Matteo e i suoi mille..ehmm...652 giorni..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Converrai con me che il saluto al new deal greco in Italia è stato politicamente e mediaticamente bipartisan...aggiungo che oggi più che mai appare chiaro che per il cittadino il ruolo della politica nazionale equivale a 0!...la Grecia nel bene o nel male ne è un esempio...allora in questo quadro a cosa servono gruppi politici/programmi elettorali/elezioni???non c'è qualcosa che non torna?

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fatico sempre parecchio a convenire con te :)

il saluto e' stato addirittura tripartizan :oook:


ma il saluto di molti mi ha ricordato .........vai avanti tu , che a me scappa da ridere :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

fatico sempre parecchio a convenire con te :)

il saluto e' stato addirittura tripartizan :oook:


ma il saluto di molti mi ha ricordato .........vai avanti tu , che a me scappa da ridere :)

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Lo so che fatichi...però apprezzo lo sforzo:biggrin3:

...più che altro sembrava un "vai avanti tu ...vedi mpò che puoi fare"...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

In quel ragionamento grillo non c'entrava nulla...non a caso non era stato citato...e non c'entrava nulla per il semplice motivo che si provava (senza successo) a ragionare su fenomeni nazionali/europei del passato e del presente...che poi ogni volta finisce con grillo...con " avete" (a mo di appartenenza al dato gruppo nel tipico stile di stampo calcistico) è proprio risibile:biggrin3: ... evidentemente hai informazioni sugli utenti di questo forum che nemmeno gli utenti stessi sanno :laugh2:
La butti in politica dicendo che solo gente come Ferrero può seguire il disegno di tsipras...quando che in italia dopo il voto greco c'è stata una alzata di applausi bipartisan (basta leggere i giornali di quei giorni)...si sono spellati le mani da DX a SX...ennesimo esempio che avalla la tesi che DX e SX sono categorie per il popolino votante...e che al dunque mangiano tutti nella stessa greppia!
Detto questo il mio obbiettivo non era "smontare una per una le tue convinzioni"... non avrei nessun motivo di farlo...certo che se rispetto a quegli argomenti la ricetta paper è prendi il malloppo e scappa di cosa vogliamo parlare?...dai...

che poi venga citato il " gruzzoletto" è per mettere un po di ironia...evidentemente non piace... pazienza...

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Ma se per me Grillo nelle vicende politiche italiane c'entra mi sarà consentito di citarlo? O ci si può esprimere solo sul Bomba e il Nano?
E dire che era quello che rappresentava "la maggioranza degli italiani"...

Io non ho informazioni riservate sugli utenti, ma mi basta partecipare a questo forum per sentirmi ospite di "cinquestellechepassione.com"...

Ah, ecco! Sono io che la butto in politica, non quelli che hanno (per poco, invero) inneggiato a Tsipras fingendo di credere alle sue balle...
Dico che solo Ferrero può ancora sbavare per Tsipras perché l'ho sentito mentre ne parlava.

Se hai opinioni diverse dalle mie e pensi che io dica cose errate il minimo che potresti fare è smontarle. Tenersi nel vago non è costruttivo.

La Ricetta Paper non è Prendi i Soldi e Scappa (quella è l'extrema ratio per la prospettiva catastrofica prospettata da te, e non vedo come potrebbe essere altrimenti) ma il risanamento mediante una durissima spending review e una seria riforma fiscale. Impossibile con questa classe politica? Probabile, ma sempre più verosimile delle ricette di Grillo e Salvini (scusa se li cito ancora, ma non rappresentano l'alternativa al governo Renzi?).

Beh caro Paper,stavolta,parzialmente concordo con te,è certo chiaro a tutti che senza una spending review non andremo da nessuna parte,ma chi la può fare' Renzi?...e Cottarelli che fine ha fatto?ha portato troppi tagli?è inviso al palazzo?..sembrava una persona seria,pare sia durato poco,non era forse Renzi che l'avrebbe dovuto sostenere e difendere?...ha fatto la fine di Hoffa?...qualche dubbio credo proprio che lo abbia pure tu...
Seria riforma fiscale....e qui sfondi porte aperte...è assolutamente chiaro a qualsiasi essere pensante che abbia avuto una qualsiasi minima esperienza d'imprenditorialità che il carico fiscale sulle aziende e liberi professionisti NON è eccessivo,è un clamoroso AUTOGOL di Gialappiana memoria.....e a chi la facciamo fare la riforma fiscale?...agli stessi che hanno e stanno taglieggiando tutt'ora?..non pensi che è arrivato il momento per gente nuova,onesta...magari.?
Salvini e Grillo....sono agli antipodi,per quanto tu ne dica sono espressioni politiche diametralmente opposte. Il Salvini ha avuto l'intelligenza politica,e occorre dargliene atto, di aver rivitalizzato una lega devastata dai ladri salvandola dall'isolazionismo sia attraverso l'alleanza con le autonomie locali del sud,che verso l'estremismo destorso in un patto scellerato di mutuo soccorso.
Grillo è partito da zero fondando un movimento che è arrivato in parlamento. Certamente ha fatto errori e certamente vive clamorose contraddizioni,ma è autoparlante per oneste recriminazioni e ad oggi,non mi par poco.

per chi ha voglia di vedere cos'è il partito di matteo :sick::sick::sick::sick: perda 5 minuti per leggere questo

ma non è colpa del giovane presuntuoso/cazzaro/destrorso, ma di questa classe politica lercia, dove, non solo non hanno un minimo di costrutto politico, ma neppure un briciolo di dignità di uomini. Alcuni realisti la chiamate realpolitik, io la chiamo spazzatura.

manca solo qualche altro zozzone, una spolverata di mafiosi e il lavoro è concluso :oook:

Leopolda siciliana, uno degli organizzatori è un ex Forza Italia. Riciclati, è polemica - Il Fatto Quotidiano

p.s.

con tutto il rispetto :dubbio:, ma quando si parla male dei grillini bisogna prima sciacquarsi la bocca

saluti.

..vedo che la moda della politichetta italiana di tirare in ballo partiti ad minchiam come se fossimo ad un reality show alla "Porta a Porta" è un evergreen pure per il Popolo.. prima o poi si finirà a dire che pure il falso in bilancio è stato depenalizzato a causa del Movimento.. mah..

..guardare e riflettere sui fatti e su chi opera è troppo difficile.. più facile tirare in ballo chi nella politica italiana ha peso zero ora come dalla notte dei tempi..

Citazione:

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Originariamente Scritto da rjng

Beh caro Paper,stavolta,parzialmente concordo con te,è certo chiaro a tutti che senza una spending review non andremo da nessuna parte,ma chi la può fare' Renzi?...e Cottarelli che fine ha fatto?ha portato troppi tagli?è inviso al palazzo?..sembrava una persona seria,pare sia durato poco,non era forse Renzi che l'avrebbe dovuto sostenere e difendere?...ha fatto la fine di Hoffa?...qualche dubbio credo proprio che lo abbia pure tu...
Seria riforma fiscale....e qui sfondi porte aperte...è assolutamente chiaro a qualsiasi essere pensante che abbia avuto una qualsiasi minima esperienza d'imprenditorialità che il carico fiscale sulle aziende e liberi professionisti NON è eccessivo,è un clamoroso AUTOGOL di Gialappiana memoria.....e a chi la facciamo fare la riforma fiscale?...agli stessi che hanno e stanno taglieggiando tutt'ora?..non pensi che è arrivato il momento per gente nuova,onesta...magari.?
Salvini e Grillo....sono agli antipodi,per quanto tu ne dica sono espressioni politiche diametralmente opposte. Il Salvini ha avuto l'intelligenza politica,e occorre dargliene atto, di aver rivitalizzato una lega devastata dai ladri salvandola dall'isolazionismo sia attraverso l'alleanza con le autonomie locali del sud,che verso l'estremismo destorso in un patto scellerato di mutuo soccorso.
Grillo è partito da zero fondando un movimento che è arrivato in parlamento. Certamente ha fatto errori e certamente vive clamorose contraddizioni,ma è autoparlante per oneste recriminazioni e ad oggi,non mi par poco.

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A mio parere la vicenda Tsipras dimostra che quando si arriva nelle stanze del potere la musica cambia e si deve combattere con quelle realtà che prima si sciroppavano coloro a cui si faceva opposizione. E la responsabilità di tutto è tua. Capiterebbe lo stesso a Salvini (che come Lega è stato al potere per anni con Berlusconi e porta sulle spalle grosse responsabilità per il passato) e a Grillo & 5 stelle i quali alla pari di Tsipras fanno propaganda su riforme che, anche quando apprezzabili, appena fossero al governo passerebbero immmediatamente in secondo piano, schiacciate dai problemi della normale amministrazione.
Qui si continua a fare su Renzi della facile ironia, soprattutto sulle tempistiche delle sue fantasmagoriche riforme, ma anche lui si è dovuto scontrare con i problemi di bilancio, con la crisi e con l'Apparato. È inutile: governare non è affare di sinistra ed è un'attività fortemente vincolata dall'economia e dalla finanza. Chi vagheggia repulisti epocali che spazzino via tutto d'un tratto ciò che è accaduto finora e l'intera classe politica è un illuso o scientemente illude l'elettorato.

Continuo ad essere dell'opinione che il risanamento del Sistema Italia sia un lavoro molto lungo e graduale che può partire solo dalla situazione di fatto e andare avanti con piccole o piccolissime correzioni. Naturalmente combattendo contro burocrazia, interessi, corruzione, finanza internazionale, industria delle multinazionali ecc.

Al momento, in quest'ottica, il meno peggio è l'attuale governo, che rispetto a quelli che lo hanno preceduto negli ultimi 20 anni qualche aspetto diverso e blandamente riformista rispetto allo status quo secondo me lo ha.

Le opposizioni:

La destra è nel caos e viene da esperienze disastrose per il paese. Berlusconi non è ancora tramontato solo grazie alla divisione, mancanza di coraggio e attaccamento allo scranno dei suoi sottoposti. Poi si frantumeranno.
La Lega tenta (per ora con successo) un rilancio in chiave nazionalpopolare rischiando la perdita dello zoccolo duro secessionista e l'alleanza con fazioni poco presentabili come la destra fascista o relitti del berlusconismo. E sta comunque vivendo frizioni non da poco tra i suoi uomini di punta più titolati sul territorio.
La sinistra estrema non esiste più e non riesce a coagularsi in maniera organica nemmeno su questioni come NoTav o diritti dei lavoratori.
I sindacati tirano a campare sapendo bene di non avere più da molti anni il coltello dalla parte del manico.

Rimane Grillo, inteso come Grillo, Casaleggio padre e figlio & associati. Non sarà definibile M5S finché questi personaggi non si rassegneranno a lasciare le redini del movimento ai suoi componenti eletti (cosa cavolo c'entra il figlio di Casaleggio, che sta prendendo sempre più potere? Chi mai l'ha votato? È come i figli di Bossi?). Se non lo faranno ripeteranno l'esperienza di Berlusconi (ma un partito rappresentato in parlamento che abbia già perso un quarto dei suoi componenti non è una buona premessa).

Al momento tutte queste frange di opposizione, per quanto corpose, possono solo rappresentare spunti che sulla base dei numeri mancanti al governo impongano correzioni ai suoi programmi. Renzi è un pragmatico senza ideologia disposto ad incassare volta per volta voti in parlamento. E per farlo deve ogni tanto fare concessioni o concedere modifiche alle leggi in discussione.
Oltre a questo, al momento non vedo alternative di sorta. E non ne vede nemmeno la mia Sfera.

Come vedi tento di fare un'analisi, per quanto personale e magari errata. Anche tu hai fatto la tua.
Mi piacerebbe che in una sezione come questa ci si tenesse su questo piano, mentre vedo che facilmente si indulge all'ideologia pura e semplice, all'assimilazione di enunciati propagandistici o la citazione di organi di partito senza metterci qualcosa di proprio. Per cui chi non si allinea viene automaticamente sbeffeggiato come sostenitore di Renzi e del Governo Ladro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tbb800

per chi ha voglia di vedere cos'è il partito di matteo :sick::sick::sick::sick: perda 5 minuti per leggere questo

ma non è colpa del giovane presuntuoso/cazzaro/destrorso, ma di questa classe politica lercia, dove, non solo non hanno un minimo di costrutto politico, ma neppure un briciolo di dignità di uomini. Alcuni realisti la chiamate realpolitik, io la chiamo spazzatura.

manca solo qualche altro zozzone, una spolverata di mafiosi e il lavoro è concluso :oook:

Leopolda siciliana, uno degli organizzatori è un ex Forza Italia. Riciclati, è polemica - Il Fatto Quotidiano

p.s.

con tutto il rispetto :dubbio:, ma quando si parla male dei grillini bisogna prima sciacquarsi la bocca

saluti.

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Purtroppo la politica è anche e soprattutto questo. Ma il fatto di porsi come avversari di costoro non mette al riparo dalla critica.
Quindi per quanto mi riguarda, nessun colluttorio. Quando lo meritano, una buona sorsata di benzina e via! :laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da rjng

Beh caro Paper,stavolta,parzialmente concordo con te,è certo chiaro a tutti che senza una spending review non andremo da nessuna parte,ma chi la può fare' Renzi?...e Cottarelli che fine ha fatto?ha portato troppi tagli?è inviso al palazzo?..sembrava una persona seria,pare sia durato poco,non era forse Renzi che l'avrebbe dovuto sostenere e difendere?...ha fatto la fine di Hoffa?...qualche dubbio credo proprio che lo abbia pure tu...
Seria riforma fiscale....e qui sfondi porte aperte...è assolutamente chiaro a qualsiasi essere pensante che abbia avuto una qualsiasi minima esperienza d'imprenditorialità che il carico fiscale sulle aziende e liberi professionisti NON è eccessivo,è un clamoroso AUTOGOL di Gialappiana memoria.....e a chi la facciamo fare la riforma fiscale?...agli stessi che hanno e stanno taglieggiando tutt'ora?..non pensi che è arrivato il momento per gente nuova,onesta...magari.?
Salvini e Grillo....sono agli antipodi,per quanto tu ne dica sono espressioni politiche diametralmente opposte. Il Salvini ha avuto l'intelligenza politica,e occorre dargliene atto, di aver rivitalizzato una lega devastata dai ladri salvandola dall'isolazionismo sia attraverso l'alleanza con le autonomie locali del sud,che verso l'estremismo destorso in un patto scellerato di mutuo soccorso.
Grillo è partito da zero fondando un movimento che è arrivato in parlamento. Certamente ha fatto errori e certamente vive clamorose contraddizioni,ma è autoparlante per oneste recriminazioni e ad oggi,non mi par poco.

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Concordo anche se insisto nel ribadire che imho il problema è duplice e su de livelli distinti ma intersecati allo stesso tempo...bene il discorso "revisione della spesa"...ovviamente meglio ancora se una volta tanto tale revisione sia a carico di chi ancora oggi vive nel mondo delle meraviglie...

ma...


...se facessimo la più feroce revisone della spesa mai vista sulla faccia della terra per assecondare una politica finanziaria/economica totalmente sballata allora sarebbe tempo e risorse perse...ricordo che con i tagli lacrime e sangue fatti fino ad ora alla classe media si è ottenuto il fantastico risultato di mettere una pietra tombale sulla già precaria vita lavorativa dei giovani...il debito pubblico è aumentato e non poco...abbiamo scassato niente male il sistema industriale nazionale...

...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stinit

Concordo anche se insisto nel ribadire che imho il problema è duplice e su de livelli distinti ma intersecati allo stesso tempo...bene il discorso "revisione della spesa"...ovviamente meglio ancora se una volta tanto tale revisione sia a carico di chi ancora oggi vive nel mondo delle meraviglie...

ma...


...se facessimo la più feroce revisone della spesa mai vista sulla faccia della terra per assecondare una politica finanziaria/economica totalmente sballata allora sarebbe tempo e risorse perse...ricordo che con i tagli lacrime e sangue fatti fino ad ora alla classe media si è ottenuto il fantastico risultato di mettere una pietra tombale sulla già precaria vita lavorativa dei giovani...il debito pubblico è aumentato e non poco...abbiamo scassato niente male il sistema industriale nazionale...

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Una revisione della spesa ben fatta non consiste nei soliti tagli ai servizi, ma nella riduzione dei costi mediante ottimizzazione delle risorse e eliminazione degli sprechi.
Purtroppo ciò non coinvolge solo la classe politica, ma intere categorie di funzionari, lavoratori, fornitori, appaltatori ecc. per nulla intenzionati a mollare ciò che in maniera onesta o disonesta si sono assicurati. La lotta contro i diritti acquisiti è sempre la più difficile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Una revisione della spesa ben fatta non consiste nei soliti tagli ai servizi, ma nella riduzione dei costi mediante ottimizzazione delle risorse e eliminazione degli sprechi.

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..e su questo punto che condivido, in che modo il Governo attuale avrebbe blandamente riformato?

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

A mio parere la vicenda Tsipras dimostra che quando si arriva nelle stanze del potere la musica cambia e si deve combattere con quelle realtà che prima si sciroppavano coloro a cui si faceva opposizione. E la responsabilità di tutto è tua. Capiterebbe lo stesso a Salvini (che come Lega è stato al potere per anni con Berlusconi e porta sulle spalle grosse responsabilità per il passato) e a Grillo & 5 stelle i quali alla pari di Tsipras fanno propaganda su riforme che, anche quando apprezzabili, appena fossero al governo passerebbero immmediatamente in secondo piano, schiacciate dai problemi della normale amministrazione.
Qui si continua a fare su Renzi della facile ironia, soprattutto sulle tempistiche delle sue fantasmagoriche riforme, ma anche lui si è dovuto scontrare con i problemi di bilancio, con la crisi e con l'Apparato. È inutile: governare non è affare di sinistra ed è un'attività fortemente vincolata dall'economia e dalla finanza. Chi vagheggia repulisti epocali che spazzino via tutto d'un tratto ciò che è accaduto finora e l'intera classe politica è un illuso o scientemente illude l'elettorato.

Continuo ad essere dell'opinione che il risanamento del Sistema Italia sia un lavoro molto lungo e graduale che può partire solo dalla situazione di fatto e andare avanti con piccole o piccolissime correzioni. Naturalmente combattendo contro burocrazia, interessi, corruzione, finanza internazionale, industria delle multinazionali ecc.

Al momento, in quest'ottica, il meno peggio è l'attuale governo, che rispetto a quelli che lo hanno preceduto negli ultimi 20 anni qualche aspetto diverso e blandamente riformista rispetto allo status quo secondo me lo ha.

Le opposizioni:

La destra è nel caos e viene da esperienze disastrose per il paese. Berlusconi non è ancora tramontato solo grazie alla divisione, mancanza di coraggio e attaccamento allo scranno dei suoi sottoposti. Poi si frantumeranno.
La Lega tenta (per ora con successo) un rilancio in chiave nazionalpopolare rischiando la perdita dello zoccolo duro secessionista e l'alleanza con fazioni poco presentabili come la destra fascista o relitti del berlusconismo. E sta comunque vivendo frizioni non da poco tra i suoi uomini di punta più titolati sul territorio.
La sinistra estrema non esiste più e non riesce a coagularsi in maniera organica nemmeno su questioni come NoTav o diritti dei lavoratori.
I sindacati tirano a campare sapendo bene di non avere più da molti anni il coltello dalla parte del manico.

Rimane Grillo, inteso come Grillo, Casaleggio padre e figlio & associati. Non sarà definibile M5S finché questi personaggi non si rassegneranno a lasciare le redini del movimento ai suoi componenti eletti (cosa cavolo c'entra il figlio di Casaleggio, che sta prendendo sempre più potere? Chi mai l'ha votato? È come i figli di Bossi?). Se non lo faranno ripeteranno l'esperienza di Berlusconi (ma un partito rappresentato in parlamento che abbia già perso un quarto dei suoi componenti non è una buona premessa).

Al momento tutte queste frange di opposizione, per quanto corpose, possono solo rappresentare spunti che sulla base dei numeri mancanti al governo impongano correzioni ai suoi programmi. Renzi è un pragmatico senza ideologia disposto ad incassare volta per volta voti in parlamento. E per farlo deve ogni tanto fare concessioni o concedere modifiche alle leggi in discussione.
Oltre a questo, al momento non vedo alternative di sorta. E non ne vede nemmeno la mia Sfera.

Come vedi tento di fare un'analisi, per quanto personale e magari errata. Anche tu hai fatto la tua.
Mi piacerebbe che in una sezione come questa ci si tenesse su questo piano, mentre vedo che facilmente si indulge all'ideologia pura e semplice, all'assimilazione di enunciati propagandistici o la citazione di organi di partito senza metterci qualcosa di proprio. Per cui chi non si allinea viene automaticamente sbeffeggiato come sostenitore di Renzi e del Governo Ladro.



Purtroppo la politica è anche e soprattutto questo. Ma il fatto di porsi come avversari di costoro non mette al riparo dalla critica.
Quindi per quanto mi riguarda, nessun colluttorio. Quando lo meritano, una buona sorsata di benzina e via! :laugh2:

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il like è solo per questa battuta, che mi ha divertito e ricordato che siamo pur sempre dei rudi e vecchi (non in sensoi anagrafico) motociclisti :oook::biggrin3:

quanto al resto, dissento senza avere letto; mi basta sapere che per te il meno peggio è l'attuale governo. un governo che è la somma di 50 anni di lestofantismo democristiano, con una rivisitazione vetero comunista alla cazzum e un ventennio di berlusconismo mignottaro.

No grazie. Preferisco sapere che ancora qualche speranza c'è. Almeno mi illudo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

..e su questo punto che condivido, in che modo il Governo attuale avrebbe blandamente riformato?

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Sulla diminuzione della spesa per ora non vedo passi avanti apprezzabili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tbb800

il like è solo per questa battuta, che mi ha divertito e ricordato che siamo pur sempre dei rudi e vecchi (non in sensoi anagrafico) motociclisti :oook::biggrin3:

quanto al resto, dissento senza avere letto; mi basta sapere che per te il meno peggio è l'attuale governo. un governo che è la somma di 50 anni di lestofantismo democristiano, con una rivisitazione vetero comunista alla cazzum e un ventennio di berlusconismo mignottaro.

No grazie. Preferisco sapere che ancora qualche speranza c'è. Almeno mi illudo.

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È il meno peggio tra l'attuale offerta. Ritengo che le alternative presenti (sempre che davvero di alternative si tratti) siano ancor più esiziali per le sorti del paese. Come scegliere tra una macchina che a malapena cammina e una senza freni.
Concordo con la valutazione che ne dai, ma visto che senza un governo non si può stare (l'Italia non è il Belgio) preferisco che al governo non ci siano né Salvini né Grillo né Berlusconi.
E non mi illudo.
Del resto ne ho visti di ben peggiori in tutti questi anni...

renzi si è salvato nonostante il boicottaggio dell'elicottero:laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Una revisione della spesa ben fatta non consiste nei soliti tagli ai servizi, ma nella riduzione dei costi mediante ottimizzazione delle risorse e eliminazione degli sprechi.
Purtroppo ciò non coinvolge solo la classe politica, ma intere categorie di funzionari, lavoratori, fornitori, appaltatori ecc. per nulla intenzionati a mollare ciò che in maniera onesta o disonesta si sono assicurati. La lotta contro i diritti acquisiti è sempre la più difficile.

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Per ora la revisione della spesa ha toccato la povera gente...cvd

Sarà pubblicata la Relazione di Cottarelli.

Allora l'hanno trovata!

:laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da votalele

Sarà pubblicata la Relazione di Cottarelli.

Allora l'hanno trovata!

:laugh2:

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??..l'avevano smarrita?...:blink:..e che pensano di farne?

Citazione:

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Originariamente Scritto da rjng

??..l'avevano smarrita?...:blink:..e che pensano di farne?

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carta igienica per palazzo chigi

maaa a quanto siamo con il countdown? Mi sono strarotto i maroni di queste chiaviche.

che il PD sia un partitaccio non ho mai avuto dubbi.

spero però di insinuarne qualcuno in quelli che guardano con "benevolenza" le mosse di questi luridoni. Fanno vomitare.

votare pd=votare forza italia :sick::sick::sick::sick:

Pd e Forza Italia insieme alle primarie, scoppia la polemica ad Agrigento - Repubblica.it

lo dicevano che il bipolarismo era morto.. meglio averne uno solo :risate2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

lo dicevano che il bipolarismo era morto.. meglio averne uno solo :risate2:

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...e che racconta tante favole...

nius?????

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

nius?????

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si i fuochi di caronia erano piccati da pirlomani e gli alieni non c'entravano un cazzo

ho sentito

Citazione:

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Originariamente Scritto da tbb800

che il PD sia un partitaccio non ho mai avuto dubbi.

spero però di insinuarne qualcuno in quelli che guardano con "benevolenza" le mosse di questi luridoni. Fanno vomitare.

votare pd=votare forza italia :sick::sick::sick::sick:

Pd e Forza Italia insieme alle primarie, scoppia la polemica ad Agrigento - Repubblica.it

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La Sicilia in fatto di orge di potere è un mondo a sé dove tutto è portato all'estremo.
Per qual motivo non lo so. Forse in quanto regione autonoma vecchia culla del secessionismo, da tener buona ad ogni costo?

non capisco una cosa
sui giornali si legge che il governo finanzierà il fondo strategico europeo per 8 miliardi cosi come germania e francia,ma questi 8 miliardi se non sono obbligatori non potevano essere solo 2 e il resto investirlo direttamente nel paese?????

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

La Sicilia in fatto di orge di potere è un mondo a sé dove tutto è portato all'estremo.
Per qual motivo non lo so. Forse in quanto regione autonoma vecchia culla del secessionismo, da tener buona ad ogni costo?

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è una merda e stop senza se e senza ma

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

non capisco una cosa
sui giornali si legge che il governo finanzierà il fondo strategico europeo per 8 miliardi cosi come germania e francia,ma questi 8 miliardi se non sono obbligatori non potevano essere solo 2 e il resto investirlo direttamente nel paese?????



è una merda e stop senza se e senza ma

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ecche fai??...togli le munizioni al Bazooka di Draghi?....dai che stan arrivando soldi e opportunità.....dai che Draghi(che non è un pirla...ndr)ha puntato il Bazooka...e mo spara una montagna di liquidità da portare l'inflazione al 2%....ahh...i Greci son esclusi,ai Greci no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da rjng

ecche fai??...togli le munizioni al Bazooka di Draghi?....dai che stan arrivando soldi e opportunità.....dai che Draghi(che non è un pirla...ndr)ha puntato il Bazooka...e mo spara una montagna di liquidità da portare l'inflazione al 2%....ahh...i Greci son esclusi,ai Greci no.

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guarda che ero serio

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

guarda che ero serio

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Il bazooka di Mario Draghi: Bce comprerà più di mille miliardi di titoli | Gad Lerner

Citazione:

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Originariamente Scritto da rjng

Il bazooka di Mario Draghi: Bce comprerà più di mille miliardi di titoli | Gad Lerner

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e del bazooka di Rocco ne vogliamo parlare?

http://www.corriereadriatico.it/Foto...riwc9mrlnw.jpg

Rocco nudo in diretta Facce sconvolte in studio

:biggrin3: (per sdrammatizzare un pò)

Citazione:

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Originariamente Scritto da rjng

Il bazooka di Mario Draghi: Bce comprerà più di mille miliardi di titoli | Gad Lerner

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Che corrisponde di fatto a mettere in circolazione denaro, quello che verrà creato apposta per acquistarli.
Sicuramente ci saranno effetti, speriamo positivi, su liquidità e aumento del credito, oltre che l'aumento dell'inflazione verso quel 2% considerato fisiologico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da paper

Che corrisponde di fatto a mettere in circolazione denaro, quello che verrà creato apposta per acquistarli.
Sicuramente ci saranno effetti, speriamo positivi, su liquidità e aumento del credito, oltre che l'aumento dell'inflazione verso quel 2% considerato fisiologico.

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Secondo me non cambia un cazzo anzi facciamo l'ennesimo favore alle banche che si liberano di titoli inutili e incassano soldi sicuri
Fosse per me io finanzierei le banche nella nella misura in cui loro finanziano imprese e famiglie più 1-2%
concedi credito per 1000 bene io bce ti do 1000 più il 2%,cosi si che muovi l'economia perchè loro hanno l'interesse a far girare il denaro,cosi facendo che gli frega di prestare soldi al piccolo imprenditore se tanto c'è la bce che eroga denaro e pure super scontato
Anche il tasso deve essere basso,più basso,non puoi prendere soldi allo 0,25 e rimetterlo in circolo al 3,50,ci vuole anche un controllo sui tassi,che non può superare una certa soglia,prendi a 0,25 ok x legge max immetti sul mercato al 2

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

Fosse per me io finanzierei le banche nella nella misura in cui loro finanziano imprese e famiglie più 1-2%
concedi credito per 1000 bene io bce ti do 1000 più il 2%,cosi si che muovi l'economia perchè loro hanno l'interesse a far girare il denaro,cosi facendo che gli frega di prestare soldi al piccolo imprenditore se tanto c'è la bce che eroga denaro e pure super scontato

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Che gli frega di prestare soldi a gente che non si sa se riuscirà a ripagarlo? non mi pare una buona strategia. Quando poi i poveracci non potranno più ripagare il prestito scatta una crisi simile a quella americana di pochi anni fa (con le dovute proporzioni ovviamente).

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurino

Che gli frega di prestare soldi a gente che non si sa se riuscirà a ripagarlo? non mi pare una buona strategia. Quando poi i poveracci non potranno più ripagare il prestito scatta una crisi simile a quella americana di pochi anni fa (con le dovute proporzioni ovviamente).

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La povera gente è quella che fa muovere l'economia.
Ammettiamo che tu abbia ragione niente prestiti alla gente e alle imprese,accadrà prima o poi che le imprese chiudono la povera gente sta a casa a carico dello Stato che si dovrà x forza di cose indebitare x aiutarle,aumenterà debito lo stato è a rischio insolvenza e i suoi così i suoi titoli varranno come la carta igienica usata e alle banche poi chi le aiuterà?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

La povera gente è quella che fa muovere l'economia.

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Crisi dei subprime - Wikipedia
Subprime - Wikipedia

Citazione:

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Ammettiamo che tu abbia ragione niente prestiti alla gente e alle imprese

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non ho detto niente prestiti. Ho detto che non può essere che diano prestiti a casaccio senza le coperture necessarie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurino

Crisi dei subprime - Wikipedia
Subprime - Wikipedia


non ho detto niente prestiti. Ho detto che non può essere che diano prestiti a casaccio senza le coperture necessarie.

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Assolutamente vero. Moltissimi fecero mutui che sapevano di non poter onorare, spesso per il 100% del capitale. Come pagare l'affitto per un po' e poi spostarsi altrove per ricominciare il gioco.
Stessa storia delle carte di credito: la prendi, la usi a ufo e poi cambi banca (magari in un altro stato) senza che nessuno la informi che sei un insolvente cronico. Questo malcostume dei piccoli consumatori e l'imprudenza (o la cupidigia) delle banche ha innescato un meccanismo di crediti non esigibili rivenduti a terzi che ha travolto il mondo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurino

Crisi dei subprime - Wikipedia
Subprime - Wikipedia


non ho detto niente prestiti. Ho detto che non può essere che diano prestiti a casaccio senza le coperture necessarie.

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guarda che dare prestiti a cani e porci non è ugualmente giusto,ma neppure come fanno adesso,prenderti per il collo o chiedere garanzia assurde,ci vuole equilibrio che manca e loro cercano di spostare l'ago della bilancia troppo dalla loro parte

Citazione:

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Originariamente Scritto da Medoro

guarda che dare prestiti a cani e porci non è ugualmente giusto,ma neppure come fanno adesso,prenderti per il collo o chiedere garanzia assurde,ci vuole equilibrio che manca e loro cercano di spostare l'ago della bilancia troppo dalla loro parte

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ed io ho cosa ho scritto? :blink:

Citazione:

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Originariamente Scritto da maurino

ed io ho cosa ho scritto? :blink:

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ti quotavo:lingua:

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