ti porto via tutto ciò che hai e non solo di materiale, cosa mi faresti?

---

attendo risposta

Citazione:

---

Originariamente Scritto da armageddon

siamo arrivati fin qui è vero ,ma la strada non è stata mai la stessa per tutti,voi proponete un pensiero universale ,ma nella storia evolutiva dell'uomo non esiste,ogni individuo ha il suo che a volte si associa e mai nella sua intierezza.

---

Ecco! Quasi ci siamo :wink_:

PS mai proposto qualcosa di universale, manco a letto :biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

scusate l'OT...........minkia, che discussione, pero'..........mi apro consona doppiomalto :wink_:

---

OT sta cippa, è bella!
Vado a vedere se mi è avanzato un goccetto di lambrusco :wink_:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

attendo risposta

---

secondo me ti farebbe le stesse cose che faresti tu,questa discussione è un esercizio filosofico ,in verità siamo molto piu' concreti e giustizialisti:biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

attendo risposta

---

La riporto, visto che non l'hai letta sopra

Non ho mondi ideali e non sono un profeta, tanto per cominciare.
Nella fattispecie potrei valutare, ad esempio se lo fai per bisogno (nel qual caso potrei anche essere indulgente e tentare una mediazione) o giusto giusto per prevaricare e rompermi i coglioni (nel qual caso ti gonfierei come una zampogna e poi ti suonerei, ma quel che resta non lo manderei in galera :laugh2:)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

Ecco! Quasi ci siamo :wink_:

PS mai proposto qualcosa di universale, manco a letto :biggrin3:



OT sta cippa, è bella!
Vado a vedere se mi è avanzato un goccetto di lambrusco :wink_:

---

sei messo maluccio, pero' :cry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da armageddon

secondo me ti farebbe le stesse cose che faresti tu,questa discussione è un esercizio filosofico ,in verità siamo molto piu' concreti e giustizialisti:biggrin3:

---

Frate indovino è entrato in depressione per la concorrenza :biggrin3::biggrin3::biggrin3:

non ricevendo risposte alla mia domanda immagino che la risposta sia NIENTE pertanto regnerebbe la legge del mondo animale ovvero quella del più forte, però con la capacità di comunicare e coalizzarsi che distingue da un po' l'uomo dagli altri animali presto avremmo dei clan, che poi diventerebbero dittature e la morte di ogni libertà e la cessazione di ogni diritto.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

sei messo maluccio, pero' :cry:

---

ma no, quando non voglio esagerare va più che bene, leggero, beverino, pure carico di qualche ricordo piacevole, fidati :w00t::wink_:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

Ecco! Quasi ci siamo :wink_:

PS mai proposto qualcosa di universale, manco a letto :biggrin3:



OT sta cippa, è bella!
Vado a vedere se mi è avanzato un goccetto di lambrusco :wink_:

---

mi sono calato un buta di beaujolais stasera:biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

Frate indovino è entrato in depressione per la concorrenza :biggrin3::biggrin3::biggrin3:

---

adesso , pero', non gioco piu'................mi avete ammosciato .........non mi dite che torniamo a parlare dei mangiabambini in rai, e a farlo con parvenze di serieta' :cry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

non ricevendo risposte alla mia domanda immagino che la risposta sia NIENTE pertanto regnerebbe la legge del mondo animale ovvero quella del più forte, però con la capacità di comunicare e coalizzarsi che distingue da un po' l'uomo dagli altri animali presto avremmo dei clan, che poi diventerebbero dittature e la morte di ogni libertà e la cessazione di ogni diritto.

---

Scusa se te lo chiedo, ma che 3D stai leggendo? Ti ho risposto e pure ripostato la risposta visto che poteva esserti sfuggita.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

non ricevendo risposte alla mia domanda immagino che la risposta sia NIENTE pertanto regnerebbe la legge del mondo animale ovvero quella del più forte, però con la capacità di comunicare e coalizzarsi che distingue da un po' l'uomo dagli altri animali presto avremmo dei clan, che poi diventerebbero dittature e la morte di ogni libertà e la cessazione di ogni diritto.

---

hai appena estinto la razza umana:biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da armageddon

mi sono calato un buta di beaujolais stasera:biggrin3:

---

Sborone...e vizioso :dry:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

adesso , pero', non gioco piu'................mi avete ammosciato .........non mi dite che torniamo a parlare dei mangiabambini in rai, e a farlo con parvenze di serieta' :cry:

---

Giammai! Non fare così! :biggrin2:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

adesso , pero', non gioco piu'................mi avete ammosciato .........non mi dite che torniamo a parlare dei mangiabambini in rai, e a farlo con parvenze di serieta' :cry:

---

che ci azzecca frate indovino? se mai col vino:biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

Scusa se te lo chiedo, ma che 3D stai leggendo? Ti ho risposto e pure ripostato la risposta visto che poteva esserti sfuggita.

