La fabbrica del "visionario".....

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Originariamente Scritto da MissTiger

Si,Steve Jobs non era un santo, ma non credo nemmeno l'abbia mai detto, sono gli altri che si sono accorti di quanto un suo discorso sia stato illuminante solo dopo che ha tirato le cuoia...
Ma s'è parlato anche di sfruttamento in Cina... quando ce l'abbiamo sotto casa...

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Dai....ci ha marciato anche lui alla grande: a meno che non vogliamo credere alla favoletta delle cose (case) fatte (comprate) a propria insaputa..... :rolleyes:

Un'altra considerazione: ammettiamo che i lavoratori sono delle chiaviche (o l'iPad è talmente complesso) che ne costruiscono UNO al giorno ciascuno. Provate a fare il calcolo di quanto costa quell'iPad di manodopera (considerando che di prodotto non c'è più di 4/5 dollari)......

Mi scusino i romani: ho scritto da-noantri ma è dE-noantri!

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Originariamente Scritto da streettissimo

Non credo. Ma di fronte alla slealtà con cui la Cina opera nel mercato, ad sempio, Europeo (che invece rispetta certe regole) io UE tasserei abbestia qualsiasi prodotto importato da loro. Così che il prezzo lievita, ed ecco che non sono più così a buon mercato. Loro non ne vogliono sapere, delle associazioni per la tutela dei diritti umani a loro fottesega. Quindi bisogna "danneggiarli" in altro modo.

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Qui pero' si parla anche di aziende europee (ce ne sono parecchie italiane) che delocalizzano la produzione in Cina per risparmiare sui costi della manodopera.

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Originariamente Scritto da streettissimo

Non credo. Ma di fronte alla slealtà con cui la Cina opera nel mercato, ad sempio, Europeo (che invece rispetta certe regole) io UE tasserei abbestia qualsiasi prodotto importato da loro. Così che il prezzo lievita, ed ecco che non sono più così a buon mercato. Loro non ne vogliono sapere, delle associazioni per la tutela dei diritti umani a loro fottesega. Quindi bisogna "danneggiarli" in altro modo.

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Trovo questo discorso molto sensato.
Non produci secondo regole da noi considerate
accettabili ? Dazi doganali elevatissimi, e pareggiamo
le condizioni... altrimenti non se ne esce,
qui disoccupazione, lì sfruttamento inumano.

Ci arrotoliamo come inbranati sempre sugli stessi concetti.
Se non ci conviciamo che il capitalismo così come lo conosciamo é ormai alla frutta non riusciremo neanche immaginare quale modello di società vogliamop per il domani dei nostri figli. Oggi la Cina é il più capitalista di tutti gli stati moderni (adesso i soliti penseranno che io sono un comunista). I giro é semplice.
La Cina ha in mano, e lo sostiene, il debito di tutti gli stati occidentali così detti avanzati. In altri termini ci tiene per le palle. Questo vuol dire che noi, per mantenere il nostro folle stile di vita, siamo sotto ricatto continuo e ci indebitiamo ancora di più verso la Cina. Se imponessimo alla Cina di assicurare ai lavoratori le stesse condizioni dignitose (sempre meno purtroppo) che ci sono da noi, l'indomani ci vedremmo presentare le cambiali e saremmo sul lastrico con buona pace del nostro modello di sviluppo. E' il cane che i morde la coda. Siamo sotto ricatto!
La previsione di come si evolveranno queste cose é semplice: saremo costretti a cambiare il nostro stile di vita, che ci piaccia o no. Se avremo l'intelligenza di pianificare tutto questo con una nuova visione politica (cosa della quale dubito fortemente), forse riusciremo a contenere i danni. Se non avremo questa capacità (cosa molto più probabile), prepariamoci alla nostra rovina.
Semplice

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Originariamente Scritto da barracuspide

Qui pero' si parla anche di aziende europee (ce ne sono parecchie italiane) che delocalizzano la produzione in Cina per risparmiare sui costi della manodopera.

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Vogliamo parlare di quelle del settore pelletteria/scarpe che demandano la cucitura a laboratori cinesi in Italia?

Il fatto è che, poi, te li fanno pagare come se li avesse costruiti la regina d'Inghilterra!

Ma se c'è chi continua a comprare a quei prezzi folli, loro continueranno a vendere...

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Originariamente Scritto da Lio

Ci arrotoliamo come inbranati sempre sugli stessi concetti. Se non ci conviciamo che il capitalismo così come lo conosciamo é ormai alla frutta non riusciremo neanche immaginare quale modellodi società vogliamop per il domani dei nostri figli. Oggi la Cina é il più capitalistadi tutti gli stati moderni (adesso i soliti penseranno che io sonoun comunista). I giro é semplice. La Cina ha in mano, e lo sostiene, il debitodi tutti gli stati occidentali così detti avanzati. In altri termini ci tiene per le palle. Questo vuoldire che noi, per mantenere il nostro folle stiledi vita, siamo sotto ricatto continuo e ci indebitiamo ancoradi più verso la Cina. Se imponessimo alla Cinadi assicurare ai lavoratori le stesse condizionidignitose (sempre meno purtroppo) che ci sonoda noi, l'indomani ci vedremmo presentare le cambiali e saremmo sul lastrico con buona pace del nostro modellodi sviluppo. E' il cane che i morde la coda. Siamo sotto ricatto! La previsionedi come si evolveranno queste cose é semplice: saremo costretti a cambiare il nostro stiledi vita, che ci piaccia o no. Se avremo l'intelligenzadi pianificare tutto questo conuna nuova visione politica (cosa della quale dubito fortemente), forse riusciremo a contenere idanni. Se non avremo questa capacità (cosa molto più probabile), prepariamoci alla nostra rovina. Semplice

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Ciò non significa però che, poi, vado in giro a fare il guru trascendente.... :rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MissTiger

Ma se c'è chi continua a comprare a quei prezzi folli, loro continueranno a vendere...

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Infatti i pirla siamo noi che paghiamo profumatamente per andare in giro "marchiati" come dei bovini! :wink_:

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Originariamente Scritto da DocHollyday

Ciò non significa però che, poi, vado in giro a fare il guru trascendente.... :rolleyes:

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Io non ho parlato di Jobs. Sinceramente, in questa discussione mi sembra il problema minore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lio

Io non ho parlato di Jobs. Sinceramente, in questa discussione mi sembra il problema minore.

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Beh....considerando che il 3d verteva su ciò che fa la Apple in Cina.... :laugh2:

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Originariamente Scritto da Lio

Ci arrotoliamo come inbranati sempre sugli stessi concetti.
Se non ci conviciamo che il capitalismo così come lo conosciamo é ormai alla frutta non riusciremo neanche immaginare quale modello di società vogliamop per il domani dei nostri figli. Oggi la Cina é il più capitalista di tutti gli stati moderni (adesso i soliti penseranno che io sono un comunista). I giro é semplice.
La Cina ha in mano, e lo sostiene, il debito di tutti gli stati occidentali così detti avanzati. In altri termini ci tiene per le palle. Questo vuol dire che noi, per mantenere il nostro folle stile di vita, siamo sotto ricatto continuo e ci indebitiamo ancora di più verso la Cina. Se imponessimo alla Cina di assicurare ai lavoratori le stesse condizioni dignitose (sempre meno purtroppo) che ci sono da noi, l'indomani ci vedremmo presentare le cambiali e saremmo sul lastrico con buona pace del nostro modello di sviluppo. E' il cane che i morde la coda. Siamo sotto ricatto!
La previsione di come si evolveranno queste cose é semplice: saremo costretti a cambiare il nostro stile di vita, che ci piaccia o no. Se avremo l'intelligenza di pianificare tutto questo con una nuova visione politica (cosa della quale dubito fortemente), forse riusciremo a contenere i danni. Se non avremo questa capacità (cosa molto più probabile), prepariamoci alla nostra rovina.
Semplice

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semplice e corretto :dry: