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alex78pe
Forse perché il Portogallo sono 10 milioni di persone che vivono di miniere, terziario e turismo affacciati all'Atlantico e hanno un diverso vedere vita e cose del mondo rispetto agli italiani? L'unico modo per azzerare il mercato delle droghe è fare a meno di consumarle. La legalizzazione è un pannicello caldo, una volta legalizzata (e nel frattempo ci si spara nei campi trasformati in piantagioni, eh... come in Messico...) quanto credi che ci voglia per vedere tutti i regazzini con le piantine a casa del papi? Il fatto di non doverla andare a stanare dagli spacciatori (che peraltro oggi te la portano a casa, non vedo il disagio...) renderà il suo uso più responsabile? Certo, come per il telefono: quando c'era la bolletta da pagare si parlava lo stretto necessario. Oggi che tutto è aggratissss, se potessi sentire 100 ore di fila di intercettazioni a cellulari andresti a buttarti sotto a un treno da quanta idiozia corre sul filo.
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gixxxer
potrei darti anche ragione su questo punto,ma l'argomento era altro e la liberalizzazione della cannabis stride con questa legge
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armageddon
questione di punti di vista
Al momento l'unica cosa che ho notato in questa cosa dell'omicidio stradale e' un altro modo per le assicurazioni di portarsi a casa soldi, visto che ora come non mai TUTTI richiedono l'assistenza legale ( che solitamente non e' all'interno della polizza ).
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Originariamente Scritto da
armageddon
Sono proprio tutti questi punti di domanda ( che non dovrebbero esserci ) a far capire quanto confusionaria e' la legge.
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alex78pe
A me pare che a forza di fare questo ragionamento invece non si riesca a fare nessun passo in avanti in nessun campo, si parla di educazione e "prima c'è da fare altro", si parla di cultura e "prima c'è da fare altro", si parla di migliorare la qualità della vita in ogni sua forma, ma "prima c'è da fare altro..."
Attenzione, non sono in disaccordo con la tua affermazione, sicuramente ci sono problemi più gravi da risolvere (che ci portiamo dietro più o meno dal '45, credo che più che problemi dovremmo cominciare a chiamarli vizi...) ma si ha una vaga idea di quanti soldi potrebbero cominciare a girare con un sano (inteso come "controllato" ed "intelligente", per quanto di difficile attuazione in questo paese) percorso di legalizzazione e controllo (basta guardare cosa è successo in Colorado)?
L'esperienza di altri paesi (su tutti il Portogallo) su come la depenalizzazione e la legalizzazione non solo delle "droghe leggere" abbiano contribuito in maniera sostanziale a ridurre il fenomeno dell'abuso di sostanze, sopratutto tra i giovani, proprio non ci insegna niente? (
https://news.vice.com/it/article/portogallo-droghe-legalizzazione-depenalizzazione )
Sia chiaro, lo stesso vale per me, ma reputare prioritaria una cosa cosi' "secondaria", a me sa solo di campagna elettorale.
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Originariamente Scritto da
armageddon
potrei darti anche ragione su questo punto,ma l'argomento era altro e la liberalizzazione della cannabis stride con questa legge
Io anche scritto che non bevo e non fumo, pensa te... Ma il problema e' un altro: se uno si fa una canna e guida, e' davvero con i sensi alterati? Io credo dipenda da tanti fattori, esattamente come il bere. Inoltre, la legge, come tutte quelle italiane, e' punitiva e non fa nulla per la prevenzione. Se mi faccio una canna, dieci ore di sonno e poi guido, secondo te e' un problema reale la canna? Insomma al solito non abbiamo fatto nulla per secoli e poi all'improvviso ci svegliamo e - teoricamente - avremmo risolto tutto con le solite leggi ad minchiam. Tra l'altro, se prima non costruiamo carceri in galera non ci va nessuno, per cui...
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Originariamente Scritto da
gixxxer
Io anche scritto che non bevo e non fumo, pensa te... Ma il problema e' un altro: se uno si fa una canna e guida, e' davvero con i sensi alterati? Io credo dipenda da tanti fattori, esattamente come il bere. Inoltre, la legge, come tutte quelle italiane, e' punitiva e non fa nulla per la prevenzione. Se mi faccio una canna, dieci ore di sonno e poi guido, secondo te e' un problema reale la canna? Insomma al solito non abbiamo fatto nulla per secoli e poi all'improvviso ci svegliamo e - teoricamente - avremmo risolto tutto con le solite leggi ad minchiam. Tra l'altro, se prima non costruiamo carceri in galera non ci va nessuno, per cui...
ma infatti ho iniziato col dire che si dovrebbe rivedere qualcosa prima,per esempio come fare a stabilire come e quanto si è sotto effetto di cannabis,ovviamente sappiamo entrambi che non sarà possibile quindi o tolleranza zero o si cambi la legge,se ti può consolare trovo aberrante che si confischi il mezzo a chi risulta bevuto oltre una certa soglia,va bene spaccargli il culo ma il mezzo se lo potrebbe vendere per pagare il multone
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sempre stato contrario alla legalizzazione ...ci son gia tanti scemi per le strade ci mancano solo i drogati
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Originariamente Scritto da
valterone
Forse perché il Portogallo sono 10 milioni di persone che vivono di miniere, terziario e turismo affacciati all'Atlantico e hanno un diverso vedere vita e cose del mondo rispetto agli italiani? L'unico modo per azzerare il mercato delle droghe è fare a meno di consumarle. La legalizzazione è un pannicello caldo, una volta legalizzata (e nel frattempo ci si spara nei campi trasformati in piantagioni, eh... come in Messico...) quanto credi che ci voglia per vedere tutti i regazzini con le piantine a casa del papi? Il fatto di non doverla andare a stanare dagli spacciatori (che peraltro oggi te la portano a casa, non vedo il disagio...) renderà il suo uso più responsabile? Certo, come per il telefono: quando c'era la bolletta da pagare si parlava lo stretto necessario. Oggi che tutto è aggratissss, se potessi sentire 100 ore di fila di intercettazioni a cellulari andresti a buttarti sotto a un treno da quanta idiozia corre sul filo.
In Portogallo fino ai primi anni duemila la situazione riguardanti le droghe era a livelli tragici, ora non basarti esclusivamente sul link che ho riportato sopra, se ne hai voglia e ti fai un giro in rete di testimonianze su come e quanto abbia funzionato la loro politica di decriminalizzazione e depenalizzazione ne trovi a iosa, siamo a livelli che sono riusciti a recuperare intere piazze cittadine che fino a meno di dieci anni fa erano in mano alla malavita, hanno recuperato interi quartieri e abbassato la spesa sociale e sanitaria perché hanno ridotto le problematiche relative al consumo di droghe, pesanti e leggere. Soluzioni tipo "L'unico modo per azzerare il mercato delle droghe è fare a meno di consumarle" sono mera utopia, detta terra terra la gente si droga perché piace, cosi come beve e va a troie, in tutte le latitudini di tutto il mondo, poi può piacere o meno scoprire questa semplice verità, ma il fatto che a te (te per dire qualcuno che non fa uso di sostanze, nulla di personale capiamoci) non piaccia non la rende meno vera... Bisognerebbe riconoscere che è un problema che esiste, senza falsi moralismi e menate varie, e affrontarlo come si converrebbe ad un paese civile (questo non vale solo per l'Italia, beninteso).
Poi si, credo che facendo conoscere gli effetti di tutte le sostanze, modi di assunzione, rischi e pericoli di abusi vari, si possa responsabilizzare il consumatore, e avere di conseguenza un impatto socio-sanitario meno pesante sulla collettività.
Esperimenti in questo senso sono stati fatti in diversi paesi e con diverse modalità, con svariati successi, almeno fino a che il benpensante di turno non ha cominciato ad urlare SALVIAMO I NOSTRI RAGAZZI DALLA DROGA, accusando di istigazione all'uso di sostanze chi invece cerca di combattere il fenomeno.
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Lo scrofo
Sia chiaro, lo stesso vale per me, ma reputare prioritaria una cosa cosi' "secondaria", a me sa solo di campagna elettorale.
Ok, ma non mi sembra di aver scritto che si tratta di una priorità assoluta. Però analizzando bene la cosa non si può negare che dei vantaggi ci possono essere. Pensiamo solo a cosa succede ora, e restiamo solo sul tema della cannabis; qui non è legale, ma esiste un forte consumo da nord a sud, isole comprese, da qualche parte la gente la compra, e da chi se non la trovi in negozio? Ora, visto il volume d'affari non di poco conto, c'è un interesse della criminalità organizzata a far si che sia reperibile sul mercato, e si sa come vanno queste cose, tu chiudi un occhio sui miei traffici, io ti procuro pacchetti di voti (tanti voti), ed ecco fiorire una buona parte della corruzione di cui ci lamentiamo tutti.
Se poi vogliamo far finta di non sapere che le varie mafie di tutto il mondo (in particolare in Italia, prova a vedere cosa combina la 'ndrangheta ANCHE con lo spaccio di derivati della cannabis e che volume di affari si è sviluppato) si finanziano in gran parte con il traffico di stupefacenti è un altro discorso...
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Partiamo dal presupposto che la cosa prioritaria di questo paese è il LAVORO e le soluzioni su come crearlo.
Fatta questa premessa, io sono per la legalizzazione delle droghe leggere, della prostituzione e di tutto ciò viene proibito per ipocrisia morale.
Mettermi a elencare i motivi per i quali tutte le politiche proibizionistiche sono miseramente fallite ed hanno portato ad uno sperpero assurdo di risorse e rimpinguato la criminalità mi para superfluo....chi si vuole documentare lo faccia.
Per quanto riguarda la legalizzazione in Italia, credo ci sia ancora molto lavoro da fare..nel senso che ancora molta gente ha una mentalità poco elastica e molto on/off. E' indubbio che legalizzare significa anche creare lavoro oltre che togliere terreno al malaffare... ci sarebbero senz'altro più pro che contro a mia modo di vedere. Quindi, sono in disaccordo con coloro i quali sostengono che tanto si arricchirebbero i soliti noti, che nulla cambierebbe etc etc...non dobbiamo vivere con la mentalità gattopardiana e lo dico da siculo. Se un non scommette non vince di certo.
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Originariamente Scritto da
armageddon
.. trovo aberrante che si confischi il mezzo a chi risulta bevuto oltre una certa soglia,va bene spaccargli il culo ma il mezzo se lo potrebbe vendere per pagare il multone
Attenti ad andare agli aperitivi in moto, il tasso alcolemico per la confisca è quasi la metà rispetto a quello per l'auto.. 0,8 invece che1,5 ..
http://www.motociclismo.it/articoli/...rme-moto-52275
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robygun
peggio ancora