---

la prima non l'ho vista la seconda l'hai inserita mentre scrivevo, però la conclusione non cambia, dici che mi avresti menato ma questo prevederebbe che tu sia più forte di me.
ovviamente ci sarà sempre qualcuno più forte, più furbo o più organizzato.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da armageddon

hai appena estinto la razza umana:biggrin3:

---

No, ha bisogno di un oculista (o di un monitor nuovo) :biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

Sborone...e vizioso :dry:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:

---

scusate, qualcuno avrebbe mica un garibaldi ? :rolleyes:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

Sborone...e vizioso :dry:
:biggrin3::biggrin3::biggrin3:



Giammai! Non fare così! :biggrin2:

---

ho barato:ne mancava un bel bicchiere bevuto a pranzo:laugh2::laugh2:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

scusate, qualcuno avrebbe mica un garibaldi ? :rolleyes:

---

non fumo,non piu'

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

la prima non l'ho vista la seconda l'hai inserita mentre scrivevo, però la conclusione non cambia, dici che mi avresti menato ma questo prevederebbe che tu sia più forte di me.
ovviamente ci sarà sempre qualcuno più forte, più furbo o più organizzato.

---

Più forte, o più disperato, o più determinato, in altre parole più adatto alla sopravvivenza, sia essa di mediazione o di scontro. Però, attenzione, non è che affidando la gestione ad uno stato, una polizia, una magistratura, la questione cambi (ed infatti siamo qui a discuterne, né più né meno che per la pena di morte, le toghe rosse o nere, menate infinite e fastidiose, etc etc): se davvero si desidera cambiare qualche rischio bisogna pur correrlo, no? Anche perché a me pare che il risultato finale, almeno da queste parti, non sia la prevalenza del più forte, ovvero più adatto ed attrezzato in senso biologico, bensì dei più deboli, cialtroni, inetti ed incompetenti, ma con un potere del tutto innaturale.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

scusate, qualcuno avrebbe mica un garibaldi ? :rolleyes:

---

da qualche parte un Pedroni anisette, svizzero, ottimo, però adesso mi rollo una svaporetta di virginia :biggrin3:

semplicemente perchè un sistema democratico dovrebbe garantire che non sia una forza di alcun tipo a comandare sulle altre ma che alcune persone vengano a concentrare e attuare le volontà comuni.
le liberà sono sacrosante ma devono finire la dove iniziano quelle del prossimo e per far si che questo avvenga servono delle regole.
la pena è la giusta conseguenza alle azioni che vanno contro le volontà del popolo e la loro applicazione non va vista come la mano di un carnefice quale il secondino o il giudice ma la volontà della cosietà.
se poi si volesse discutere sulle modalità della pena e la sua funzione in modo più ampio ben vengano le proposte.
a mio avviso va anche tutelato il diritto di dormire tranquilli che hanno tutti quei cittadini onesti.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da maurotrevi

semplicemente perchè un sistema democratico dovrebbe garantire che non sia una forza di alcun tipo a comandare sulle altre ma che alcune persone vengano a concentrare e attuare le volontà comuni.
le liberà sono sacrosante ma devono finire la dove iniziano quelle del prossimo e per far si che questo avvenga servono delle regole.
la pena è la giusta conseguenza alle azioni che vanno contro le volontà del popolo e la loro applicazione non va vista come la mano di un carnefice quale il secondino o il giudice ma la volontà della cosietà.
se poi si volesse discutere sulle modalità della pena e la sua funzione in modo più ampio ben vengano le proposte.
a mio avviso va anche tutelato il diritto di dormire tranquilli che hanno tutti quei cittadini onesti.

---

Premesso che il diritto di dormire tranquilli lo trovo sacrosanto (e tra un po' vedrò di esercitarlo perché la stanchezza comincia a fare capolino), constato ormai da tempo che la democrazia ha deluso ogni aspettativa rivelandosi una truffa più velenosa di una dittatura, una mela avvelenata peggio di quella della strega di Biancaneve. Le regole possono servire solo se proposte ed accettate da tutti in quanto vantaggiose per ogni singolo individuo. Non mi pare che questa condizione sia stata, e sia, soddisfatta.

YouTube Video

Massì, niente pena.

Una Galbo Gualandi è infinitamente più pratica.

:tongue:

Invece di lasciarli andare a casa, io li metterei a sistemare strade, ponti, sfalciare l'erba, racogliere l'immondizia... FARLI LAVORARE !

