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L'altro ieri sono sbarcati clandestini nella spiaggia dove ho la casa al mare... 24 giovani nordafricani.
Sono andati al bar a fare colazione (stamattina mi ha raccontato la scena il proprietario del bar), comprare sigarette e accendini tutti rigorosamente con iphone e biglietti da 50 euro, ben vestiti e per niente infreddoliti visto che un bel taxi li ha portati al limite delle acque territoriali italiane.
Finito il bivacco hanno chiamato i carabinieri (che erano già in arrivo) per farsi portare al centro immigrati di Monastir (sapevano già dove andare) dove riceveranno paghetta vitto e alloggio.
Siamo alla follia.
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Io anche penso che siamo alla follia, ma a quella data dalla peggiore disinformazione finalizzata al creare odio e paura verso questi poveri Cristi che, sempre secondo me, se avessero potuto, si sarebbero presi un bel volo di linea per andare ovunque avessero desiderato. Esattamente come faremmo noi. Per giunta pagando molto meno in termini economici e senza rischiare la vita per mesi o le torture, prima di trovare un criminale che li butti su un barcone stracarico.
Mi piacerebbe sapere, visto che si tratta di vacanze, quanti affiderebbero le proprie famiglie a questi tour operator con base su qualche spiaggia libica.
https://www.unhcr.org/it/risorse/car...muni-smentire/
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non ci sono più i migranti di una volta...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
z4fun
non ci sono più i migranti di una volta...
Infatti.
Mi ricordo quando arrivai a Milano nel 70 in una brumosa e livida mattina di gennaio con la mia valigia di cartone e il pane raffermo che sbocconcellai con le mani intirizzite!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Marce63
Io anche penso che siamo alla follia, ma a quella data dalla peggiore disinformazione finalizzata al creare odio e paura verso questi poveri Cristi che, sempre secondo me, se avessero potuto, si sarebbero presi un bel volo di linea per andare ovunque avessero desiderato. Esattamente come faremmo noi. Per giunta pagando molto meno in termini economici e senza rischiare la vita per mesi o le torture, prima di trovare un criminale che li butti su un barcone stracarico.
Mi piacerebbe sapere, visto che si tratta di vacanze, quanti affiderebbero le proprie famiglie a questi tour operator con base su qualche spiaggia libica.
https://www.unhcr.org/it/risorse/car...muni-smentire/
Tutti tunisini e qualche algerino, li non c'è nessuna guerra né fame, la legge non gli consente di entrare in Italia. Non c'è nessuno da salvare e non c'erano né bambini né donne ma solo ragazzi che volevano andare in un paese straniero senza averne motivazione valida come per chiunque vada in un altro paese compresi noi italiani. Ora andranno al centro immigrazione come hanno chiesto al telefono ai carabinieri e si metteranno la sera al porto a delinquere e spacciare perché é da anni che succede e ciclicamente vengono arrestati poi pian piano si imbarcheranno sotto ai tir verso la penisola.
La cosa più triste è che vengono tranquillamente scaricati dagli scafisti a poche miglia dalla costa senza che nessuno faccia e controlli nulla.
Uno ottimo modo di cambiare vita comunque.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Tutti tunisini e qualche algerino, li non c'è nessuna guerra né fame, la legge non gli consente di entrare in Italia. Non c'è nessuno da salvare e non c'erano né bambini né donne ma solo ragazzi che volevano andare in un paese straniero senza averne motivazione valida come per chiunque vada in un altro paese compresi noi italiani. Ora andranno al centro immigrazione come hanno chiesto al telefono ai carabinieri e si metteranno la sera al porto a delinquere e spacciare perché é da anni che succede e ciclicamente vengono arrestati poi pian piano si imbarcheranno sotto ai tir verso la penisola.
La cosa più triste è che vengono tranquillamente scaricati dagli scafisti a poche miglia dalla costa senza che nessuno faccia e controlli nulla.
Uno ottimo modo di cambiare vita comunque.
Mi chiedo perché i ragazzi italiani, per andare in un paese straniero senza donne e bambini, invece di spendere il doppio (a dir poco) per farsi dare un “passaggio” da uno scafista, prendano un aereo…:cipenso:…mah…strani i ragazzi di oggi…
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Mi chiedo perché i ragazzi italiani, per andare in un paese straniero senza donne e bambini, invece di spendere il doppio (a dir poco) per farsi dare un “passaggio” da uno scafista, prendano un aereo…:cipenso:…mah…strani i ragazzi di oggi…
e che risposta riesci a darti?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
Tutti tunisini e qualche algerino, li non c'è nessuna guerra né fame, la legge non gli consente di entrare in Italia. Non c'è nessuno da salvare e non c'erano né bambini né donne ma solo ragazzi che volevano andare in un paese straniero senza averne motivazione valida come per chiunque vada in un altro paese compresi noi italiani. Ora andranno al centro immigrazione come hanno chiesto al telefono ai carabinieri e si metteranno la sera al porto a delinquere e spacciare perché é da anni che succede e ciclicamente vengono arrestati poi pian piano si imbarcheranno sotto ai tir verso la penisola.
La cosa più triste è che vengono tranquillamente scaricati dagli scafisti a poche miglia dalla costa senza che nessuno faccia e controlli nulla.
Uno ottimo modo di cambiare vita comunque.
Azz... quindi vuol dire che da anni dalle "tue parti" ci sono assai consumatori di droghe (come in quasi tutte le parti).
La droga che tu dici che spacciano non credo che l'abbiano portata con loro sui barconi, di conseguenza gli ipotetici clandestini/migranti spacciatori si riforniscono dai grossisti locali, quindi da ciò si evince che dalle "tue parti" ci sono un sacco di drogati ed un economia malavitosa basata sullo spaccio e consumo di droghe, praticamente un'isola di merda.:biggrin3:
Ho fatto questa equazione (stupida ma non più di tanto) per rispondere al tuo ragionamento fatto a proposito degli sbarchi dalle "tue parti".
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io sarei più favorevole ai pomodori a 20 euro al kg, cosicché magari per raccoglierli si riuscirebbe ad avere una paga dignitosa , invece che sfruttare i disperati che alimentano tt il movimento a partire dai figli di puttana che si parano il culo con le ideologie e i finti buonismi di parte..ed inoltre oltre ad evitare lo spreco , visto appunto il costo che darebbe inizio ad un consumo intelligente di ogni bene e il livellamento dei differenziali che nn consentirebbero l enorme sgobbo dei soliti....
perche ricorda, caro angelik, la Coop sei tu
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Mi chiedo perché i ragazzi italiani, per andare in un paese straniero senza donne e bambini, invece di spendere il doppio (a dir poco) per farsi dare un “passaggio” da uno scafista, prendano un aereo…:cipenso:…mah…strani i ragazzi di oggi…
ma che dici...
nessun paese al mondo ti fa entrare senza controlli, visto etc.
Pure il Belgio, in comunità europea, ti caccia da italiano se non hai lavoro e così germania se non sai la lingua.
In Spagna ti chiedono dei bei soldoni da versare in un conto corrente prima che possa essere assunto e trasferire la residenza.
Entrare da clandestini significa NON rispettare le leggi.
Se per quello spenderebbero molto meno e con molta più sicurezza con la nave tunisi-trapani che non pagare gli scafisti.
I nostri pensionati vanno in Tunisia a godersi la pensione piena non mi sembra un luogo così impossibile da vivere.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Angelik57
Azz... quindi vuol dire che da anni dalle "tue parti" ci sono assai consumatori di droghe (come in quasi tutte le parti).
La droga che tu dici che spacciano non credo che l'abbiano portata con loro sui barconi, di conseguenza gli ipotetici clandestini/migranti spacciatori si riforniscono dai grossisti locali, quindi da ciò si evince che dalle "tue parti" ci sono un sacco di drogati ed un economia malavitosa basata sullo spaccio e consumo di droghe, praticamente un'isola di merda.:biggrin3:
Ho fatto questa equazione (stupida ma non più di tanto) per rispondere al tuo ragionamento fatto a proposito degli sbarchi dalle "tue parti".
la droga esiste ed esisterà sempre, si utilizzano sempre le persone più basse nella scala sociale per inserirle nel giro, questi sono i perfetti esseri umani per questo lavoro, non hanno nulla da perdere e sono pronti a qualsiasi cosa. Ma la droga è solo un esempio, scippi, rapine e danneggiamenti vari sono il corollario di questa immigrazione.
Comunque mi fa piacere sapere che alcuni siano d'accordo che i non riaspettare le leggi sia giusto.
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In Italia le leggi devono essere rispettate, ma solo dagli italiani.
È un “piccolo problema” che non coinvolge solo i migranti clandestini.
:biggrin3:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
In Italia le leggi devono essere rispettate, ma solo dagli italiani.
È un “piccolo problema” che non coinvolge solo i migranti clandestini.
:biggrin3:
Vero, non ci sono più le mezze stagioni
Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
ma che dici...
nessun paese al mondo ti fa entrare senza controlli, visto etc.
Pure il Belgio, in comunità europea, ti caccia da italiano se non hai lavoro e così germania se non sai la lingua.
In Spagna ti chiedono dei bei soldoni da versare in un conto corrente prima che possa essere assunto e trasferire la residenza.
Entrare da clandestini significa NON rispettare le leggi.
Se per quello spenderebbero molto meno e con molta più sicurezza con la nave tunisi-trapani che non pagare gli scafisti.
I nostri pensionati vanno in Tunisia a godersi la pensione piena non mi sembra un luogo così impossibile da vivere.
la droga esiste ed esisterà sempre, si utilizzano sempre le persone più basse nella scala sociale per inserirle nel giro, questi sono i perfetti esseri umani per questo lavoro, non hanno nulla da perdere e sono pronti a qualsiasi cosa. Ma la droga è solo un esempio, scippi, rapine e danneggiamenti vari sono il corollario di questa immigrazione.
Comunque mi fa piacere sapere che alcuni siano d'accordo che i non riaspettare le leggi sia giusto.
Ma che dici te.
Se si sta così bene li al punto che ci vanno a finire i propri anni di vita i nostri pensionati e costa così tanto ed è così pericoloso venire in Italia da clandestini, perché ci verrebbero?
O mamma…:madoo:
Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
e che risposta riesci a darti?
ChE state vincendo il campionato mondiale dei luoghi comuni.
Il che non vuol dire che l’immigrazione no pn sia un problema, ma se lo si affronta in questo modo…:wacko:
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Si sta facendo un bel polpettone a quanto vedo, ancora non siete sazi dopo i bagordi delle festività?[emoji898][emoji898][emoji1635][emoji1635][emoji1635][emoji1787][emoji1787][emoji1787]
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
ChE state vincendo il campionato mondiale dei luoghi comuni.
Il che non vuol dire che lÂ’immigrazione no pn sia un problema, ma se lo si affronta in questo modoÂ…:wacko:
l l'immigrazione è un problema per come viene gestita nn perche la gente emigra... .
il luogo comune è pensare che le cose avvengano così, per caso , e non per una serie di situazioni su cui ci sgobbano tutti...e si dovrebbero solo vergognare per cio che fanno e permettono che avvenga...
e anche continuare farsi intortare com le storielle di questa o quella parte è un luogo comune....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Ma che dici te.
Se si sta così bene li al punto che ci vanno a finire i propri anni di vita i nostri pensionati e costa così tanto ed è così pericoloso venire in Italia da clandestini, perché ci verrebbero?
O mamma…:madoo:
è molto semplice l'italiano viene accettato perchè porta uno stipendio, che spende, e paga le tasse... anche in Tunisia.
Questa è una regola che tutto il mondo adotta mentre il clandestino lo è per legge in tutto il mondo, solo che in Italia esistono delle leggi che non vengono rispettate ed il il buonismo giustifica.
Non stiamo parlando di profughi che fuggono da guerre che hanno tutele ma di semplici migranti economici illegali.
La domanda "perche ci verrebbero" ... perchè un sardo va a lavare a Milano?
Non perchè sta in guerra , non ha fame ma cerca solo una posizione lavorativa migliore o una posizione lavorativa. Lo fa perchè gli è permesso dalla legge, nella UE ad esempio gli è permesso solo a certe condizioni, fuori dalla Ue a condizioni molto più restrittive, i certi paesi non gli è proprio permesso.
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Richiami storici o di cinecultura.
Radici, Kunta Kinte, Jufureh (Gambia), cattura, tortura, catene, imbarco, Annapolis (Maryland), infine venduto come schiavo in Virginia.
Questo è (era) un migrante vero, di quelli da proteggere e da salvare a tutti i costi (dalla schiavitù, dalle torture)
Quei venti scapestrati ben vestiti che sono sbarcati dal taxi del mare, non hanno proprio nulla a che vedere con quel povero cristo di Kunta Kinte, e di tutti gli altri veri migranti che devono essere salvati.
Il buonista italiano (perché costui esiste solo in italia, mentre il resto degli abitanti dell’Europa se ne frega bellamente delle migrazioni, tutte) equipara un moderno Kinte al futuro spacciatore (o magnaccia) ben vestito (che non scappa da nessuna guerra, che non è mai stato seviziato, eccetera eccetera) senza “carpire” alcuna differenza.
Anzi, gli da pure dei soldi se li richiede tramite le nuove regole RDC.
Ecco dove sta il problema.
Aiutare chi ne ha bisogno non è solo un dovere, è un obbligo (morale e fisico), ma aiutare certi personaggi è come darsi delle martellate sui maroni.
Probabilmente ci sono molti Tafazzi….
:sad:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
Richiami storici o di cinecultura.
Radici, Kunta Kinte, Jufureh (Gambia), cattura, tortura, catene, imbarco, Annapolis (Maryland), infine venduto come schiavo in Virginia.
Questo è (era) un migrante vero, di quelli da proteggere e da salvare a tutti i costi (dalla schiavitù, dalle torture)
Quei venti scapestrati ben vestiti che sono sbarcati dal taxi del mare, non hanno proprio nulla a che vedere con quel povero cristo di Kunta Kinte, e di tutti gli altri veri migranti che devono essere salvati.
Il buonista italiano (perché costui esiste solo in italia, mentre il resto degli abitanti dell’Europa se ne frega bellamente delle migrazioni, tutte) equipara un moderno Kinte al futuro spacciatore (o magnaccia) ben vestito (che non scappa da nessuna guerra, che non è mai stato seviziato, eccetera eccetera) senza “carpire” alcuna differenza.
Anzi, gli da pure dei soldi se li richiede tramite le nuove regole RDC.
Ecco dove sta il problema.
Aiutare chi ne ha bisogno non è solo un dovere, è un obbligo (morale e fisico), ma aiutare certi personaggi è come darsi delle martellate sui maroni.
Probabilmente ci sono molti Tafazzi….
:sad:
ok va bene tutto, ma non puoi paragonare la tratta degli schiavi in epoca coloniale con la migrazione economica degli anni 2000.
e che diamine
il fatto che le schiavitu e le oppressioni non siano codificate e praticate come nel 1700 non significa che non esistano
poi aspetta che i cambiamenti climatici inizino per davvero a fare danni e vedrai quanti, da tutte le parti, inizieranno a migrare, solo in bangladesh e filippine solo mezzo metro di innalzamento delle acque spostera' qualcosa come 25 milioni di persone
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Richiami storici.
L’ho specificato molto chiaramente
Detto ciò, chi ha un occhio attento dovrebbe avere inteso che non tutti i migranti sono uguali, e seppure viviamo nel 21º secolo qualche “tratta di schiavi” esiste ancora.
Equiparare tutti coloro che arrivano in Italia senza passaporto, è comunque sbagliato!
Quei venti baldi giovani nordafricani non possono essere considerati alla stregua dei poveri abitanti dei villaggi (quelli si davvero in guerra) del centro Africa.
È questo che non capisco, spiegatemi perché devono essere anche pagati per poi andare a spacciare nel 99,99% dei casi.
:blink:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
Richiami storici.
L’ho specificato molto chiaramente
Detto ciò, chi ha un occhio attento dovrebbe avere inteso che non tutti i migranti sono uguali, e seppure viviamo nel 21º secolo qualche “tratta di schiavi” esiste ancora.
Equiparare tutti coloro che arrivano in Italia senza passaporto, è comunque sbagliato!
Quei venti baldi giovani nordafricani non possono essere considerati alla stregua dei poveri abitanti dei villaggi (quelli si davvero in guerra) del centro Africa.
È questo che non capisco, spiegatemi perché devono essere anche pagati per poi andare a spacciare nel 99,99% dei casi.
:blink:
ma richiami storici di cosa?
ma chi t'ha detto che vengono pagati?
ma soprattutto vuoi che non diventino criminali? bene fai in modo che ricevano la documentazione giusta appena arrivati, cosi hanno la possibilita' di cadere preda delle organizzazioni criminali o del caporalato, o addirittura di loro stessi.
ma poi ti ripeto che cazz c'azzecca Kunta Kinte
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La mia domanda non avrà mai risposta.
:biggrin3:
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Allegati: 1
Ci risiamo....
Allegato 276236
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
La mia domanda non avrà mai risposta.
:biggrin3:
Quale domanda?
Qua si danno risposte ad ogni domanda e se non ci sono risposte vuol dire che non ci sono domande.
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Perchè vengono equiparati tutti coloro che sbarcano sul territorio italiano?
Parlo delle persone che entrano senza documenti, da ogni dove e da ogni luogo, non di quelle che seguono corridoi umanitari gestiti dall'ONU (ad esempio).
Se vengono riconosciute come NON appartenenti ai migranti economici (ad esempio i venti baldi giovani di cui sopra) perchè accoglierli e non respingerli immediatamente (come fanno TUTTI gli altri Stati del mondo)?
Non riuscirò mai ad avere una risposta a questa domanda, semplicemente perchè siamo l'unico paese AL MONDO che se ne frega dei propri confini.
Provate ad andare in USA senza documenti, così, giusto per la passione di farlo....
O anche in Germania, in Russia, in Cina, a Cuba, nel Bangladesh, alle Falkland, in Uruguay, ovunque all'infuori dell'Italia.
Dai, su, partite come volete, ma senza documenti, senza meta, e provate a girare il mondo....
:biggrin3:
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fatevi un governo tutto vostrooo cosi fate la cranaaa, è tutta malvivenza! https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...47823e914c.jpg
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
Perchè vengono equiparati tutti coloro che sbarcano sul territorio italiano?
Parlo delle persone che entrano senza documenti, da ogni dove e da ogni luogo, non di quelle che seguono corridoi umanitari gestiti dall'ONU (ad esempio).
Se vengono riconosciute come NON appartenenti ai migranti economici (ad esempio i venti baldi giovani di cui sopra) perchè accoglierli e non respingerli immediatamente (come fanno TUTTI gli altri Stati del mondo)?
Non riuscirò mai ad avere una risposta a questa domanda, semplicemente perchè siamo l'unico paese AL MONDO che se ne frega dei propri confini.
Provate ad andare in USA senza documenti, così, giusto per la passione di farlo....
O anche in Germania, in Russia, in Cina, a Cuba, nel Bangladesh, alle Falkland, in Uruguay, ovunque all'infuori dell'Italia.
Dai, su, partite come volete, ma senza documenti, senza meta, e provate a girare il mondo....
:biggrin3:
ancora?
oh guarda che i rimpatrii li fanno
mdonna la fiera dei luighi comuni
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Numeri ridicoli. Su circa 70000 arrivi accertati 2021 i rimpatri sono 2500.
Cifra simbolica.
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comunque e' sconcertante che con tutto quello che c'e' da fare in Italia(ed Europa) la discussione finisca sempre sullo stesso stantio argomento.
la tua casa brucia, hai perso il lavoro,qualche tuo amico e' morto sul lavoro perche' il capo tagliava sulla sicurezza, l'acqua puzza di cloro,la carne costa il triplo ed il pesce il quadruplo di un paio di anni fa,non hai piu prospettive future per i tuoi figli,il governo continua a tassarti anche se non avrai piu i benefici di un tempo, non c'e' piu la poss... ehi tu negro morto di fame, e' tutta colpa tua
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E comunque confini o non confini, muri o non muri, rimpatri o non rimpatrii come non si è potuta arrestare l'invasione dei terroni nelle nebbiose contrade del nord, sia italiane che mondiali, rassegnatevi che orde di baldi e vigorosi giovani del sud del mondo stanno arrivando, a consumare cappuccini negli ormai tristi e vecchi bar dei vecchi continenti e porteranno oltre che una splendida abbronzatura anche tanta allegria.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mic56
E comunque confini o non confini, muri o non muri, rimpatri o non rimpatrii come non si è potuta arrestare l'invasione dei terroni nelle nebbiose contrade del nord, sia italiane che mondiali, rassegnatevi che orde di baldi e vigorosi giovani del sud del mondo stanno arrivando, a consumare cappuccini negli ormai tristi e vecchi bar dei vecchi continenti e porteranno oltre che una splendida abbronzatura anche tanta allegria.
però che almeno vengano con banconote di piccolo taglio, pagare il cappuccino con 50 eur. mette in difficoltà il barista.
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sarà stato lo scafista [emoji16]
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È sconcertante il tabù per certi argomenti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
navigator
È sconcertante il tabù per certi argomenti.
Altrettanto sconcertanti lo sono anche i luoghi comuni, le panzane sul futuro malavitoso dei migranti lette nella sfera di cristallo e la mancanza di umanità.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Angelik57
Altrettanto sconcertanti lo sono anche i luoghi comuni, le panzane sul futuro malavitoso dei migranti lette nella sfera di cristallo e la mancanza di umanità.
è proprio il contrario... la disumanità è permettere di far arrivare i migranti economici in modo irregolare per darli in pasto alla criminalità.
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La verità sta nel mezzo... e anche il concetto di disumano è piuttosto aleatorio... :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
_sabba_
In Italia le leggi devono essere rispettate, ma solo dagli italiani.
È un “piccolo problema” che non coinvolge solo i migranti clandestini.
:biggrin3:
Io ho sempre pensato che in Italia le leggi devono essere rispettate dagli altri
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
Io ho sempre pensato che in Italia le leggi devono essere rispettate dagli altri
Ma perchè? Hai mai visto qualcuno rispettarle? :senzaundente:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
Io ho sempre pensato che in Italia le leggi devono essere rispettate dagli altri
ma allora ci sei , pare ca durmi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Alebrasa
Ma perchè? Hai mai visto qualcuno rispettarle? :senzaundente:
leggi bene, e pensa pensa...https://c.tenor.com/6AmjJ_E3zd0AAAAC...h-thinking.gif
Citazione:
Originariamente Scritto da
massi69
ma allora ci sei , pare ca durmi
è il mio stato naturale...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
è il mio stato naturale...
https://youtu.be/g6phjprVdC4
buon anno cuggi':oook:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
flag
Cosa devo leggere? Manca il contenuto... :D
PS era una battuta se non si era capito eh... :oook:
PPS buon anno dai che il discorsone del buon Matta ha fatto faville, se va bene è arrivato all'1% di share... Se ci fosse stato Draghi sarebbe arrivato al 2... :D
