Proposta per gli stipendi dei parlamentari italiani

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16/12/2011, 11:48
freerider3957

Proposta per gli stipendi dei parlamentari italiani

Non voglio cavalcare il sentimento, per quanto comprensibile, dell'anticasta, ma questa sembra una proposta che potrebbe essere condivisibile.

Nel Parlamento italiano
i più pagati d’Europa
Dato che l’argomento è ancora fortemente (e tristemente) attuale, vi riproponiamo uno studio di Matteo Pelagatti* (lavoce.info) effettuato a luglio.

http://img196.imageshack.us/img196/1...311845435e.jpg

In questi giorni politici e mezzi d’informazione si stanno chiedendo quale possa essere il compenso appropriato per i parlamentari italiani che, come è noto, sono i più pagati d’Europa (vedi Corriere della Sera). Un criterio equo può essere quello di commisurare lo stipendio dei parlamentari al benessere economico dei propri cittadini, e quindi ad una misura (per quanto imperfetta) di questo: il Pil pro capite.
In figura si vede come esista una relazione lineare piuttosto precisa tra il Pil pro capite e gli stipendi dei parlamentari europei, con l’eccezione dell’Italia che si trova ben al di sopra della retta visibile in figura, costruita escludendola. Tale retta indica per l’Italia un valore di circa 51 mila euro (le linee tratteggiate mostrano il valore del Pil pro capite e il rispettivo stipendio atteso tramite la retta di regressione).

NOTA: la retta di regressione (y = -45580 + 3.28x, R quadro = 0.84) è stata stimata per mezzo dei minimi quadrati escludendo l’Italia. Gli stipendi dei parlamentari sono quelli riportati nel Corriere della Sera del 9 giugno 2005 e quindi inferiori agli attuali. (19/07/2011)

*Matteo Pelagatti è ricercatore di Statistica Economica presso il Dipartimento di Statistica dell’Università di Milano-Bicocca.

Lavoce.info - ARTICOLI - NEL PARLAMENTO ITALIANO I PIÙ PAGATI D'EUROPA
16/12/2011, 12:02
Rebel County

Citazione:

Originariamente Scritto da freerider3957

Non voglio cavalcare il sentimento, per quanto comprensibile, dell'anticasta, ma questa sembra una proposta che potrebbe essere condivisibile.

Nel Parlamento italiano
i più pagati d’Europa
Dato che l’argomento è ancora fortemente (e tristemente) attuale, vi riproponiamo uno studio di Matteo Pelagatti* (lavoce.info) effettuato a luglio.

http://img196.imageshack.us/img196/1...311845435e.jpg

In questi giorni politici e mezzi d’informazione si stanno chiedendo quale possa essere il compenso appropriato per i parlamentari italiani che, come è noto, sono i più pagati d’Europa (vedi Corriere della Sera). Un criterio equo può essere quello di commisurare lo stipendio dei parlamentari al benessere economico dei propri cittadini, e quindi ad una misura (per quanto imperfetta) di questo: il Pil pro capite.
In figura si vede come esista una relazione lineare piuttosto precisa tra il Pil pro capite e gli stipendi dei parlamentari europei, con l’eccezione dell’Italia che si trova ben al di sopra della retta visibile in figura, costruita escludendola. Tale retta indica per l’Italia un valore di circa 51 mila euro (le linee tratteggiate mostrano il valore del Pil pro capite e il rispettivo stipendio atteso tramite la retta di regressione).

NOTA: la retta di regressione (y = -45580 + 3.28x, R quadro = 0.84) è stata stimata per mezzo dei minimi quadrati escludendo l’Italia. Gli stipendi dei parlamentari sono quelli riportati nel Corriere della Sera del 9 giugno 2005 e quindi inferiori agli attuali. (19/07/2011)

*Matteo Pelagatti è ricercatore di Statistica Economica presso il Dipartimento di Statistica dell’Università di Milano-Bicocca.

Lavoce.info - ARTICOLI - NEL PARLAMENTO ITALIANO I PIÙ PAGATI D'EUROPA

premesso che non ci ho capito na mazza in questo grafico e/o formula
ma ieri a servizio pubblico e' stata paventata una proposta popolare per le paghe dei parlamentari molto allettante
16/12/2011, 12:07
votalele

Citazione:

Originariamente Scritto da Rebel County

premesso che non ci ho capito na mazza in questo grafico e/o formula
ma ieri a servizio pubblico e' stata paventata una proposta popolare per le paghe dei parlamentari molto allettante

In buona sostanza la retta rappresenta la media europea, il punto che interseca il PIL italiano da sulle ascisse lo stipendio che dovrebbe essere in linea con appunto la media.

Risultato: 50.000 euro all'anno.

Azzo ci muoiono di fame....

:ph34r:
16/12/2011, 12:48
Medoro

Citazione:

Originariamente Scritto da votalele

In buona sostanza la retta rappresenta la media europea, il punto che interseca il PIL italiano da sulle ascisse lo stipendio che dovrebbe essere in linea con appunto la media.

Risultato: 50.000 euro all'anno.

Azzo ci muoiono di fame....

:ph34r:

senza contare poi le altre cosucce di cui usufruiscono:cry:
Quando li vedo in tv li trovo patetici e penosi litigano per non perdere i privilegi IMMENSI quando la gente comune è nella merda fino al collo,gente che se non facesse il politico sarebbe a zonzo da un pezzo perchè altro non sanno fare:wacko::wacko::wacko:
16/12/2011, 13:30
Lo scrofo

Citazione:

Originariamente Scritto da votalele

In buona sostanza la retta rappresenta la media europea, il punto che interseca il PIL italiano da sulle ascisse lo stipendio che dovrebbe essere in linea con appunto la media.

Risultato: 50.000 euro all'anno.

Azzo ci muoiono di fame....

:ph34r:

esatto ... divertente pensare di lavorare per una misera pagnotta, quando in Parlamento ci sono pure i Clown vestiti da operai ... Che parlano parlano parlano ...

Ma non hanno il coraggio di parlare di fronte ad una platea di cittadini comuni.
16/12/2011, 13:41
Medoro

ROSICCHIATEVI LE PALLE
Lazio, la giunta Polverini si fa un regalonuovo vitalizio per gli assessori | Carlo Tecce | Il Fatto Quotidiano
16/12/2011, 13:47
kitesvara74

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

ROSICCHIATEVI LE PALLE
Lazio, la giunta Polverini si fa un regalonuovo vitalizio per gli assessori | Carlo Tecce | Il Fatto Quotidiano

:ph34r:
La Renata fa bene a prendere l'elicottero che se gira per strada gli stessi suoi elettori la accerchiano e non per gli autografi..
16/12/2011, 13:57
ABCDEF

Citazione:

Originariamente Scritto da freerider3957

Non voglio cavalcare il sentimento, per quanto comprensibile, dell'anticasta, ma questa sembra una proposta che potrebbe essere condivisibile.

Nel Parlamento italiano
i più pagati d’Europa
Dato che l’argomento è ancora fortemente (e tristemente) attuale, vi riproponiamo uno studio di Matteo Pelagatti* (lavoce.info) effettuato a luglio.

http://img196.imageshack.us/img196/1...311845435e.jpg

In questi giorni politici e mezzi d’informazione si stanno chiedendo quale possa essere il compenso appropriato per i parlamentari italiani che, come è noto, sono i più pagati d’Europa (vedi Corriere della Sera). Un criterio equo può essere quello di commisurare lo stipendio dei parlamentari al benessere economico dei propri cittadini, e quindi ad una misura (per quanto imperfetta) di questo: il Pil pro capite.
In figura si vede come esista una relazione lineare piuttosto precisa tra il Pil pro capite e gli stipendi dei parlamentari europei, con l’eccezione dell’Italia che si trova ben al di sopra della retta visibile in figura, costruita escludendola. Tale retta indica per l’Italia un valore di circa 51 mila euro (le linee tratteggiate mostrano il valore del Pil pro capite e il rispettivo stipendio atteso tramite la retta di regressione).

