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carbonio vs carbonio
Ciao motociclisti. :wink_:
Vorrei acquistare dei componenti in carbonio per la mia speed, ma devo togliermi un dubbio (perchè i componenti costano parecchio e perchè sono un perfezionista):
è vero che c'è una differenza estetica chiara fra componenti prodotti con una grammatura di carbonio minore e quelli che l'hanno maggiore? :blink:
In altre parole :biggrin3: : se io accostassi 2 componenti (es. parafango anteriore + para steli) di cui uno è stato prodotto con 200gr / Mq di carbonio e l'altro con 300gr /Mq noterei la differenza (estetica e di spessore)?
Grazie a tutti per le dritte che saprete darmi. :coool:
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bella domanda interessa pure a me
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...se è carbonio vero (non simil) la trama può cambiare anche a parità di grammatura, dipende da vari fattori, tipologie di lavorazione diverse ecc... per fare un lavoro PERFETTO dovresti comprare tutto insieme dallo stesso fornitore/produttore... è un po' come il marmo, va! :biggrin3:
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non sono un grande esperto, ma quoto appieno quello che dice l'amico flash... e aggiungo che la qualità del carbonio è di molto superiore se i pezzi ottenuti vengono lavorati in autoclave!...
infatti, DI SOLITO, la differenza di prezzo fra due componenti pressoché identici è data proprio dalla lavorazione!...
l'ideale sarebbe comprare tutto dallo stesso fornitore e tutto insieme, in modo che si è sicuri che il "carbonaio" non ha cambiato materia prima!!
prova a sentire jin74 o gas.it, tutti e due lavorano il carbonio con ottimi risultati (tenendo conto del fatto che i componenti costano meno del pezzo originale)
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guarda la differenza la vedi e la senti.
Io ho alcuni pezzi sia originali che non originali
Gli originali sono fatti davvero bene, bello spessore,bella finitura nelle parti non a vista, spessissimo le parti non originali hanno una consistenza molto piu' esigua e la parte "interna"... beh lasciamola interna che è bruttina davvero.
Anni fa avevo preso dei copri air box per il cbr da preti giuseppe, davvero bellisimi e niente da invidiare agli originali,purtroppo non fa niente per triumph.
Se vuoi una cosa fatta davvero superbene ,per me, devi assoggetarti agli assurdi prezzi della triumph, gli altri di concorrenza spesso costano molto meno ma sono di qualità desisamente inferiore, anche per gli accoppiamenti.
Se trovi qualcuno che fa roba duona per triumph magari fa' sapere.
Ciao
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Citazione:
Originariamente Scritto da
FlashFX
...se è carbonio vero (non simil) la trama può cambiare anche a parità di grammatura, dipende da vari fattori, tipologie di lavorazione diverse ecc... per fare un lavoro PERFETTO dovresti comprare tutto insieme dallo stesso fornitore/produttore... è un po' come il marmo, va! :biggrin3:
Si, concordo con te. Ma, ho contattato un paio di produttori e mi sono reso conto che non producono tutti i componenti possibili per la speed. Cioè: un produttore ne potrebbe fornire alcuni ed altri fornitori ancora di diversi.
Se mi suggerite voi un buon fornitore che ha la possibilità di produrli tutti, fatemelo sapere, per favore.
Grazie per la risposta che hai dato. :wink_:
Ciao
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bellideapaolo
non sono un grande esperto, ma quoto appieno quello che dice l'amico flash... e aggiungo che la qualità del carbonio è di molto superiore se i pezzi ottenuti vengono lavorati in autoclave!...
infatti, DI SOLITO, la differenza di prezzo fra due componenti pressoché identici è data proprio dalla lavorazione!...
l'ideale sarebbe comprare tutto dallo stesso fornitore e tutto insieme, in modo che si è sicuri che il "carbonaio" non ha cambiato materia prima!!
prova a sentire jin74 o gas.it, tutti e due lavorano il carbonio con ottimi risultati (tenendo conto del fatto che i componenti costano meno del pezzo originale)
Anch'io ho già quotato tutto ciò che ha detto Flash.
Dimmi una cosa: jin74 e gas.it hanno negozio TCP per poter visionare catalogo e prezzi?
Grazie per aver risposto prima.
Ciao
Citazione:
Originariamente Scritto da
embolo
guarda la differenza la vedi e la senti.
Io ho alcuni pezzi sia originali che non originali
Gli originali sono fatti davvero bene, bello spessore,bella finitura nelle parti non a vista, spessissimo le parti non originali hanno una consistenza molto piu' esigua e la parte "interna"... beh lasciamola interna che è bruttina davvero.
Anni fa avevo preso dei copri air box per il cbr da preti giuseppe, davvero bellisimi e niente da invidiare agli originali,purtroppo non fa niente per triumph.
Se vuoi una cosa fatta davvero superbene ,per me, devi assoggetarti agli assurdi prezzi della triumph, gli altri di concorrenza spesso costano molto meno ma sono di qualità desisamente inferiore, anche per gli accoppiamenti.
Se trovi qualcuno che fa roba duona per triumph magari fa' sapere.
Ciao
Ciao. Un mio amico con cui esco in moto che ha un gsx-r ha acquistato da Preti e ti confermo che si è trovato molto bene ed i componenti visionati sono belli davvero. Purtroppo hai ragione anche sulla seconda affermazione: non fa nulla per TRIUMPH...
Grazie per la risposta.
Ciao
Citazione:
Originariamente Scritto da
Smash82
bella domanda interessa pure a me
Beh... alcune risposte le abbiamo ottenute, no?
Ciao
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io ho pezzi originali, e alcuni di altro produttore, sicurmante meglio quello del produttore!! una cosa cheli può rendere diverso due prodotti in carbonio, oltre alla trama, è la verniciatura, triumph, non li vernicia!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
steo
io ho pezzi originali, e alcuni di altro produttore, sicurmante meglio quello del produttore!! una cosa cheli può rendere diverso due prodotti in carbonio, oltre alla trama, è la verniciatura, triumph, non li vernicia!!
O.k. hai un parere differente rispetto a chi ha scritto prima di te e va benissimo.
Adesso però, dicci il produttore da cui hai acquistato così lo contatto e verifico catalogo e prezzi (se non è in ferie...).
Grazie per la risposta di prima.
Ciao
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steo! dicci dove hai comprato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:wink_::wink_::w00t:
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Eccome. Io ho tanto carbonio sulla mia moto, comprato da vari produttori e purtroppo la differenza di trma si vede eccome. Ma a me non dispaice, e' bella anche per quello.
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Il Triumph è fatto bene ma Tamburini non ha niente da invidiare oltre a fare pezzi che altri non fanno.
Parlo per la t509-955 che per 1050 il mondo del carbonio è molto vario.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
embolo
guarda la differenza la vedi e la senti.
Io ho alcuni pezzi sia originali che non originali
Gli originali sono fatti davvero bene, bello spessore,bella finitura nelle parti non a vista, spessissimo le parti non originali hanno una consistenza molto piu' esigua e la parte "interna"... beh lasciamola interna che è bruttina davvero.
Anni fa avevo preso dei copri air box per il cbr da preti giuseppe, davvero bellisimi e niente da invidiare agli originali,purtroppo non fa niente per triumph.
Se vuoi una cosa fatta davvero superbene ,per me, devi assoggetarti agli assurdi prezzi della triumph, gli altri di concorrenza spesso costano molto meno ma sono di qualità desisamente inferiore, anche per gli accoppiamenti.
Se trovi qualcuno che fa roba duona per triumph magari fa' sapere.
Ciao
quoto
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Anche io ho sia pezzi in carbonio triumph sia aftermarket.
Secondo me la differenza è quasi nulla.
In ogni caso dipende dal pezzo. Più è articolato e visibile (tipo cupolino) più la fattura è importante. L'unico difetto che può avere un pezzo lavorato è la presenza di opacità in alcuni punti con troppa resina, e questo avviene solo negli spigoli. Quelli triumph (che poi mi risulta li facciano in italia) hanno un controllo di qualità esasperato e vendolo solo quelli xfetti.
La grammatura riguarda la robustezza + che l'estetica. La robustezza si ottiene x sovrapposizione di + strati di fibra, quindi in linea di max non si vede la differenza estetica se non nel costo.
Poi c'è il discorso prezzo: a fronte di 2-300 euro x un pezzo triumph gli aftermarket costano dalla metà ad un quarto. E siccome col tempo la resina un minimo ingiallisce (anche originale) preferisco risparmiare in partenza...
Con i prezzi del carbonio aftermarket io sto comprando via via anche i pezzi da verniciare visto che costano meno degli originali di plastica...
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la differenza fra grammature si nota in foto sul catalogo per ordinare carene ed altre parti.. figuriamoci dal vivo,
cmq per me differenza o no il carbonio a vista è il top
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Citazione:
Originariamente Scritto da
giacaj
la differenza fra grammature si nota in foto sul catalogo per ordinare carene ed altre parti.. figuriamoci dal vivo,
cmq per me differenza o no il carbonio a vista è il top
Si vede solo nello spessore confrontando 2 pezzi uguali... Ma pesano pure di meno
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Citazione:
Originariamente Scritto da
SergioSun
Anche io ho sia pezzi in carbonio triumph sia aftermarket.
Secondo me la differenza è quasi nulla.
In ogni caso dipende dal pezzo. Più è articolato e visibile (tipo cupolino) più la fattura è importante. L'unico difetto che può avere un pezzo lavorato è la presenza di opacità in alcuni punti con troppa resina, e questo avviene solo negli spigoli. Quelli triumph (che poi mi risulta li facciano in italia) hanno un controllo di qualità esasperato e vendolo solo quelli xfetti.
La grammatura riguarda la robustezza + che l'estetica. La robustezza si ottiene x sovrapposizione di + strati di fibra, quindi in linea di max non si vede la differenza estetica se non nel costo.
Poi c'è il discorso prezzo: a fronte di 2-300 euro x un pezzo triumph gli aftermarket costano dalla metà ad un quarto. E siccome col tempo la resina un minimo ingiallisce (anche originale) preferisco risparmiare in partenza...
Con i prezzi del carbonio aftermarket io sto comprando via via anche i pezzi da verniciare visto che costano meno degli originali di plastica...
da chi hai comprato?
io avevo preso roba da ciarlo (non per il triumph) veramente brutta
ora ho diversa roba mrs e ti giuro che la differenza rispetto all'originale si vede e si sente
costa molto meno certo
se tu hai roba buona comparabile con originale che costa poco FACCE SAPEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!:wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Filomao
Eccome. Io ho tanto carbonio sulla mia moto, comprato da vari produttori e purtroppo la differenza di trma si vede eccome. Ma a me non dispaice, e' bella anche per quello.
Ciao.
Beh, si, è una questione di gusti, direi. L'ho scritto nel primo post che sono un po' perfezionista... :dry: Comunque, se ti stai godendo la tua moto così, va solo benissimo! :laugh2:
Ciao :wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
VIPERA
Anch'io ho già quotato tutto ciò che ha detto Flash.
Dimmi una cosa: jin74 e gas.it hanno negozio TCP per poter visionare catalogo e prezzi?
Grazie per aver risposto prima.
Ciao
Si, ma per esigenze di spazio non hanno tutto online, ma se gli mandi una mail puoi ottenere tutto, ecco come contattarli:
Benvenuto nel negozio ufficiale 2FastRiders di Racconigi - TCP Shop
Benvenuto nel negozio ufficiale MRS Motoforniture di Busto Arsizio - TCP Shop
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Citazione:
Originariamente Scritto da
embolo
da chi hai comprato?
io avevo preso roba da ciarlo (non per il triumph) veramente brutta
ora ho diversa roba mrs e ti giuro che la differenza rispetto all'originale si vede e si sente
costa molto meno certo
se tu hai roba buona comparabile con originale che costa poco FACCE SAPEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!:wink_:
Cioè? MRS non ti soddisfa appieno? Non ne ho sentito parlare male... Ma non dicono tutti (i vari produttori) che hanno gli stampi uguali agli originali TRIUMPH? Se qualitativamente parlando, usano stesso tipo stampi, di carbonio, quantità e procedura di fabbricazione uguale, come fanno ad essere diversi dagli originali? In realtà credo che i produttori aftermarket ti facciano spendere meno rispetto l'originale, ma riducano anche le loro spese di produzione... così il guadagno è lo stesso.
Ciao
Citazione:
Originariamente Scritto da
SergioSun
Si vede solo nello spessore confrontando 2 pezzi uguali... Ma pesano pure di meno
Ritengo (per info ricevute) che anche l'impatto visivo della trama sia diverso...
grazie per la risposta.
ciao
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Allegati: 1
Citazione:
Originariamente Scritto da
embolo
da chi hai comprato?
io avevo preso roba da ciarlo (non per il triumph) veramente brutta
ora ho diversa roba mrs e ti giuro che la differenza rispetto all'originale si vede e si sente
costa molto meno certo
se tu hai roba buona comparabile con originale che costa poco FACCE SAPEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!:wink_:
Ho comprato in vari periodi da vari rpoduttori. Per vedere la differenza dovresti confontare il pezzo originale con l'aftermarket. Io non sempre l'ho fatto, anche xkè spesso originale non esiste. In ogni caso so solo che quello che compro mi soddisfa.
Effettivamente in giro un po di carbonio mal fatto si vede, ma su altre moto :w00t:
il primo pezzo che comprai è stato il puntale dalla compoosit (sulla precedente speed che xò è andato in frantumi con lei).Allegato 22196
Ditta ottima, prodotto impeccabile (300gr/mq) ma un po' più cara (rispetto alla concorrenza).
Ora compro all'estero, ma lasciatemi il segreto please...:wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
SergioSun
Anche io ho sia pezzi in carbonio triumph sia aftermarket.
Secondo me la differenza è quasi nulla.
In ogni caso dipende dal pezzo. Più è articolato e visibile (tipo cupolino) più la fattura è importante. L'unico difetto che può avere un pezzo lavorato è la presenza di opacità in alcuni punti con troppa resina, e questo avviene solo negli spigoli. Quelli triumph (che poi mi risulta li facciano in italia) hanno un controllo di qualità esasperato e vendolo solo quelli xfetti.
La grammatura riguarda la robustezza + che l'estetica. La robustezza si ottiene x sovrapposizione di + strati di fibra, quindi in linea di max non si vede la differenza estetica se non nel costo.
Poi c'è il discorso prezzo: a fronte di 2-300 euro x un pezzo triumph gli aftermarket costano dalla metà ad un quarto. E siccome col tempo la resina un minimo ingiallisce (anche originale) preferisco risparmiare in partenza...
Con i prezzi del carbonio aftermarket io sto comprando via via anche i pezzi da verniciare visto che costano meno degli originali di plastica...
>Grazie per le dritte.
ciao
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Marco Manila
Grazie Marco.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
VIPERA
Ritengo (per info ricevute) che anche l'impatto visivo della trama sia diverso...
grazie per la risposta.
ciao
Un ultima cosa: io distinguerei il "diverso" dal "brutto". La grammatura andrebbe scelta x esigenze di robustezza(leggerezza), così come il carbonio stesso rispetto ad altri materiali a dire il vero...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
SergioSun
Un ultima cosa: io distinguerei il "diverso" dal "brutto". La grammatura andrebbe scelta x esigenze di robustezza(leggerezza), così come il carbonio stesso rispetto ad altri materiali a dire il vero...
Vero. Ma vorrei evitare aspetti estetici "diversi" casomai non trovassi tutto da un fornitore unico.
Comunque, secondo il boss, fornitori che fanno tutti i componenti ci sono. Adesso mi informo.
Citazione:
Originariamente Scritto da
embolo
steo! dicci dove hai comprato!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:wink_::wink_::w00t:
..speriamo che prima o poi ce lo dica...:dry:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
VIPERA
Vero. Ma vorrei evitare aspetti estetici "diversi" casomai non trovassi tutto da un fornitore unico.
Comunque, secondo il boss, fornitori che fanno tutti i componenti ci sono. Adesso mi informo.
Per "diversi" non intendevo dissimili l'uno dall'altro (accostati sulla stessa moto). Intendevo ke un intero kit può avere una grammatura (e/o un prezzo) diversa da un'altra ma non necessariamente sarà meno bello.
Quali componenti ti interessano? a mio avviso devi optare x ditte + professionali (quasi industriali) evitando quelle troppo atigianali. La differenza è lì. Occhio che molti "commercianti" si affidano ad artigiani locali.
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guarda il sito krax moto, i pezzi in carbonio sono i migliori mai visti!!!
Solo che costano un botto
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Blekka
guarda il sito krax moto, i pezzi in carbonio sono i migliori mai visti!!!
Solo che costano un botto
Di carbonio ne ho visto poco, a limite ha delle belle personalizzazioni (un po' fast&fourius).
Cmq non si può giudicare un prodotto da foto e cataloghi e basta (è + di un post che leggo di prodotti visti in foto...), bisogna vederli dal vivo: o da qualcuno o tentando un'acquisto.:coool: tanto comprando da una ditta seria online si può sempre restituire :w00t:
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tamburini fa dei bei pezzi a prezzi ragionevoli, ne ho comprati anche per il 1098
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Citazione:
Originariamente Scritto da
SergioSun
Di carbonio ne ho visto poco, a limite ha delle belle personalizzazioni (un po' fast&fourius).
Cmq non si può giudicare un prodotto da foto e cataloghi e basta (è + di un post che leggo di prodotti visti in foto...), bisogna vederli dal vivo: o da qualcuno o tentando un'acquisto.:coool: tanto comprando da una ditta seria online si può sempre restituire :w00t:
io li ho preso il copripignone e ne sono rimasto molto soddisfatto, anche solo per i tondini in acciaio che mettono dove fissi le viti, che nn lasceranno mai i segni
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Citazione:
Originariamente Scritto da
VIPERA
Anch'io ho già quotato tutto ciò che ha detto Flash.
Dimmi una cosa: jin74 e gas.it hanno negozio TCP per poter visionare catalogo e prezzi?
Grazie per aver risposto prima.
Ciao
sono stato sorpassato da Marco :biggrin3:
ti posso assicurare che sia jin che gas sono molto seri
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Citazione:
Originariamente Scritto da
superIII
Il Triumph è fatto bene ma Tamburini non ha niente da invidiare oltre a fare pezzi che altri non fanno.
Parlo per la t509-955 che per 1050 il mondo del carbonio è molto vario.
ciao. Avevo scaricato l'ultimo caalogo di Tamburini, ma non avevo visto nulla per Speed triple. Solo, daytona e street. Spero di ricordare bene...
Grazie mille. ricontrollerò.
Tamburini è convenzionato o fa parte del tcp?
Ciao
p.s. Ho modificato messaggio. Adesso ho visto anche i pezzi per speed. Stavo dormendo...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
luka
ti consiglio tamburini
E sono pure di Bologna... :tongue:
Grazie
Ciao
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ma che pezzi cerchi in particolare? cupolino, puntale, parafango dietro, avanti? perchè si trova di tutto a tutti i prezzi nel web, poi ci sono tante altre cose interessanti in carbonio... :wink_:
P.S. la tua speed è gialla? carbonio e giallo (anche se in teoria non sembra) non è che entusiasma (ne ho viste :sick:) ... xkè non fai il cambio con quel tizio che ha i pezzi neri e vuole un altro colore?
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Le trame possono essere differenti, ma non precludono la qualità. Per quanto riguarda lo spessore, dipende se è stata usata l'autoclave che compatta il carbonio, eliminando l'eccesso di resina, rendendolo molto resistente anche con spessori minimi. L'ultima è la verniciatura, e dovrebbe essere usata una lacca poliuretanica per impedire l'ingiallimento della resina epossidica usata. La lacca poliuretanica filtra i raggi uv, responsabili dell'ingiallimento.
Ciao
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?
Citazione:
Originariamente Scritto da
SergioSun
ma che pezzi cerchi in particolare? cupolino, puntale, parafango dietro, avanti? perchè si trova di tutto a tutti i prezzi nel web, poi ci sono tante altre cose interessanti in carbonio... :wink_:
P.S. la tua speed è gialla? carbonio e giallo (anche se in teoria non sembra) non è che entusiasma (ne ho viste :sick:) ... xkè non fai il cambio con quel tizio che ha i pezzi neri e vuole un altro colore?
No, non faccio cambio con nessuno. Il giallo (tribale originale nel cupolino e nel coprisella passeggero) col nero del carbonio, mi alletta molto di più come idea. Ma se non ti piace il giallo....
Citazione:
Originariamente Scritto da
pol
Le trame possono essere differenti, ma non precludono la qualità. Per quanto riguarda lo spessore, dipende se è stata usata l'autoclave che compatta il carbonio, eliminando l'eccesso di resina, rendendolo molto resistente anche con spessori minimi. L'ultima è la verniciatura, e dovrebbe essere usata una lacca poliuretanica per impedire l'ingiallimento della resina epossidica usata. La lacca poliuretanica filtra i raggi uv, responsabili dell'ingiallimento.
Ciao
Grazie per le dritte.
Ciao
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Citazione:
Originariamente Scritto da
VIPERA
No, non faccio cambio con nessuno. Il giallo (tribale originale nel cupolino e nel coprisella passeggero) col nero del carbonio, mi alletta molto di più come idea. Ma se non ti piace il giallo....
La speed (1050) mi piacerebbe pure marrone. :wub:
Il giallo Triumph non mi fa impazzire, ma non è assolutamente male. Dicevo solo che ho visto una speed (di un caro amico) gialla con il carbon kit triumph completo (cupolino, parafango anteriore ecc ecc) e non mi convinceva per niente... sembrava fatta con pezzi rimediati qui e lì :blink:
Tu xò hai già il cupolino tribal (quindi giallo + nero)... probailmente l'effetto totale sarà diverso
Viceversa in una speed nera se cambi anche i pezzi verniciati con quelli carbonio stona meno. Per quelli invece di plastica neri, carbonio tutta la vita.:w00t:
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a proposito di questo 3D, oggi mi si è rotto il paratacco in carbonio, originale triumph dopo soli 2000 km di utilizzo. Si è troncato di netto a livello dei fori di fissaggio rivelando che in realtà non era carbonio ma fibra di vetro colorata..
Con quello che la fanno pagare è proprio uno schifo.
Da vedere era molto bello ma già avevo dei dubbi che fosse carbonio visto come fletteva, e infatti...
Ste cose mi fanno davvero incavolare
http://img256.imageshack.us/img256/1...0815103650.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/8...0815103745.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/3988/090815103934.jpg
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Massi_
... l'originale Triumph ? :blink::wacko:
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dalle foto sembra sia in carbonio sia avanti che dietro e quelli originali triumph nn sono cosi....se sicurissimo che sia originale ??di solito i pezzi in carbonio sono lucidi avanti e grezzi dietro....