Si devono guadagnare anche la pagnotta in gabbia. Altro che domiciliari: abbiamo una quantita' disarmante di caserme dismesse che si potrebbero riutilizzare per i detenuti di questo genere ...

Siamo al rovesciamento di tutto e tutti. Andiamo avanti cosi'....

Sfigatto, l'idea di fondo e' carina, ma impraticabile.

@flag e Sfigatto: Vi ho letto con molto gusto :wink_:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da miss_valentine

@flag e Sfigatto: Vi ho letto con molto gusto :wink_:

---

e noi ci siamo scritti con molto piacere, spiace solo che lo sfigatto si sia dovuto accontentare di un bicchieraccio di lambrusco probabilmente stantio e di una paglia rollata liperli' :biggrin3:

Sul lambrusco ti quoto: un buon rhum non avrebbe sfigurato :D

Rollarsi una paglia invece ha sempre il suo gusto, magari usando un tabacco migliore, consiglio vivamente un Van Nelle :fisch:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da miss_valentine

Sul lambrusco ti quoto: un buon rhum non avrebbe sfigurato :D

Rollarsi una paglia invece ha sempre il suo gusto, magari usando un tabacco migliore, consiglio vivamente un Van Nelle :fisch:

---

ammetto l'impreparazione sul pagliarolling :dry:

stavo per dire che sono pronto ad imparare..............ma dovrei smettere :cry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Notturno

Massì, niente pena.

Una Galbo Gualandi è infinitamente più pratica.

:tongue:

---

dimmi :rolleyes::biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Intriplato

dimmi :rolleyes::biggrin3:

---

... ti metterei in galera !
(senza adsl però)

:tongue:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Notturno

... ti metterei in galera !
(senza adsl però)

:tongue:

---

:cry::(

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Notturno

... ti metterei in galera !
(senza adsl però)

:tongue:

---

Praticamente pena di morte :laugh2:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da miss_valentine

Praticamente pena di morte :laugh2:

---

:dry::dry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da L'inglese volante

Invece di lasciarli andare a casa, io li metterei a sistemare strade, ponti, sfalciare l'erba, racogliere l'immondizia... FARLI LAVORARE !

Si devono guadagnare anche la pagnotta in gabbia. Altro che domiciliari: abbiamo una quantita' disarmante di caserme dismesse che si potrebbero riutilizzare per i detenuti di questo genere ...

Siamo al rovesciamento di tutto e tutti. Andiamo avanti cosi'....

Sfigatto, l'idea di fondo e' carina, ma impraticabile.

---

Uno stimolo alla riflessione come tanti altri :wink_:
Però, a ben vedere, anche l'attuale idea di fondo è diventata impraticabile, o almeno mi pare: parte dal concetto della libertà (a sua volta concetto astratto) come bene massimo e supremo. Quindi, lo stato, per punire, priva della libertà (lasciamo perdere quelli che applicano la pena di morte, eroore ancora più tragico). Ragionamento logico e consequenziale, non v'è dubbio. Però fonte di ulteriori problemi, in una sorta di circolo vizioso pressoché infinito. Salvo rarissimi casi la galera né rieduca, né tanto meno redime e si rischia di cadere in un paradosso simile a quello del traffico indotto (più galere, più carcerati, più galere e così via, sino a che il mondo diventerà un'immensa galera).
Penso che ragionare sulle alternative non sia inutile.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

e noi ci siamo scritti con molto piacere, spiace solo che lo sfigatto si sia dovuto accontentare di un bicchieraccio di lambrusco probabilmente stantio e di una paglia rollata liperli' :biggrin3:

---

I tuoi gusti non mi convincono :dry::tongue::biggrin3:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Intriplato

dimmi :rolleyes::biggrin3:

---

Di' un po', perché invece di cazzeggiare non vieni a darmi una mano nel difendere il lambrusco dai detrattori? :rolleyes::mad:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sfigatto

.......omissis................

I tuoi gusti non mi convincono :dry::tongue::biggrin3:



Di' un po', perché invece di cazzeggiare non vieni a darmi una mano nel difendere il lambrusco dai detrattori? :rolleyes::mad:

---

te lo dico io perche :dry:

perche' e' un incompetente :w00t::w00t::w00t:
:tongue:



ma ci piace cosi' :wub::wub::wub:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

te lo dico io perche :dry:

perche' e' un incompetente :w00t::w00t::w00t:
:tongue:



ma ci piace cosi' :wub::wub::wub:

---

ne avevo avuto il sentore :dry:

massì (:laugh2:), dai, apprezziamolo così :w00t::w00t::w00t: