Governo Gialloverde riflessioni ed aspettative

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20/06/2018, 15:38
marmass

La prima cosa che mi viene alla mente è: fuori dove, visto che non ha documenti e non so da dove viene o, in altri termini, a quale posto "appartenga"? Non posto il link di definizione di apolide, termine presente in giurisprudenza, sennò perdo la sella della moto:lingua:
Sempre ammesso che il posto "fuori", qualunque esso sia, lo faccia entrare...bel casino comunque
20/06/2018, 15:54
Rebel County

Citazione:

Originariamente Scritto da Il Franky

faccio l'avvocato del diavolo, ma è per capire, e magari @Stinit mi può aiutare
possono considerarsi cittadini, persone che non sono censite in nessun elenco/registro/etc..?

Diversamente e senza fare un censimento per genus, se invece partissero decreti di espatrio? es: fermo tizio (rom, sinti, cazzi e mazzi), non mi da un documento, non ha identità, non è iscritto a nessun pubblico registro e gli dico o ti registri o ti butto fuori? è altrettanto incostituzionale?
Non perseguo una razza, perseguo un "reato" (che non so se esiste ma a mio parere dovrebbe).

e quale reato sarebbe quello di non essere registrato?
cioe' guarda che al netto di qualche migliaio di Rom bosniaco, il resto sono tutti o Italiani o comunitari, dove li espatri?
20/06/2018, 16:07
Il Franky

Citazione:

Originariamente Scritto da Stinit

In effetti la definizione di cittadino è :abitante o residente in uno stato del quale possiede la cittadinanza avendone i conseguenti diritti e doveri...

Interessante...

ecco, ok, intanto mi sono tolto un dubbio :)

Citazione:

Originariamente Scritto da marmass

La prima cosa che mi viene alla mente è: fuori dove, visto che non ha documenti e non so da dove viene o, in altri termini, a quale posto "appartenga"? Non posto il link di definizione di apolide, termine presente in giurisprudenza, sennò perdo la sella della moto:lingua:
Sempre ammesso che il posto "fuori", qualunque esso sia, lo faccia entrare...bel casino comunque

beh vero, non è un particolare

ma da noi come sono entrati e da dove? ..che siamo, sempre i più tonti?:cipenso:

Citazione:

Originariamente Scritto da Rebel County

e quale reato sarebbe quello di non essere registrato?
cioe' guarda che al netto di qualche migliaio di Rom bosniaco, il resto sono tutti o Italiani o comunitari, dove li espatri?

non lo so, la considerazione sarà anche dozzinale ma lo stato italiano di me conosce vita morte e miracoli, le tasse ed i contributi li fa pagare (e salati) col codice fiscale.. Boh, per assurdo, seguendo alcuni ragionamenti, sembra quasi che il reato sia essere noto ed in regola.
20/06/2018, 16:11
1851francesco

fate troppo i burocrati,
se si vuole risolvere dei problemi ci si rimbocca le maniche e ci si siede intorno ad un tavolo, si valutano le leggi attuali e se serve si modificano per raggiungere un obbiettivo!
20/06/2018, 16:20
Monacograu

Citazione:

Originariamente Scritto da 1851francesco

fate troppo i burocrati,
se si vuole risolvere dei problemi ci si rimbocca le maniche e ci si siede intorno ad un tavolo, si valutano le leggi attuali e se serve si modificano per raggiungere un obbiettivo!

Acc, era così semplice e non ci avavano pensato prima :)

Scusami l'ironia, spero tu non ti sia offeso e non è mia intenzione, ma credo che la cosa sia un tantino più comlicata di così...;)

Citazione:

Originariamente Scritto da Il Franky

ecco, ok, intanto mi sono tolto un dubbio :)

beh vero, non è un particolare

ma da noi come sono entrati e da dove? ..che siamo, sempre i più tonti?:cipenso:

non lo so, la considerazione sarà anche dozzinale ma lo stato italiano di me conosce vita morte e miracoli, le tasse ed i contributi li fa pagare (e salati) col codice fiscale.. Boh, per assurdo, seguendo alcuni ragionamenti, sembra quasi che il reato sia essere noto ed in regola.

Sì, ma il buon Salvini, non ha detto di censire i ROM non Italiani...ha detto:

"una ricognizione sui rom in Italia per vedere chi, come, quanti, rifacendo quello che fu definito il censimento, facciamo un'anagrafe". Gli stranieri irregolari andranno "espulsi" con accordi fra Stati, ma "i rom italiani purtroppo te li devi tenere a casa". (https://video.repubblica.it/politica.../308250/308881)

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Questo intervento di Mentana, ormai conosciuto, sintetizza bene il mio pensiero: https://www.ilfattoquotidiano.it/201...agine/4436731/
20/06/2018, 16:34
Il Franky

Citazione:

Originariamente Scritto da Monacograu

Acc, era così semplice e non ci avavano pensato prima :)

Scusami l'ironia, spero tu non ti sia offeso e non è mia intenzione, ma credo che la cosa sia un tantino più comlicata di così...;)

Sì, ma il buon Salvini, non ha detto di censire i ROM non Italiani...ha detto:

"una ricognizione sui rom in Italia per vedere chi, come, quanti, rifacendo quello che fu definito il censimento, facciamo un'anagrafe". Gli stranieri irregolari andranno "espulsi" con accordi fra Stati, ma "i rom italiani purtroppo te li devi tenere a casa". (https://video.repubblica.it/politica.../308250/308881)

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Questo intervento di Mentana, ormai conosciuto, sintetizza bene il mio pensiero: https://www.ilfattoquotidiano.it/201...agine/4436731/

mah Luchino, l'ho letto il suo intervento, ma mi vuoi dire che credi ripetibile una shoah? Oppure mi stai dicendo che essendo censito e conosciuto corro il rischio anche io di essere perseguito? :ph34r:

Che sbadato, menomale, con me già lo fanno!!!:w00t:

ps: rom italiani?:blink: che significa?
20/06/2018, 16:39
Monacograu

Citazione:

Originariamente Scritto da Il Franky

mah Luchino, l'ho letto il suo intervento, ma mi vuoi dire che credi ripetibile una shoah? Oppure mi stai dicendo che essendo censito e conosciuto corro il rischio anche io di essere perseguito? :ph34r:

Amico mio, IO di questo uomo non mi fido perchè, come altri prma di lui, fa leva sul disagio e sull'ignoranza per avere consenso.
Al "fine giustifica i mezzi" ci si arriva in poco tempo.
Un conto è un censimento della popolazione, altro è la schedatura razziale.
Per ME sono cose ben diverse e la seconda la combatto se posso.
E, ti assicuro che, vicendo a Roma, la situazione pesa anche a me.
20/06/2018, 17:48
Stinit

Citazione:

Originariamente Scritto da Il Franky

mah Luchino, l'ho letto il suo intervento, ma mi vuoi dire che credi ripetibile una shoah? Oppure mi stai dicendo che essendo censito e conosciuto corro il rischio anche io di essere perseguito? :ph34r:

Che sbadato, menomale, con me già lo fanno!!!:w00t:

ps: rom italiani?:blink: che significa?

Sono situazioni complicate...Salvini fa tutta questa sceneggiata perché sa che politicamente "fa presa"...ma anche ammettendo di fare tale "censimento" (il che appare impossibile) dopo che si fa? Dici che le organizzazioni criminali che li gestiscono se li fanno sfilare dalle mani così facile facile?
21/06/2018, 06:06
Monacograu

https://video.repubblica.it/dossier/...-C4-P6-S1.4-T1

Hey Siri... :laugh2:

Forse necesasita di un aggiornamento :cipenso: :)
21/06/2018, 07:57
Rebel County

Citazione:

Originariamente Scritto da Il Franky

ecco, ok, intanto mi sono tolto un dubbio :)

beh vero, non è un particolare

ma da noi come sono entrati e da dove? ..che siamo, sempre i più tonti?:cipenso:

non lo so, la considerazione sarà anche dozzinale ma lo stato italiano di me conosce vita morte e miracoli, le tasse ed i contributi li fa pagare (e salati) col codice fiscale.. Boh, per assurdo, seguendo alcuni ragionamenti, sembra quasi che il reato sia essere noto ed in regola.

si perche identificato come cittadino italiano, il ruspa vuole identificare la gente su base etnica

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