NOTA: la retta di regressione (y = -45580 + 3.28x, R quadro = 0.84) è stata stimata per mezzo dei minimi quadrati escludendo l’Italia. Gli stipendi dei parlamentari sono quelli riportati nel Corriere della Sera del 9 giugno 2005 e quindi inferiori agli attuali. (19/07/2011)

*Matteo Pelagatti è ricercatore di Statistica Economica presso il Dipartimento di Statistica dell’Università di Milano-Bicocca.

Lavoce.info - ARTICOLI - NEL PARLAMENTO ITALIANO I PIÙ PAGATI D'EUROPA

:wink_: grazie, davvero molto interessante.

si potrebbe ipotizzare quindi uno stipendio, a fronte del pil pro capite italiano, dai 40-50 ai 70-80 mila euro (per es. GB sta al di sopra della retta )...........ma so gia' che risponderebbero che il calcolo non e' corretto, perche' c'e' il sommerso................E ALLORA FATELO EMERGERE, COSI' GUADAGNATE DI PIU' :dry: , e comunque nemmeno con tutto il sommerso del mondo :mad:

piu' lo guardo, sto grafico , e piu' mi piace:coool:

salutami a Gauss :biggrin3:
16/12/2011, 14:12
votalele

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

:wink_: grazie, davvero molto interessante.

si potrebbe ipotizzare quindi uno stipendio, a fronte del pil pro capite italiano, dai 40-50 ai 70-80 mila euro (per es. GB sta al di sopra della retta )...........ma so gia' che risponderebbero che il calcolo non e' corretto, perche' c'e' il sommerso................E ALLORA FATELO EMERGERE, COSI' GUADAGNATE DI PIU' :dry: , e comunque nemmeno con tutto il sommerso del mondo :mad:

piu' lo guardo, sto grafico , e piu' mi piace:coool:

salutami a Gauss :biggrin3:

Ti devo correggere, la curva gaussiana è quella che fotografa l'attuale situazione italiana.

http://img197.imageshack.us/img197/1174/gauss.gif

Con aumento del PIL tendente a zero si ha la massima retribuzione parlamentare.

:laugh2::laugh2:
16/12/2011, 14:13
357magnum

Questo è un link interessante....
Indennità parlamentari, il trucco perché nulla cambi

a leggerlo però smentirebbe in parte quanto sostenuto nel grafico postato ad inizio thread...
16/12/2011, 14:32
ABCDEF

Citazione:

Originariamente Scritto da votalele

Ti devo correggere, la curva gaussiana è quella che fotografa l'attuale situazione italiana.

dispersione gaussiana :dry:

:biggrin3:

Citazione:

Originariamente Scritto da 357magnum

Questo è un link interessante....
Indennità parlamentari, il trucco perché nulla cambi

a leggerlo però smentirebbe in parte quanto sostenuto nel grafico postato ad inizio thread...

non ho capito dove smentirebbe e cosa

ciao magnum :wub:
16/12/2011, 15:04
357magnum

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

dispersione gaussiana :dry:

:biggrin3:

non ho capito dove smentirebbe e cosa

ciao magnum :wub:

A leggerlo con attenzione sembrerebbe che il costo per la collettività dei parlamentari stranieri sia simile a quello dei nostri.
Facendo conto del "trattamento economico omnicomprensivo" sembrerebbe che si arrivi a cifre analoghe alle nostre perlomeno per quanto riguarda i paesi più ricchi. La smentita è solo parziale perchè molto poi cambia sull'utilizzo e sulla destinazione di quei fondi.
E' chiaro che un conto è pagare direttamente un'assistente e un altro è avere il rimborso (forfettizzato) per pagarlo...sapendo che poi lo si pagherà di meno, magari in nero ecc ecc.
Quel che mi premeva sottolineare è anche come ci fossero chiavi di lettura diverse a fronte degli stessi dati.
16/12/2011, 15:16
ABCDEF

Citazione:

Originariamente Scritto da 357magnum

A leggerlo con attenzione sembrerebbe che il costo per la collettività dei parlamentari stranieri sia simile a quello dei nostri.
Facendo conto del "trattamento economico omnicomprensivo" sembrerebbe che si arrivi a cifre analoghe alle nostre perlomeno per quanto riguarda i paesi più ricchi. La smentita è solo parziale perchè molto poi cambia sull'utilizzo e sulla destinazione di quei fondi.
E' chiaro che un conto è pagare direttamente un'assistente e un altro è avere il rimborso (forfettizzato) per pagarlo...sapendo che poi lo si pagherà di meno, magari in nero ecc ecc.
Quel che mi premeva sottolineare è anche come ci fossero chiavi di lettura diverse a fronte degli stessi dati.

ah, ok

ammetterai cmq, che almeno un rimborso a pie' di lista, comporterebbe una lista, cosa che oggi non e' assolutamente richiesta:dry:

sentivo l'altro giorno PAniz, che perorava la causa di chi dice che quei soldi bastano appena, che diceva come chiunque si rechi per lavoro a roma sa che per passare una notte in albergo, son necessari almeno 270 euro

io con quella cifra, ci faccio anche la cena e il dopocena, e , ti assicuro, in sistemazioni assolutamente decorose.

certo, se vuoi stare al minerva, e' un'altra cosa (ma anche li, se ci passi 3 gg a sett6imana, secondo me, uno sconticino te lo fanno..........e non ti serve nemmeno la ricevuta :rolleyes:
16/12/2011, 15:19
armageddon

mi chiedo perchè i collaboratori ,o portaborse che dir si voglia ,non siano pagati dal partito di appartenenza dei deputati visto che son lì a rappresentare gli stessi partiti.

uno come boccuzzi che se ne fa del portaborse? a malapena sa come si chiama la capitale d'italia,che li spendesse per un corso di formazione almeno,farebbe meno danni di quelli che ha fatto in thissen krupp
16/12/2011, 15:22
357magnum

Citazione:

Originariamente Scritto da flag

ah, ok

ammetterai cmq, che almeno un rimborso a pie' di lista, comporterebbe una lista, cosa che oggi non e' assolutamente richiesta:dry:

sentivo l'altro giorno PAniz, che perorava la causa di chi dice che quei soldi bastano appena, che diceva come chiunque si rechi per lavoro a roma sa che per passare una notte in albergo, son necessari almeno 270 euro

io con quella cifra, ci faccio anche la cena e il dopocena, e , ti assicuro, in sistemazioni assolutamente decorose.

certo, se vuoi stare al minerva, e' un'altra cosa (ma anche li, se ci passi 3 gg a sett6imana, secondo me, uno sconticino te lo fanno..........e non ti serve nemmeno la ricevuta :rolleyes:

Guarda che non mi sogno neppure di difendere la casta......

Solo che la cosa può , appunto avere diverse chiavi di lettura....

Ci sono delle cose che a me fanno incazzare assi più del mero dato economico, fra l'altro.:wink_:
16/12/2011, 15:55
Lo scrofo

A sti quattro parassiti farei timbrare il cartellino ogni giorno.
16/12/2011, 16:04
rjng

Ritengo indispensabile ridurre sia le indennità che il numero di parlamentari,lo stipendio base che viaggia sui 4000/5000 euro lo ritengo adeguato.
Poi affrontare immediatamente i privilegi/benefit quali auto,ristorazione,parcheggi ecc.Infine i portaborse,il numero di addetti alle segreterie,il sottobosco dei parlamentari.
I sacrifici li dobbiamo fare tutti,e,nel caso,loro di più.
16/12/2011, 17:34
Chinaski

Citazione:

Originariamente Scritto da rjng

Ritengo indispensabile ridurre sia le indennità che il numero di parlamentari,lo stipendio base che viaggia sui 4000/5000 euro lo ritengo adeguato.
Poi affrontare immediatamente i privilegi/benefit quali auto,ristorazione,parcheggi ecc.Infine i portaborse,il numero di addetti alle segreterie,il sottobosco dei parlamentari.
I sacrifici li dobbiamo fare tutti,e,nel caso,loro di più.

Numero spropositato, non mi capacito del fatto che negli USA che hanno una popolazione di circa 300 milioni, il numero tra deputati e senatori sia intorno alle 600 unità, mentre in Italia (popolazione di circa 65 milioni) siano quasi il doppio.
16/12/2011, 20:22
Rebel County

Citazione:

Originariamente Scritto da votalele

In buona sostanza la retta rappresenta la media europea, il punto che interseca il PIL italiano da sulle ascisse lo stipendio che dovrebbe essere in linea con appunto la media.

Risultato: 50.000 euro all'anno.

Azzo ci muoiono di fame....

:ph34r:

beh in effetti e' quanto serve ad una famiglia di 4 persone che vive in una regione medio-costosa, 2 persone che lavorano tanto mettono insieme-lordi ovvio

Citazione:

Originariamente Scritto da Chinaski

Numero spropositato, non mi capacito del fatto che negli USA che hanno una popolazione di circa 300 milioni, il numero tra deputati e senatori sia intorno alle 600 unità, mentre in Italia (popolazione di circa 65 milioni) siano quasi il doppio.

perche' la ogni stato ha un parlamento equivalente in termini di grandezza e costi, nulla a che vedere con le regioni
16/12/2011, 21:16
Medoro

basterebbe che lo stipendio fosse dato in base al gettone di presenza
ci sei sei pagato sei a casa NO,e poi che cazzo vuol dire lavorare dal martedì al giovedì si lavora tutta la settimana da lunedì a venerdì,cmq io gli darei 5000 al mese a scendere e stop vuoi il portaborse te lo paghi vuoi soggiornare nell'hotel a 5 stelle fallo tanto io stato pago fino ad una camere di un 3 il resto lo metti di tasca tua,vuoi mangiare nel ristorante super più cazzi tuoi c'è la mensa e i prezzi della roba da mangiare adeguati
17/12/2011, 07:57
pippopoppi

Ma se hanno archiviato il discorso IMU alla chiesta....ma di che stiamo a parlare????
Non fanno pagare l'IMU alla chiesa nonostante le tante testimonianze anche a mezzo "candid camera " facendo vedere benissimo come intascano soldi con i loro bei luoghi di culto trasformati in alberghi....figuriamoci se si dimezzano lo stipendio. Hanno promesso di farlo....ma vedrete che in qualche maniera il loro stipendio rigonfierà da lì a breve.
18/12/2011, 18:38
ABCDEF

Citazione:

Originariamente Scritto da 357magnum

Guarda che non mi sogno neppure di difendere la casta......

Solo che la cosa può , appunto avere diverse chiavi di lettura....

Ci sono delle cose che a me fanno incazzare assi più del mero dato economico, fra l'altro.:wink_:

guarda che lo so

e anche a me, il dato economico fa incazzale in aggiunta a motivazioni che ritengo piu' importanti e meno populist-retoriche
19/12/2011, 12:44
zemin

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

basterebbe che lo stipendio fosse dato in base al gettone di presenza
ci sei sei pagato sei a casa NO,e poi che cazzo vuol dire lavorare dal martedì al giovedì si lavora tutta la settimana da lunedì a venerdì,cmq io gli darei 5000 al mese a scendere e stop vuoi il portaborse te lo paghi vuoi soggiornare nell'hotel a 5 stelle fallo tanto io stato pago fino ad una camere di un 3 il resto lo metti di tasca tua,vuoi mangiare nel ristorante super più cazzi tuoi c'è la mensa e i prezzi della roba da mangiare adeguati

Mi sembra giusto e coerente con la nostra situazione attuale...
Aggiungerei inoltre pensione con 40 anni di contributi...