"Ci scusiamo per il disagio"

Prendete i treni, per andare al lavoro ? Io si, non uso la moto perchè dovrei fare 70 - 80 km al giorno (e mi costerebbe troppo), ed inoltre il degrado delle strade e dei comportamenti nel traffico cittadino mi esaspera. Ma ... i treni sono gestiti quasi esclusivamnete dalla micidiale accoppiata rfi-trenitalia, rfi per l'infrastruttura e trenitalia per i rotabili.
Oggi, il mio treno aveva 45 minuti di ritardo. Perchè ? mah ... sfiga ? riti vodoo avversi ? le macchie solari ? gomma forata ? ... no, pare per un problema ad un treno "merci" (oggi li chiamano cargo) che ha ostacolato il traffico per ore tra genova e savona causa guasto.
Il motivo per cui ho aperto questa discussione: oggi la colpa è di un guasto ad un rotabile (quindi trenitalia), ma un'altra volta sarà colpa di rfi e via così.
Ma, ieri ed oggi commentavamo (così, per chiaccherare ...) le notizie su "macchine del fango" ... Io oggi vorrei commentare invece queste "macchina della merda", e cioè un sistema di trasporto "pubblico" (perchè il prezzo del trasporto è ancora basso, per un mese io spendo 49 euri ...) che però lascia spesso a desiderare, con ritardi e disservizi da film comico.
E la voglia di commentare questo episodio (che non è sporadico, per il nostro sistema dei trasporti, guardate Roma Tiburtina, pochi giorni fa) mi è venuta per un fatto di marginale, però è la cosa che mi ha dato veramente , ma veramente fastidio, più del ritardo in se. Mentre aspettavo la partenza di questo "treno dei desideri" sentivo i discorsi dei viaggiatori, e mi sono fissato su due in particolare: due "extra comunitari" che hanno detto "non sono nemmeno capaci di far andare un treno". Non parlavano del personale ferroviario, parlavano di noi tutti, noi come popolo, dell'Italia. Anzi, loro come tutti noi parlavano dell' ITAGLIA, di quello che siamo diventati. Ma come siamo finiti così ? Questo vorrei capire :cry:

P.S. Per cortesia, non accusatemi di razzismo ... ho volutamente citato il commento dei due viaggiatori di nazionalità straniera, per rimarcare la triste immagine che mostriamo al mondo, sia fuori che dentro il paese, e su questo mi interrogo. Per inciso, gli "italiani" sul treno hanno cominciato più semplicemente ad inveire, cristare, smadonnare ... come al solito

:cry::cry::cry:

non ho una risposta ma ti capisco......



;;)

amarezza, non ci sono + i treni in orario come un tempo,,,,,,,,,

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intrip

amarezza, non ci sono + i treni in orario come un tempo,,,,,,,,,

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e quando mai ci sono stati dal dopo guerra ad oggi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

Prendete i treni, per andare al lavoro ? Io si, non uso la moto perchè dovrei fare 70 - 80 km al giorno (e mi costerebbe troppo), ed inoltre il degrado delle strade e dei comportamenti nel traffico cittadino mi esaspera. Ma ... i treni sono gestiti quasi esclusivamnete dalla micidiale accoppiata rfi-trenitalia, rfi per l'infrastruttura e trenitalia per i rotabili.
Oggi, il mio treno aveva 45 minuti di ritardo. Perchè ? mah ... sfiga ? riti vodoo avversi ? le macchie solari ? gomma forata ? ... no, pare per un problema ad un treno "merci" (oggi li chiamano cargo) che ha ostacolato il traffico per ore tra genova e savona causa guasto.
Il motivo per cui ho aperto questa discussione: oggi la colpa è di un guasto ad un rotabile (quindi trenitalia), ma un'altra volta sarà colpa di rfi e via così.
Ma, ieri ed oggi commentavamo (così, per chiaccherare ...) le notizie su "macchine del fango" ... Io oggi vorrei commentare invece queste "macchina della merda", e cioè un sistema di trasporto "pubblico" (perchè il prezzo del trasporto è ancora basso, per un mese io spendo 49 euri ...) che però lascia spesso a desiderare, con ritardi e disservizi da film comico.
E la voglia di commentare questo episodio (che non è sporadico, per il nostro sistema dei trasporti, guardate Roma Tiburtina, pochi giorni fa) mi è venuta per un fatto di marginale, però è la cosa che mi ha dato veramente , ma veramente fastidio, più del ritardo in se. Mentre aspettavo la partenza di questo "treno dei desideri" sentivo i discorsi dei viaggiatori, e mi sono fissato su due in particolare: due "extra comunitari" che hanno detto "non sono nemmeno capaci di far andare un treno". Non parlavano del personale ferroviario, parlavano di noi tutti, noi come popolo, dell'Italia. Anzi, loro come tutti noi parlavano dell' ITAGLIA, di quello che siamo diventati. Ma come siamo finiti così ? Questo vorrei capire :cry:

P.S. Per cortesia, non accusatemi di razzismo ... ho volutamente citato il commento dei due viaggiatori di nazionalità straniera, per rimarcare la triste immagine che mostriamo al mondo, sia fuori che dentro il paese, e su questo mi interrogo. Per inciso, gli "italiani" sul treno hanno cominciato più semplicemente ad inveire, cristare, smadonnare ... come al solito

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Perchè non gli hai chiesto come funzionano i treni al paese loro ?
Ammesso che ce li abbiano i treni:dry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gunman

Perchè non gli hai chiesto come funzionano i treni al paese loro ?
Ammesso che ce li abbiano i treni:dry:

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chissà si potrebbero avere brutte sorprese.....

o forse perchè loro da un paese che si ritiene nei primi 8 al mondo come potenza industriale ci si attende qualche cosa in più?

o sono solo chiacchere e distintivo :biggrin3::biggrin3::biggrin3::cry::cry::cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

....due "extra comunitari" che hanno detto "non sono nemmeno capaci di far andare un treno"....

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Con tutto il rispetto, e c'è pronto un fanxulo a chi oserà parlare di razzismo, persone come loro hanno contribuito a degradare in modo notevole le carrozze, che sono una parte decisamente centrale del sistema ferroviario e della percezione che si ha di esso.

Su tutto il resto invece le responsabilità sono di tutti tipi e a tutti i livelli. Credo però che un sistema come quello di trasporto su rotaia funzioni bene solo in presenza di dipendenti veramente molto motivati, non credo che l'informatizzazione da sola riesca. Non a caso i treni vanno alla grande (anche se costano ben di più) in paesi a forte tradizione ferroviaria, cioè UK, Germania, Svizzera.

Poi manutenzione ridotta, dirigenti strapagati, fancazzisti bla bla bla sono ovvietà.

Citazione:

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Originariamente Scritto da spantax

Con tutto il rispetto, e c'è pronto un fanxulo a chi oserà parlare di razzismo, persone come loro hanno contribuito a degradare in modo notevole le carrozze, che sono una parte decisamente centrale del sistema ferroviario e della percezione che si ha di esso.

Su tutto il resto invece le responsabilità sono di tutti tipi e a tutti i livelli. Credo però che un sistema come quello di trasporto su rotaia funzioni bene solo in presenza di dipendenti veramente molto motivati, non credo che l'informatizzazione da sola riesca. Non a caso i treni vanno alla grande (anche se costano ben di più) in paesi a forte tradizione ferroviaria, cioè UK, Germania, Svizzera.

Poi manutenzione ridotta, dirigenti strapagati, fancazzisti bla bla bla sono ovvietà.

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in UK fanno cagare.....

se mi parli di Germania, svizzera e scandinavia in generale ok....o giappone.....
ma in tutti questi paese dove comunque l'immigrazione è molto forte..... la differenza sostanziale è l'educazione.... che in Italia latita....

ma a ben vedere.... è vero che molti extra comunitari sono maleducati ect... ma ripeto.... molti italiani (e numericamente per forza di cose sono di più) non sono da meno.....

penso che il treno che parte in notturna da roma per torino sia una delle cose più oscene....pare di tornare nell'800 con gli emigranti italiani.... :rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

in UK fanno cagare.....

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Non sono d'accordo.... Sono semplici in molte tratte ma in orario e sempre ben tenuti

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

se mi parli di Germania, svizzera e scandinavia in generale ok....o giappone.....
ma in tutti questi paese dove comunque l'immigrazione è molto forte..... la differenza sostanziale è l'educazione.... che in Italia latita....

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Già !

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

ma a ben vedere.... è vero che molti extra comunitari sono maleducati ect... ma ripeto.... molti italiani (e numericamente per forza di cose sono di più) non sono da meno.....

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Rigià

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

penso che il treno che parte in notturna da roma per torino sia una delle cose più oscene....pare di tornare nell'800 con gli emigranti italiani.... :rolleyes:

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:sick:

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

e quando mai ci sono stati dal dopo guerra ad oggi?

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Io ho lavorato come consulente facendo test di sitemi software per una società fornitrice di rfi. Questi sistemi rilevano ed archiviano tutti i dati fondamentali della circolazione ferroviaria italiana, ritadi compresi. I ritardi costanti ed i disservizi non erano così frequenti come negli ultimi 3-4 anni. Non c'entra la politica in questo caso, perchè gli ibridi privato-pubblico rfi e trenitalia sono stati "equamente" ripartiti tra gli schieramenti avversi, ma la gestione a spregiudicata del trasporto ferroviario. Per il sistema di controllo, un treno può viaggiare con uno scostamento dall'orario teorico come amano dire i burocrati, fino a 5 minuti, e questo non è considerato ritardo. Tradotto, nessuno deve pagare penali. Ma 5 minuti sul traffico ferroviario medio nazionale di circa 20000 treni al giorno sono un tempo enorme, ed un costo sociale. Poi ci sono i treni soppressi, perchè sopprimendoli non generano ritardo e quindi neppure penali ... Perchè la gestione dei costi da questo punto di vista è molto attenta, diversamente dalla qualità del servizio, che ne paga le spese
Durante l'episodio di ieri sera, ho sentito almeno tre annunci di soppressione treno in stazione nel giro di un'oretta.
:mad:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gunman

Perchè non gli hai chiesto come funzionano i treni al paese loro ?
Ammesso che ce li abbiano i treni:dry:

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In alcuni paesi del nord africa hanno sistemi ferroviari gestiti in modo moderno ed alcuni glieli abbiamo forniti noi, ossia società italiane (un mio collega lavora attualmente su uno di questi progetti, emissione di biglietti automatizzata in Egitto) ... Proprio per questo, fare il confronto è per me ancora più triste.

Citazione:

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Originariamente Scritto da spantax

Con tutto il rispetto, e c'è pronto un fanxulo a chi oserà parlare di razzismo, persone come loro hanno contribuito a degradare in modo notevole le carrozze, che sono una parte decisamente centrale del sistema ferroviario e della percezione che si ha di esso.

Su tutto il resto invece le responsabilità sono di tutti tipi e a tutti i livelli. Credo però che un sistema come quello di trasporto su rotaia funzioni bene solo in presenza di dipendenti veramente molto motivati, non credo che l'informatizzazione da sola riesca. Non a caso i treni vanno alla grande (anche se costano ben di più) in paesi a forte tradizione ferroviaria, cioè UK, Germania, Svizzera.

Poi manutenzione ridotta, dirigenti strapagati, fancazzisti bla bla bla sono ovvietà.

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Vero, l'utenza maleducata ed incivile è la causa primaria del degrado delle carrozze passeggeri. Però il nostro sistema ferroviario era "buono", la sicurezza era superiore a quella di altri paesi europei, ed avevamo anche un'ottima tecnologia ferroviaria, ed i dipendenti in genere erano motivati e lavoravano bene (anche erano considerati una "casta" privilegiata).
Ma "l'ibridazione" pubblico- privato delle FS durante gli ultimi 15 -20 anni ha portato a quello che vediamo oggi: un sistema ferroviario degradato, che "vive" sull'eredità del passato. Però lavori all'infrastruttura ne vengono fatti (commesse pubbliche enormi e molto redditizie !), il parco rotabili magari va un pò meno bene (si guadagna meno in quel caso ... ?)

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

Io ho lavorato come consulente facendo test di sitemi software per una società fornitrice di rfi. Questi sistemi rilevano ed archiviano tutti i dati fondamentali della circolazione ferroviaria italiana, ritadi compresi. I ritardi costanti ed i disservizi non erano così frequenti come negli ultimi 3-4 anni. Non c'entra la politica in questo caso, perchè gli ibridi privato-pubblico rfi e trenitalia sono stati "equamente" ripartiti tra gli schieramenti avversi, ma la gestione a spregiudicata del trasporto ferroviario. Per il sistema di controllo, un treno può viaggiare con uno scostamento dall'orario teorico come amano dire i burocrati, fino a 5 minuti, e questo non è considerato ritardo. Tradotto, nessuno deve pagare penali. Ma 5 minuti sul traffico ferroviario medio nazionale di circa 20000 treni al giorno sono un tempo enorme, ed un costo sociale. Poi ci sono i treni soppressi, perchè sopprimendoli non generano ritardo e quindi neppure penali ... Perchè la gestione dei costi da questo punto di vista è molto attenta, diversamente dalla qualità del servizio, che ne paga le spese
Durante l'episodio di ieri sera, ho sentito almeno tre annunci di soppressione treno in stazione nel giro di un'oretta.
:mad:



In alcuni paesi del nord africa hanno sistemi ferroviari gestiti in modo moderno ed alcuni glieli abbiamo forniti noi, ossia società italiane (un mio collega lavora attualmente su uno di questi progetti, emissione di biglietti automatizzata in Egitto) ... Proprio per questo, fare il confronto è per me ancora più triste.



Vero, l'utenza maleducata ed incivile è la causa primaria del degrado delle carrozze passeggeri. Però il nostro sistema ferroviario era "buono", la sicurezza era superiore a quella di altri paesi europei, ed avevamo anche un'ottima tecnologia ferroviaria, ed i dipendenti in genere erano motivati e lavoravano bene (anche erano considerati una "casta" privilegiata).
Ma "l'ibridazione" pubblico- privato delle FS durante gli ultimi 15 -20 anni ha portato a quello che vediamo oggi: un sistema ferroviario degradato, che "vive" sull'eredità del passato. Però lavori all'infrastruttura ne vengono fatti (commesse pubbliche enormi e molto redditizie !), il parco rotabili magari va un pò meno bene (si guadagna meno in quel caso ... ?)

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fai bene a parlare al passato.....

ora chiappano ragazzini/e formazione approssimativa e sbattuti sui treni o in cabina.....

Io viaggio in treno da Asti a Novara (circa 100 km) e ci impiego, pensate un pò: 2 ORE!
Questo quando tutto funziona, mentre in queste 2 settimane si sono susseguiti ritardi e soppressioni dei treni, addirittura lunedì il treno si è fermato 200 metri fuori della stazione di Novara!
Ma ciò che mi fà più incaxxare è che quando racconto le mie disavventure ferroviarie, a chi il treno lo prende una volta l'anno se va bene, mi dice:"ma dai, non è possibile, tu esageri!"
Come se parlassi per sentito dire!

magari nei loro paesi i treni (quei due al giorno) funzionano. ma forse anche perchè se i ferrovieri vogliono rischiare a fare sciopero, la polizia lgli spara (solo fumogeni se sono in buona) contro.

quindi se l'Italia non è capace di far andare i treni, che tornino dalle loro parti, dove i treni viaggiano bene e in orario.

...e basta co sto disfattismo. più passa il tempo e più viaggio all'estero, e più mi convinco che viviamo in un bel posto.
con i suoi difetti certo, ma sicuramente non vivrei da nessun altra parte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

Prendete i treni, per andare al lavoro ? Io si, non uso la moto perchè dovrei fare 70 - 80 km al giorno (e mi costerebbe troppo), ed inoltre il degrado delle strade e dei comportamenti nel traffico cittadino mi esaspera. Ma ... i treni sono gestiti quasi esclusivamnete dalla micidiale accoppiata rfi-trenitalia, rfi per l'infrastruttura e trenitalia per i rotabili.
Oggi, il mio treno aveva 45 minuti di ritardo. Perchè ? mah ... sfiga ? riti vodoo avversi ? le macchie solari ? gomma forata ? ... no, pare per un problema ad un treno "merci" (oggi li chiamano cargo) che ha ostacolato il traffico per ore tra genova e savona causa guasto.
Il motivo per cui ho aperto questa discussione: oggi la colpa è di un guasto ad un rotabile (quindi trenitalia), ma un'altra volta sarà colpa di rfi e via così.
Ma, ieri ed oggi commentavamo (così, per chiaccherare ...) le notizie su "macchine del fango" ... Io oggi vorrei commentare invece queste "macchina della merda", e cioè un sistema di trasporto "pubblico" (perchè il prezzo del trasporto è ancora basso, per un mese io spendo 49 euri ...) che però lascia spesso a desiderare, con ritardi e disservizi da film comico.
E la voglia di commentare questo episodio (che non è sporadico, per il nostro sistema dei trasporti, guardate Roma Tiburtina, pochi giorni fa) mi è venuta per un fatto di marginale, però è la cosa che mi ha dato veramente , ma veramente fastidio, più del ritardo in se. Mentre aspettavo la partenza di questo "treno dei desideri" sentivo i discorsi dei viaggiatori, e mi sono fissato su due in particolare: due "extra comunitari" che hanno detto "non sono nemmeno capaci di far andare un treno". Non parlavano del personale ferroviario, parlavano di noi tutti, noi come popolo, dell'Italia. Anzi, loro come tutti noi parlavano dell' ITAGLIA, di quello che siamo diventati. Ma come siamo finiti così ? Questo vorrei capire :cry:

P.S. Per cortesia, non accusatemi di razzismo ... ho volutamente citato il commento dei due viaggiatori di nazionalità straniera, per rimarcare la triste immagine che mostriamo al mondo, sia fuori che dentro il paese, e su questo mi interrogo. Per inciso, gli "italiani" sul treno hanno cominciato più semplicemente ad inveire, cristare, smadonnare ... come al solito

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Ho notato che questa cosa accade solo negli orari dei pendolari: il regionale Mantova-Milano delle 6 del mattino è uno dei peggiori della storia delle ferrovie, esistono pendolari che su quel treno hanno visto sfumare gli interi giorni di ferie a causa dei disservizi e anche delle soppressioni di questo treno (numerose durante l'anno) proprio in quell'orario.
Succede così anche sulla linea Verona - Milano, per entrambi inoltre un'altra cosa in comune poco piacevole: poche carrozze che si riempiono all'inverosimile e malamente pulite.

Poi, d'incanto, prendi quelle linee di treno in orari diversi e tutto funziona a meraviglia: la mia signora mi raggiunge a Mantova partendo col regionale da Milano il Venerdì alle 18.30 e arriva puntuale al secondo (nell'ultimo mese su quattro volte nemmeno un minuto di ritardo) e lo stesso accade la Domenica, quando riparte per tornare a casa sia con quello dell 16.50 che con quello delle 18.50, ha spaccato il secondo 3 volte su quattro. Non c'è che dire, una bella media, ma allora perchè non si impegnano così anche quando ce n'è maggiormente bisogno? perchè non aggiungono un paio di carrozze invece di far stare in piedi la gente per più di un'ora? Mi viene il sospetto che lo facciano apposta, ma ne ignoro i motivi..... e questo fa ancora più incazzare, naturalmente

Citazione:

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Originariamente Scritto da Almagesto

magari nei loro paesi i treni (quei due al giorno) funzionano. ma forse anche perchè se i ferrovieri vogliono rischiare a fare sciopero, la polizia lgli spara (solo fumogeni se sono in buona) contro.

quindi se l'Italia non è capace di far andare i treni, che tornino dalle loro parti, dove i treni viaggiano bene e in orario.

...e basta co sto disfattismo. più passa il tempo e più viaggio all'estero, e più mi convinco che viviamo in un bel posto.
con i suoi difetti certo, ma sicuramente non vivrei da nessun altra parte.

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dipende da dove vai.... io invece ogni volta che torno dall'estero mi prende lo scoramento...

:cry::cry::cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sagyttar

Ho notato che questa cosa accade solo negli orari dei pendolari: il regionale Mantova-Milano delle 6 del mattino è uno dei peggiori della storia delle ferrovie, esistono pendolari che su quel treno hanno visto sfumare gli interi giorni di ferie a causa dei disservizi e anche delle soppressioni di questo treno (numerose durante l'anno) proprio in quell'orario.
Succede così anche sulla linea Verona - Milano, per entrambi inoltre un'altra cosa in comune poco piacevole: poche carrozze che si riempiono all'inverosimile e malamente pulite.

Poi, d'incanto, prendi quelle linee di treno in orari diversi e tutto funziona a meraviglia: la mia signora mi raggiunge a Mantova partendo col regionale da Milano il Venerdì alle 18.30 e arriva puntuale al secondo (nell'ultimo mese su quattro volte nemmeno un minuto di ritardo) e lo stesso accade la Domenica, quando riparte per tornare a casa sia con quello dell 16.50 che con quello delle 18.50, ha spaccato il secondo 3 volte su quattro. Non c'è che dire, una bella media, ma allora perchè non si impegnano così anche quando ce n'è maggiormente bisogno? perchè non aggiungono un paio di carrozze invece di far stare in piedi la gente per più di un'ora? Mi viene il sospetto che lo facciano apposta, ma ne ignoro i motivi..... e questo fa ancora più incazzare, naturalmente

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I treni pendolari sono gestiti (almeno quelli che prendo io) dal trasporto regionale, un altra "sigla", un altro ente-ibrido dove personale burocratico della regione controlla e stabilisce tragitti per i treni che viaggiano in ambito regionale (cioè entro la regione intesa come entità politica, ed anche fuori da questa). Le categorie dei treni sono aumentate a dismisura in questi anni, inversamente alla qualità del servizio. Secondo me, la politica del trasporto è mal interpretata e questo porta alle disfunzioni di cui parliamo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Almagesto

magari nei loro paesi i treni (quei due al giorno) funzionano. ma forse anche perchè se i ferrovieri vogliono rischiare a fare sciopero, la polizia lgli spara (solo fumogeni se sono in buona) contro.

quindi se l'Italia non è capace di far andare i treni, che tornino dalle loro parti, dove i treni viaggiano bene e in orario.

...e basta co sto disfattismo. più passa il tempo e più viaggio all'estero, e più mi convinco che viviamo in un bel posto.
con i suoi difetti certo, ma sicuramente non vivrei da nessun altra parte.

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Io più che disfattita mi sento rattristato (ma digustato anche) proprio perchè le FS da noi funzionavano bene. Non ho esperienza diretta di viaggi all'estero e quindi della qualità delle ferrovie straniere, però io faccio il confronto col nostro passato. Ed usando il passato per un paragone, la situazione che vedo dopo molti anni in cui ho viaggiato sui treni mi da molto fastidio. Uno studioso di economia dei trasporti diceva che il trasporto pubblico è un indicatore della "salute" dello stato; mi pare che siamo arretrati di molto. Questo mi rattrista, anzi mi offende, perchè non mi piace vedere la società in cui vivo sbrindellarsi un pezzetto alla volta. A partire dalle ferrovie, che da sempre hanno rappresentato uno degli aspetti della presenza dello Stato nella vita dei cittadini.

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

dipende da dove vai.... io invece ogni volta che torno dall'estero mi prende lo scoramento...

:cry::cry::cry:

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Esatto dipende da dove vai.
Per lavoro ho girato (purtroppo o per fortuna) svariati stati ed il più delle volte il trasporto pubblico è peggiore che in Italia.
Sentire frasi "non sanno far andare neanche un treno" mi fa sorridere perchè è di una superficialità disarmante.

NOn ho letto tutto il post, ma solo la prima parte.

Io sono di Rimini e studio a Bologna, e, ovviamente, nel week end prendo il treno con i miei concittadini per tornare a casa. A parte il fatto che non con concordo sul fatto che i prezzi siano bassi ( il biglietto 4 anni fa costava 6 euro, adesso quasi 9....con un euro di rincaro destinato alla realizzazione dell'alta velocità, ma questo riguarda solo quel pezzo di tratta...), l'organizzazione è una cosa INDECENTE! A parte i vari suicidi sotto i treni, i ritardi causa neve, causa pioggia, causa diarrea del macchinista...trovare posto è impensabile! Si ostinano a mettere il venerdì quel cazzo di treno a due piani, più corto di un treno normale e senza posto per i bagagli! Ma dannazione nessuno che se ne accorga in trenitalia? Le carrozze sono sporche, il climatizzatore non va, devo farmi il viaggio in piedi ogni volta...mentre la prima classe (la cosa più inutile al mondo in un treno regionale) è vuota! E se ci sediamo lì ci multano!

Una volta ho fatto un viaggio di ritorno da la Spezia con la mia ex ragazza, treno pieno, senza luce ne climatizzatore, ogni galleria era buio totale, treno in ritardo, perdo la coincidenza per Rimini....e non c'erano più treni disponibile per tornare a casa! Non ci potevo credere....

"Grazie per aver scelto Trenitalia!" E GRAZIE AL CAZZO QUAL'ERA L'ALTERNATIVA?

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

dipende da dove vai.... io invece ogni volta che torno dall'estero mi prende lo scoramento...

:cry::cry::cry:

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...............anche a me.:mad::mad::mad::mad:

Citazione:

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Originariamente Scritto da D74

dipende da dove vai.... io invece ogni volta che torno dall'estero mi prende lo scoramento...

:cry::cry::cry:

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parlo ovviamente di posti che sono reputati "più civili" di noi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intrip

amarezza, non ci sono + i treni in orario come un tempo,,,,,,,,,

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:w00t:

onore a chi interviene alle 6.44 per dispensarci certe gemme :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

:w00t:

onore a chi interviene alle 6.44 per dispensarci certe gemme :biggrin3:

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Ed anche a chi interviene alle 17.52 e ci rallegra così l'inizio dell'agognato fine settimana ...:tongue: :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

Prendete i treni, per andare al lavoro ? Io si, non uso la moto perchè dovrei fare 70 - 80 km al giorno (e mi costerebbe troppo), ed inoltre il degrado delle strade e dei comportamenti nel traffico cittadino mi esaspera. Ma ... i treni sono gestiti quasi esclusivamnete dalla micidiale accoppiata rfi-trenitalia, rfi per l'infrastruttura e trenitalia per i rotabili.
Oggi, il mio treno aveva 45 minuti di ritardo. Perchè ? mah ... sfiga ? riti vodoo avversi ? le macchie solari ? gomma forata ? ... no, pare per un problema ad un treno "merci" (oggi li chiamano cargo) che ha ostacolato il traffico per ore tra genova e savona causa guasto.
Il motivo per cui ho aperto questa discussione: oggi la colpa è di un guasto ad un rotabile (quindi trenitalia), ma un'altra volta sarà colpa di rfi e via così.
Ma, ieri ed oggi commentavamo (così, per chiaccherare ...) le notizie su "macchine del fango" ... Io oggi vorrei commentare invece queste "macchina della merda", e cioè un sistema di trasporto "pubblico" (perchè il prezzo del trasporto è ancora basso, per un mese io spendo 49 euri ...) che però lascia spesso a desiderare, con ritardi e disservizi da film comico.
E la voglia di commentare questo episodio (che non è sporadico, per il nostro sistema dei trasporti, guardate Roma Tiburtina, pochi giorni fa) mi è venuta per un fatto di marginale, però è la cosa che mi ha dato veramente , ma veramente fastidio, più del ritardo in se. Mentre aspettavo la partenza di questo "treno dei desideri" sentivo i discorsi dei viaggiatori, e mi sono fissato su due in particolare: due "extra comunitari" che hanno detto "non sono nemmeno capaci di far andare un treno". Non parlavano del personale ferroviario, parlavano di noi tutti, noi come popolo, dell'Italia. Anzi, loro come tutti noi parlavano dell' ITAGLIA, di quello che siamo diventati. Ma come siamo finiti così ? Questo vorrei capire :cry:

P.S. Per cortesia, non accusatemi di razzismo ... ho volutamente citato il commento dei due viaggiatori di nazionalità straniera, per rimarcare la triste immagine che mostriamo al mondo, sia fuori che dentro il paese, e su questo mi interrogo. Per inciso, gli "italiani" sul treno hanno cominciato più semplicemente ad inveire, cristare, smadonnare ... come al solito

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sono pendolare anch'io. hanno ragione i due stranieri. i trasporti, in italia, ricalcano esattamente quello che siamo diventati noi italiani. le risorse SICURE ai privati (ferrovie e autostrade) così i servizi sarebbero stati migliori, dicevano. peccato che i privati siano anche loro italiani, con lo sbattimento di coglioni degli italiani. ti ricordi l' ultima protesta dei pendolari? ebbene...tempo due settimane ed i treni hanno cominciato ad arrivare in orario....tu mi sai spiegare come mai? adesso. piano piano, torna lo sbattimento di coglioni ed i treni ricominciano con i ritardi.alla prossima protesta torneranno puntuali...e così via ..per l' eternità. forse non c'è proprio nulla da spiegare, basta guardare, osservare e mettersi in discussione...quanti italiani sono disposti a perdere una giornata di lavoro per occupare i binari, una stazione, un treno ecc.ecc.? solo quando sono esasperati e pagano in prima persona? in francia, per esempio, quando protestano gli autotrasportatori si ferma tutto il paese. e in italia? pensiamoci, poi cerchiamo di diventare un popolo con la P maiuscola, dopo possiamo anche indignarci se gli stranieri ci prendono per il culo. ma per adesso muti tutti quanti, è meglio. viva l' italia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bisa_T100

NOn ho letto tutto il post, ma solo la prima parte.

Io sono di Rimini e studio a Bologna, e, ovviamente, nel week end prendo il treno con i miei concittadini per tornare a casa. A parte il fatto che non con concordo sul fatto che i prezzi siano bassi ( il biglietto 4 anni fa costava 6 euro, adesso quasi 9....con un euro di rincaro destinato alla realizzazione dell'alta velocità, ma questo riguarda solo quel pezzo di tratta...), l'organizzazione è una cosa INDECENTE! A parte i vari suicidi sotto i treni, i ritardi causa neve, causa pioggia, causa diarrea del macchinista...trovare posto è impensabile! Si ostinano a mettere il venerdì quel cazzo di treno a due piani, più corto di un treno normale e senza posto per i bagagli! Ma dannazione nessuno che se ne accorga in trenitalia? Le carrozze sono sporche, il climatizzatore non va, devo farmi il viaggio in piedi ogni volta...mentre la prima classe (la cosa più inutile al mondo in un treno regionale) è vuota! E se ci sediamo lì ci multano!

Una volta ho fatto un viaggio di ritorno da la Spezia con la mia ex ragazza, treno pieno, senza luce ne climatizzatore, ogni galleria era buio totale, treno in ritardo, perdo la coincidenza per Rimini....e non c'erano più treni disponibile per tornare a casa! Non ci potevo credere....

"Grazie per aver scelto Trenitalia!" E GRAZIE AL CAZZO QUAL'ERA L'ALTERNATIVA?

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se vi sedete tutti in prima classe e vi rifiutate di presentare i documenti, a mio avviso non vi multano. spesso i ferrovieri sono le prime vittime di sti pezzi di merda che gestiscono il tutto (si capisce che sono un pendolare?). io prendo il Cisalpino, se non trovo posto in seconda classe, vado a sedermi in prima, a costo di finire in galera non mi alzano nemmeno con la gru...(le ferrovie mi hanno così traumatizzato..che a mio figlio non ho mai regalato un trenino...). sono 20 anni che faccio il pendolare, l' odio ha continuato a crescere sempre di più, adesso me ne sono fatto una ragione, ma l' odio resta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

Prendete i treni, per andare al lavoro ? Io si, non uso la moto perchè dovrei fare 70 - 80 km al giorno (e mi costerebbe troppo), ed inoltre il degrado delle strade e dei comportamenti nel traffico cittadino mi esaspera. Ma ... i treni sono gestiti quasi esclusivamnete dalla micidiale accoppiata rfi-trenitalia, rfi per l'infrastruttura e trenitalia per i rotabili.
Oggi, il mio treno aveva 45 minuti di ritardo. Perchè ? mah ... sfiga ? riti vodoo avversi ? le macchie solari ? gomma forata ? ... no, pare per un problema ad un treno "merci" (oggi li chiamano cargo) che ha ostacolato il traffico per ore tra genova e savona causa guasto.
Il motivo per cui ho aperto questa discussione: oggi la colpa è di un guasto ad un rotabile (quindi trenitalia), ma un'altra volta sarà colpa di rfi e via così.
Ma, ieri ed oggi commentavamo (così, per chiaccherare ...) le notizie su "macchine del fango" ... Io oggi vorrei commentare invece queste "macchina della merda", e cioè un sistema di trasporto "pubblico" (perchè il prezzo del trasporto è ancora basso, per un mese io spendo 49 euri ...) che però lascia spesso a desiderare, con ritardi e disservizi da film comico.
E la voglia di commentare questo episodio (che non è sporadico, per il nostro sistema dei trasporti, guardate Roma Tiburtina, pochi giorni fa) mi è venuta per un fatto di marginale, però è la cosa che mi ha dato veramente , ma veramente fastidio, più del ritardo in se. Mentre aspettavo la partenza di questo "treno dei desideri" sentivo i discorsi dei viaggiatori, e mi sono fissato su due in particolare: due "extra comunitari" che hanno detto "non sono nemmeno capaci di far andare un treno". Non parlavano del personale ferroviario, parlavano di noi tutti, noi come popolo, dell'Italia. Anzi, loro come tutti noi parlavano dell' ITAGLIA, di quello che siamo diventati. Ma come siamo finiti così ? Questo vorrei capire :cry:

P.S. Per cortesia, non accusatemi di razzismo ... ho volutamente citato il commento dei due viaggiatori di nazionalità straniera, per rimarcare la triste immagine che mostriamo al mondo, sia fuori che dentro il paese, e su questo mi interrogo. Per inciso, gli "italiani" sul treno hanno cominciato più semplicemente ad inveire, cristare, smadonnare ... come al solito

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sono pendolare anch'io. hanno ragione i due stranieri. i trasporti, in italia, ricalcano esattamente quello che siamo diventati noi italiani. le risorse SICURE ai privati (ferrovie e autostrade) così i servizi sarebbero stati migliori, dicevano. peccato che i privati siano anche loro italiani, con lo sbattimento di coglioni degli italiani. ti ricordi l' ultima protesta dei pendolari? ebbene...tempo due settimane ed i treni hanno cominciato ad arrivare in orario....tu mi sai spiegare come mai? adesso. piano piano, torna lo sbattimento di coglioni ed i treni ricominciano con i ritardi.alla prossima protesta torneranno puntuali...e così via ..per l' eternità. forse non c'è proprio nulla da spiegare, basta guardare, osservare e mettersi in discussione...quanti italiani sono disposti a perdere una giornata di lavoro per occupare i binari, una stazione, un treno ecc.ecc.? solo quando sono esasperati e pagano in prima persona? in francia, per esempio, quando protestano gli autotrasportatori si ferma tutto il paese. e in italia? pensiamoci, poi cerchiamo di diventare un popolo con la P maiuscola, dopo possiamo anche indignarci se gli stranieri ci prendono per il culo. ma per adesso muti tutti quanti, è meglio. viva l' italia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

Ed anche a chi interviene alle 17.52 e ci rallegra così l'inizio dell'agognato fine settimana ...:tongue: :biggrin3:

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:wub:adoro quest'uomo :dry:

Resoconto di oggi con le FS

per fare Lucca - Firenze tempo minimo 1.21 minuti.... maremma cane...

per essere là alle 10 visto che ho fatto un esame medico ho preferito partire con il giusto anticipo....quindi considerando gli orari... boia ... ore 07.31

treno modello minuetto, la nuova versione dei 2 piani....per il regionale in funzione da un po di tempo.

Pulizia decente, puntualità ok. costo 5.30€

ritorno ho finito in anticipo l'esame medico.... in quanto se paghi..... hai un servizio a 5 stelle..... 6 ragazze di personale che fanno accoglienza e danno indicazioni per i pazienti che arrivano nella struttura.....

accettazione in 5 minuti, pagamento.... sigh....(i tempi per l'esame con il ticket infiniti...)

vado in sala di aspetto, vado un secondo in bagno visto che tanto ho 1h di anticipo.... mi sto tirando su la patta e mi chiamano... ma porca vacca .....

bene fatto l'esame, ritorno verso la stazione arrivo prima delle 10

primo treno da Firenze verso Lucca ore 11.38!!!! NO comment....

faccio un giro in zona duomo per passare il tempo e vado a vedere delle librerie.

torno in stazione salgo sul treno che è un vecchio treno di quelli con le porte a soffietto, su cui hanno cambiato le dotazioni interne con nuovi arredi.

Per l'inciviltà della gente il 90% degli schienali è bombato e bocciato, da calci......con ogni probabilità.

Leggera puzza..... tutto sommato puntuale.... orario di arrivo 13.28 (2h.... per 70km)

si è fermato anche in stazioni dove questa è ormai in stato di abbandono..... No Comment....

5.30€

all'andata nessun controllo sul biglietto....
al ritorno controllato il biglietto, anche se erano più quelli che salivano e scendavano....senza alcun controllo mah....

mah

E per quanto attiene alla voce "disagi" da ieri sono stati ridotti drasticamente i treni per i "pendolari". Ossia, qui a genova (dove purtroppo non siamo troppo avanzati) i trasporti pubblici sono di questo tipo :sick:
Autobus perennemente in ritardo a causa del traffico e metropolitana abbastanza ridicola (con lavori che durano anni senza arrivare a nulla, ma questa è un'altra storia ...); per questo i treni in servizio alcuni treni in servizio "navetta" percorrono una tratta breve (30-40 km) come una metropolitana. Bene, li hanno eliminati per tutto il mese di agosto "per cause indipendenti dalle ferrovie". L'ufficio informazioni a richiesta diretta risponde per bocca di un ineffabile addetto "ma non li legge i giornali ? hanno tagliato i fondi per quei treni ..."
Sempre meglio, non c'è che dire e la colpa viene così scaricata altrove (il governo che ha taglato i fondi) ma il disagio se lo becca l'utente-contribuente che paga per non avere un benamato c@xxo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da HornetS2000

E per quanto attiene alla voce "disagi" da ieri sono stati ridotti drasticamente i treni per i "pendolari". Ossia, qui a genova (dove purtroppo non siamo troppo avanzati) i trasporti pubblici sono di questo tipo :sick:
Autobus perennemente in ritardo a causa del traffico e metropolitana abbastanza ridicola (con lavori che durano anni senza arrivare a nulla, ma questa è un'altra storia ...); per questo i treni in servizio alcuni treni in servizio "navetta" percorrono una tratta breve (30-40 km) come una metropolitana. Bene, li hanno eliminati per tutto il mese di agosto "per cause indipendenti dalle ferrovie". L'ufficio informazioni a richiesta diretta risponde per bocca di un ineffabile addetto "ma non li legge i giornali ? hanno tagliato i fondi per quei treni ..."
Sempre meglio, non c'è che dire e la colpa viene così scaricata altrove (il governo che ha taglato i fondi) ma il disagio se lo becca l'utente-contribuente che paga per non avere un benamato c@xxo.

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una bella protesta sarebbe che il prossimo mese tutti i pendolari che sono colpiti non rinnovino l'abbonamento .... e così finchè non torna un servizio degno....

si, qualche anno fa c'era stato qualche cosa di simile, ma poi non è cambiato nulla. andrebbe fatto "alla tedesca", ogni mese prendere il treno, senza pagare sino a quando le cose non cambiano. ma se lo fa uno solo non serve. ed io sono sempre pco convinto dalla "fermezza" mantenuta in queste proteste.

I treni più puntuali
E' il nuovo primato di puntualità stabilito sulla linea superveloce.
Treno dei record: 12 secondi di ritardo in 12 mesi.
Giappone, lo "Shinkansen" viaggia ogni 15 minuti su linee lunghe anche 1.500 km. Il limite precedente era di 18".

TOKYO - Nuovo sbalorditivo record di puntualità del treno superveloce giapponese Shinkansen: 12 secondi di ritardo accumulati in un anno in linee lunghe 1.500 chilometri, con convogli che si susseguono ogni 15 minuti circa. Lo ha reso noto un portavoce della «Compagnia delle ferrovie del centro», gestore, privatizzato nel 1987, delle linee superveloci Shinkansen, che collegano Tokyo ai maggiori centri del centro e del sud del Paese: Kyoto, Osaka, Kobe e Hiroshima, fino all'isola meridionale di Kyushu.

IL PORTAVOCE SI E' SCUSATO PER IL RITARDO - Il portavoce si è addirittura scusato per i dodici secondi di ritardo accumulato. «L'obiettivo è arrivare a zero secondi, senza rinunciare alla sicurezza», ha detto.

I RECORD PRECEDENTI ERANO DI 24 E 18 SECONDI - I record precedenti di puntualità erano di 24 e 18 secondi, fatti registrare negli anni 1997 e 2001. La manifestazione di puntualità è ancora più incredibile se si tiene presente che tra Tokyo e Osaka, le due maggiori città del Paese distanti circa 500 chilometri, viaggiano in un anno 160.000 convogli superveloci Shinkansen, ad una velocità media di 270-280 chilometri orari, con punte oltre fino a 300. Inaugurate nel 1964 in occasione delle Olimpiadi di Tokyo tra la capitale e Osaka, le linee Shinkansen collegano ora più di 1.500 chilometri di costa. Al termine di ogni corsa il capo controllore comunica se il treno è in perfetto orario o se ci sono dei ritardi. Le rarissime volte che i ritardi ci sono, sono quasi sempre più brevi della parole di scuse che vengono immancabilmente offerte dalla compagnia agli esigenti passeggeri.

Giusto per fare un esempio.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da DocHollyday

I treni più puntuali
E' il nuovo primato di puntualità stabilito sulla linea superveloce.
Treno dei record: 12 secondi di ritardo in 12 mesi.
Giappone, lo "Shinkansen" viaggia ogni 15 minuti su linee lunghe anche 1.500 km. Il limite precedente era di 18".

TOKYO - Nuovo sbalorditivo record di puntualità del treno superveloce giapponese Shinkansen: 12 secondi di ritardo accumulati in un anno in linee lunghe 1.500 chilometri, con convogli che si susseguono ogni 15 minuti circa. Lo ha reso noto un portavoce della «Compagnia delle ferrovie del centro», gestore, privatizzato nel 1987, delle linee superveloci Shinkansen, che collegano Tokyo ai maggiori centri del centro e del sud del Paese: Kyoto, Osaka, Kobe e Hiroshima, fino all'isola meridionale di Kyushu.

IL PORTAVOCE SI E' SCUSATO PER IL RITARDO - Il portavoce si è addirittura scusato per i dodici secondi di ritardo accumulato. «L'obiettivo è arrivare a zero secondi, senza rinunciare alla sicurezza», ha detto.

I RECORD PRECEDENTI ERANO DI 24 E 18 SECONDI - I record precedenti di puntualità erano di 24 e 18 secondi, fatti registrare negli anni 1997 e 2001. La manifestazione di puntualità è ancora più incredibile se si tiene presente che tra Tokyo e Osaka, le due maggiori città del Paese distanti circa 500 chilometri, viaggiano in un anno 160.000 convogli superveloci Shinkansen, ad una velocità media di 270-280 chilometri orari, con punte oltre fino a 300. Inaugurate nel 1964 in occasione delle Olimpiadi di Tokyo tra la capitale e Osaka, le linee Shinkansen collegano ora più di 1.500 chilometri di costa. Al termine di ogni corsa il capo controllore comunica se il treno è in perfetto orario o se ci sono dei ritardi. Le rarissime volte che i ritardi ci sono, sono quasi sempre più brevi della parole di scuse che vengono immancabilmente offerte dalla compagnia agli esigenti passeggeri.

Giusto per fare un esempio.....

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c'ho viaggiato in lungo e largo quando sono stato in Giappone....

fenomenali..... i nostri freccia rossa/argento sono a confronto ridicoli come servizio, puntualità....

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Originariamente Scritto da DocHollyday

I treni più puntuali
E' il nuovo primato di puntualità stabilito sulla linea superveloce.
Treno dei record: 12 secondi di ritardo in 12 mesi.
Giappone, lo "Shinkansen" viaggia ogni 15 minuti su linee lunghe anche 1.500 km. Il limite precedente era di 18".

TOKYO - Nuovo sbalorditivo record di puntualità del treno superveloce giapponese Shinkansen: 12 secondi di ritardo accumulati in un anno in linee lunghe 1.500 chilometri, con convogli che si susseguono ogni 15 minuti circa. Lo ha reso noto un portavoce della «Compagnia delle ferrovie del centro», gestore, privatizzato nel 1987, delle linee superveloci Shinkansen, che collegano Tokyo ai maggiori centri del centro e del sud del Paese: Kyoto, Osaka, Kobe e Hiroshima, fino all'isola meridionale di Kyushu.

IL PORTAVOCE SI E' SCUSATO PER IL RITARDO - Il portavoce si è addirittura scusato per i dodici secondi di ritardo accumulato. «L'obiettivo è arrivare a zero secondi, senza rinunciare alla sicurezza», ha detto.

I RECORD PRECEDENTI ERANO DI 24 E 18 SECONDI - I record precedenti di puntualità erano di 24 e 18 secondi, fatti registrare negli anni 1997 e 2001. La manifestazione di puntualità è ancora più incredibile se si tiene presente che tra Tokyo e Osaka, le due maggiori città del Paese distanti circa 500 chilometri, viaggiano in un anno 160.000 convogli superveloci Shinkansen, ad una velocità media di 270-280 chilometri orari, con punte oltre fino a 300. Inaugurate nel 1964 in occasione delle Olimpiadi di Tokyo tra la capitale e Osaka, le linee Shinkansen collegano ora più di 1.500 chilometri di costa. Al termine di ogni corsa il capo controllore comunica se il treno è in perfetto orario o se ci sono dei ritardi. Le rarissime volte che i ritardi ci sono, sono quasi sempre più brevi della parole di scuse che vengono immancabilmente offerte dalla compagnia agli esigenti passeggeri.

Giusto per fare un esempio.....

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Per questo nel plastico ferroviario che sto costruendo ho messo quasi esclusivamente rotabili jap ...:biggrin3:
Anche uno Shinkansen, un N700 ... bellissimo :wub:
Altro che freccia rossa (mio fratello li chiama freccia di merda ... si può dire ? :biggrin3:

nuova puntata dei disagi FS

Citazione:

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Sorpresa, la cuccetta non c'è
Uno sciopero degli operai che si occupano dei vagoni letto (non vengono pagati da 4 mesi) crea numerosi disagi

Alessia, che risponde al call center di Trenitalia 892021 dalla postazione A424, è gentilissima. Ma le notizie che fornisce sono disarmanti per tutti i viaggiatori che, magari con grande anticipo, hanno prenotato un posto su un «Treno notte» per andare in vacanza ad agosto: «Esatto! E’stata interrotta la vendita dei biglietti per i vagoni letto...Se invece il biglietto lo ha già acquistato può chiedere il rimborso perchè, a causa di uno sciopero di una ditta di manutenzione esterna al gruppo Fs, è prevedibile l’indisponibilità delle vetture letto...». Morale: per ora, nel cuore del mese di agosto con mezza Italia che si sposta da Nord a Sud, di notte in treno si viaggia perlopiù seduti perché le 90 e passa vetture che assicurano il servizio letti e cuccette stanno gradualmente rientrando nei depositi per mancata manutenzione. Il “fermo” è obbligato in quanto i 143 operai metalmeccanici della Rsi di Costa Masnaga (Lecco) e di altre officine hanno incrociato le braccia dal 1° agosto perché sono quattro mesi che non ricevono lo stipendio.
SORPRESA - La situazione è davvero imprevedibile nelle stazioni. Anche perché i viaggiatori con biglietto in tasca, pagato tra l’altro con largo anticipo, difficilmente vanno a consultare l’home page del sito di Trenitalia prima di mettersi in viaggio. Lì, in fondo a sinistra, ci sono le «Informazioni per i clienti WL» che in buona sostanza annunciano la cessazione della vendita dei biglietti per i giorni a venire e consigliano vivamente la clientela di farsi rimborsare quelli già acquistati «perché saranno possibili disagi». Il problema, dunque, ce l’hanno soprattutto quei viaggiatori — magari anziani o genitori con i bambini al seguito — che arrivano in stazione carichi di bagagli e senza informazioni. E solo all’ultimo minuto scoprono se il servizio letti e cuccette è disponibile. Trenitalia conferma: «La situazione è difficile, siamo vittime dello sciopero...». Al momento il 30-35% delle 90 e passa carrozze letti e cuccette che circolano tutte le notti lungo la Penisola è fuori uso: ferme per mancata manutenzione nel deposito officina di Lecco o in quello di Roma Portonaccio. Dopo un anno difficile — contrassegnato dal taglio netto dei trasferimenti statali alle Ferrovie per il servizio universale, quello in cui rientrano anche i treni notturni a lunga percorrenza — si è dunque arrivati al blocco della vendita dei biglietti per vagoni letto e cuccette in pieno agosto

SETTE MILIONI ALL'ANNO - Il segretario della Flit Cgil Alessandro Rocchi spiega però che già lunedì potrebbe esserci una svolta nella vertenza: «C’è disponibilità a riprendere subito la produzione davanti a fatti concreti che per noi significano il pagamento di almeno due dei 4 stipendi dovuti dall’azienda». Trenitalia assicura che tutti i pagamenti dovuti alla Rsi sono stati effettuati: l’ultimo bonifico di un milione e 200 mila euro, secondo fonti sindacali, sarebbe partito venerdì e già in settimana potrebbe essere utilizzabile dall’azienda appaltatrice. Il problema è vedere quando la Rsi pagherà realmente gli stipendi perché l’azienda in crisi è assediata anche dai creditori. La manutenzione delle carrozze letto costa circa 7 milioni ogni anno ma Trenitalia ciclicamente non è messa in condizione di staccare i suoi assegni perché, conferma la Cgil, l’azienda che ha l’appalto, della manutenzione delle carrozze letto e cuccette insieme agli stipendi non versa contributi Inps e Inail degli operai.

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Sorpresa, la cuccetta non c'è - Corriere della Sera

Leggendo al notizia degli stipendi non pagati, ma vorrei sapere perchè di fronte ad una plateale violazione della legge (mancati versamenti contributivi all'inps) non fiocchino denunce .... ed il sindacato in pratica accetta questa cosa ! Mi chiedo spesso da che aprte stiano ...:mad:

dalla propria.....il sindacato moderno è inutile...... e tende prima di tutto a preservare se stesso.....

se ti può consolare io,da Rimini a Bari non ho mai preso un treno in orario e ovviamente non per colpe mie...

Non è una gran consolazione, significa che ovunque come treni (e non solo) siamo immersi nella cacca ...:cry: