CORONAVIRUS: aggiornamenti

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Originariamente Scritto da navigator

Lasciare I pazienti con parcetamolo e vigile attesa è peggio che l'abbandono, è mandare in dispnea e in terapia intensiva quelli che non superano i primi stadi del covid e nei quali si decidono le sorti del malato. Il TAR si è proprio espresso nella sospensione di questa linea guida proprio perché il comitato ha portato una serie di dati e cartelle cliniche oltre che i principi base farmacologici del parcetamolo farmaco dannoso per i malati covid che maschera la patologia e toglie riserve di glutatione fondamentali per combattere l'infezione.
Mi sembra che il Piemonte abbia già inserito dopo la sentenza I farmaci per la cura precoce domiciliare dei malati covid.

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vero: ci sono idrossiclorochina (off label) e anticoagulanti...a fronte di evidenze ancora piuttosto deboli e controverse, a quanto so...vedremo

ovviamente, proprio nel caso in cui le cure debbono essere effettuate a inizio patologia, l'assenza di un protocollo è un problema non da poco (si agirebbe di fronte a un quadro sintomatico assente o lieve)

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Originariamente Scritto da massi69

ok fili', noi ne possiamo discutere quanto ne vogliamo....io sono un povero piciu, tu frequenti altolocati ospedalieri:biggrin3:....

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lascia perdere chi frequento o non frequento, ed evita , per cortesia, di mettere in ridere quel poco di esperienza che uno si è fatto...certo che all'università della strada vale poco o nulla, anzi, è un dato negativo, ma lasciamela, visto che mi è costata qualche annetto

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Originariamente Scritto da massi69

però perche il report del g30, pubblico tra l altro, da cui tu tempo fa avevi estrapolato l artivolo in cui monti si rifaceva per le sue dichiarazioni nel merito , che non erano casuali.... nessuno dei vari media si prende la briga di renderlo noto ai cittadini?
mi sembra una documento non trascurabile...

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sai quante cose sono trascurate....ma l'articolo di monti, che faceva riferimento a questo, era in prima pagina del corriere, almeno della versione on line...se ne abbiamo parlato non è perchè mi ha telefonato draghi o monti

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Originariamente Scritto da massi69

è la bibbia per le nuove politiche da applicare

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è una proposta, un position paper, come ce ne sono molti, alcuni più autorevoli e altri meno
questo mi sembra autorevole, e la lettura che ne fa l'eroe della matrix europea, è uan lettura molto parziale

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Originariamente Scritto da massi69

è la bibbia per le nuove politiche da applicare

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no, è un position paper...ti avevo postato anche la discussione, con domande e risposte, a cui aveva anche partecipato lo stesso draghi, dove spiegavano alcune importanti cose...

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Originariamente Scritto da massi69

puo darsi poi che le decisioni dei vari esecutivi assumano luce nuova se i cittadini ( tutti) siano a conoscenza del quadro totale e da ciò che le decisioni hanno origine..

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ne dubito, comunque draghi ha parlato diverse volte, anche davanti alla nazione, esprimendo quei concetti

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Originariamente Scritto da massi69

e giustamente come molti chiedono, perché draghi non ritratta cio che lui ha redatto ed è contenuto in quel report ora che è nella posizione che occupa?

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perchè? che c'è, secondo te, da ritrattare ?

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Originariamente Scritto da massi69

ecco perche poi le persone diventano complottiste...ma i complotti sono gli altri che li fanno, non quelli che li subiscono...sbagliato è anche il termine....si dovrebbe definirli anticomplottisti....
come giustamente dice la persona nel video che ho postato... " le imprese zombie non erano zombie, le vete prese voi così con le decisioni che imponete...

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draghi si riferisce ad imprese zombie anche prima della pandemia, e ad imprese in filiere sulle quali investire sarebbe meno utile...poi se si pensa che ci sia un disegno che ha guidato le chiusure per far diventare zombie certe filiere, io non sono daccordo, ma ognuno è libero di pensare ciò che vuole.
io sono stanco di investire soldi miei in alitalia e acciaierie, non so tu

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Originariamente Scritto da massi69

certo è facile agire in questo modo..¬, utilizzare il contesto della situazione che si è venuta a creare potendo disporre delle decisioni politiche in materia di esecuzioni legislative per avvalorare ciò che si ha in mente...
ammazzo pian piano il comparto turistico ristorazione, e manco gli riconosco più gli indennizzi....perché stabilisco anche chi deve riceverli....
chissa chi sarÃ* che banchettera poi sui cadaveri nel subentrare poi in quel comparto a bocce ferme, a pandemia finita...

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francamente non penso proprio che ci sia un disegno per ammazzare il comparto turistico, anzi
per quanto alla risporazione, penso che la parte dedicata ai pranzi "per gli uffici", con l'avanzata dello smart working, abbia delle conseguenze a lungo termine, ma credo che anche quello sia un comparto da sostenere (e francamente penso lo creda anche draghi)

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Originariamente Scritto da _sabba_

C’è già il giornale unico del virus che non accetta alcun contraddittorio.
La verità è una e una sola.

Personalmente non ho mai avuto dubbi sull’esistenza del virus, sulla possibilità che nascano varianti, sulla pericolosità dello stesso se colpisce persone deboli o indebolite da altre malattie, ma ho un dubbio che mi attanaglia, e cioè l’alone misterioso che è stato creato (sia dal giornale unico del virus che dai media in genere) attorno alla gestione dell’emergenza sanitaria.
È sempre tutto perfetto, non si sarebbe potuto fare meglio e siamo sempre i migliori del mondo in qualsiasi cosa (per il giornale unico del virus).
Arcuri ha fatto quello che voleva e non è nemmeno indagato, e considerando che a Berlusconi sono stati addosso dieci anni per aver trombato una ragazza assolutamente consenziente, sembra un po’ strano.....
Speranza è sempre lì, qualsiasi cosa gli accada attorno, compreso uno stravolgimento del governo e del quadro politico.
Ma è sempre lo stesso Speranza che aveva scritto il libro “Come ne siamo usciti” oppure è un omonimo gemello monozigoto?
Esattamente un anno fa istituirono il lockdown, quello tosto, e dopo 365 giorni non è cambiato nulla, compreso il tizio di cui sopra.
Anche i protocolli medici hanno subito minime variazioni, soprattutto in relazione alle cure immediate A CASA per chi è stato colpito dal virus.
I 21 giorni di guarigione automatica (positivi o meno) e relativa “libera uscita”, i tamponi fatti 15 giorni dopo (e solo su richiesta/supplica dell’interessato) dopo la comparsa dei primi sintomi, le cure a casa del tipo “aspetta che non respiri più, poi ci chiami”, i vaccini scomparsi, la campagna vaccinale fatta al contrario (i primi a dover essere vaccinati dovevano essere i lavoratori, oltre ovviamente al personale medico, a prescindere dall’età degli stessi), le scuole Azzoliniane aperte e poi richiuse per la inusitata marea di contagi tra i ragazzi/bambini, e così via.
Ma per il giornale unico del virus è tutto sempre perfetto.
Mah.

:wacko:

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Sbagliato...

i primi a dover essere vaccinati dovevano essere dai 70 in sù, a prescindere dalla professione degli stessi.

il 96% dei decessi in Italia è nelle fasce di età over 60 e per l'esattezza:

20,4% over 90
41,5% 80-89 anni
24,2% 70-79 anni
9,5% 60-69 anni
4,4% tutti gli altri, dai 0 ai 59 anni...

La letalità (ovvero decessi su contagiati) per fasce di età oggi è:
26,5% over 90
20% 80-89 anni
9,5% 70-79 anni
3,2% 60-69 anni
fino allo 0,01 nella fascia 0-19

Questa significa che un ottantantenne, se contagiato, ha una probabilità su 5 di restarci secco.
Un sessantenne 1 probabilità su 30
Un diciannovenne 1 probabilità su 10.000

Perchè i numeri ci sono ma si ignorano o vengono utilizzati alla cazzo.

esatto!lo ripeto dall'inizio; moiono i vecchi? bene, teneteli in casa e vaccinateli.punto. Il fatto che non sia peró stato fatto dovrebbe far capire come sta "pandemia" abbia poco a vedere con un problema di carattere prettamente sanitario. Chiaramente é la mia opinione

Fermi.....
Gli anziani sopra i 70-75 anni devono essere vaccinati, e per fortuna lo stanno già facendo.
È importante farlo soprattutto nelle RSA, dove c’è un ovvio “assembramento” di anziani.

Ma in futuro, invece che guardare solo l’età anagrafica come è in programma, dovrebbero tener conto anche della professione.
Una commessa della Coop che vede 500 persone al giorno verrà vaccinata tra un anno (se va bene) solo perché ha la “sfortuna” di avere 29 anni.
Uno sviluppatore di software (a fine carriera) di 62 anni che lavora in smartworking, e che perciò non vede nessuno, verrà probabilmente vaccinato a breve.

Io ne ho 63, ma siccome faccio i cazzi miei e sto il più possibile da solo, ritengo giusto che vaccinino una persona che ogni giorno si espone volente o nolente a rischi molto maggiori.
Io me li devo andare a cercare (non lo faccio, e così dovrebbero fare anche tutti gli altri nelle mie condizioni di “lavoro” ed età), ma quei poveri cristi devono farlo per forza.
Quindi i vecchiacci come me che per fortuna stanno ancora bene, devono proteggere se stessi e gli altri stando fuori dai coglioni, e non assembrarsi al parco (con mascherina abbassata sotto al naso) o ancor peggio in luoghi isolati a giocare a carte sputandosi in faccia urlando “busso”, oppure uscendo venti volte al giorno per fare altrettante spese.
Dovrebbere fare lo stesso anche i giovani, ma rischiano meno a livello di salute.
È un casino, ma anche la gente deve imparare a convivere con la pandemia.
C’è poco da fare.....

:wacko:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Fermi.....
Gli anziani sopra i 70-75 anni devono essere vaccinati, e per fortuna lo stanno già facendo.
È importante farlo soprattutto nelle RSA, dove c’è un ovvio “assembramento” di anziani.

Ma in futuro, invece che guardare solo l’età anagrafica come è in programma, dovrebbero tener conto anche della professione.
Una commessa della Coop che vede 500 persone al giorno verrà vaccinata tra un anno (se va bene) solo perché ha la “sfortuna” di avere 29 anni.
Uno sviluppatore di software (a fine carriera) di 62 anni che lavora in smartworking, e che perciò non vede nessuno, verrà probabilmente vaccinato a breve.

Io ne ho 63, ma siccome faccio i cazzi miei e sto il più possibile da solo, ritengo giusto che vaccinino una persona che ogni giorno si espone volente o nolente a rischi molto maggiori.
Io me li devo andare a cercare (non lo faccio, e così dovrebbero fare anche tutti gli altri nelle mie condizioni di “lavoro” ed età), ma quei poveri cristi devono farlo per forza.
Quindi i vecchiacci come me che per fortuna stanno ancora bene, devono proteggere se stessi e gli altri stando fuori dai coglioni, e non assembrarsi al parco (con mascherina abbassata sotto al naso) o ancor peggio in luoghi isolati a giocare a carte sputandosi in faccia urlando “busso”, oppure uscendo venti volte al giorno per fare altrettante spese.
Dovrebbere fare lo stesso anche i giovani, ma rischiano meno a livello di salute.
È un casino, ma anche la gente deve imparare a convivere con la pandemia.
C’è poco da fare.....

:wacko:

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una commessa della copp di 29 anni che vede millemila persone al giorno il virus magari l'ha giá preso e manco se ne é resa conto. E se non l'ha preso non se deve preoccupare de pigliallo, che non gli succede nulla

Questa è la situazione ad oggi:

Allegato 271218

Io sinceramente non so più cosa pensare su come viene affrontata questa "pandemia"...

La colpa è certamente dei Ciofani che vanno a scovare i poveri anziani rintanati nelle loro camerette sicure!!!

Ma DC, MP, PD, DM !!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da massimio

una commessa della copp di 29 anni che vede millemila persone al giorno il virus magari l'ha giá preso e manco se ne é resa conto. E se non l'ha preso non se deve preoccupare de pigliallo, che non gli succede nulla

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Non c'è la certezza matematica però

Se però lo porta a casa e infetta il papà settantenne?

Bisogna ampliare le vedute, e preservare gli anziani vuol dire anche non far circolare il virus tra i giovani ed anche tra i bambini (i nonni sono quelli che li badano durante le scuole chiuse).

Il problema è grosso, perché in giro ci sono ancora troppi Superman che si sentono invincibili e intoccabili (di ogni età, non solo giovani, anzi) e ne, contempo ci sono regole assurde che non aiutano il contenimento (i 21 giorni, l’assenza di supporto medico a casa, ecc..).

Boh.

:sad:

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Originariamente Scritto da flag

vero: ci sono idrossiclorochina (off label) e anticoagulanti...a fronte di evidenze ancora piuttosto deboli e controverse, a quanto so...vedremo

ovviamente, proprio nel caso in cui le cure debbono essere effettuate a inizio patologia, l'assenza di un protocollo è un problema non da poco (si agirebbe di fronte a un quadro sintomatico assente o lieve)

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C'è ne sono tante di patologie molto meno maligne ma per le quali in assenza di sintomi si danno farmaci ben più pesanti...considerato che é fondamentale non far finire la gente in ospedale per covid non si capisce come aifa compagnia non si siano messi a collaborare con chi ha risultati in questa direzione... medici non santoni del web. Io sinceramente lo considero a distanza di un anno un errore madornale.
Qui un protocollo di dicembre (senza idrossiclorochina che era bandita al tempo da Aifa...di un centro più che referenziato).

https://quifinanza.it/info-utili/vid...VcxZUc5ME1jcXY

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Originariamente Scritto da armageddon

Non c'è la certezza matematica però

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chiaro,come non c'é certezza matematica che un giovane possa rimanerci secco per una broncopolmonite

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Originariamente Scritto da _sabba_

Se però lo porta a casa e infetta il papà settantenne?

Bisogna ampliare le vedute, e preservare gli anziani vuol dire anche non far circolare il virus tra i giovani ed anche tra i bambini (i nonni sono quelli che li badano durante le scuole chiuse).

Il problema è grosso, perché in giro ci sono ancora troppi Superman che si sentono invincibili e intoccabili (di ogni età, non solo giovani, anzi) e ne, contempo ci sono regole assurde che non aiutano il contenimento (i 21 giorni, l’assenza di supporto medico a casa, ecc..).

Boh.

:sad:

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vaccini il papá settantenne