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euro 4
Se ne è parlato tanto in questi mesi sul nuovo motore euro 4 delle nuove mc ,in particolare della scelta quasi obbligata a detta dei più di adottare l.antiestetico Radiatore per rientrare nella normativa. Io fin da subito mi sono schierato contro questa scelta pensando che si poteva riuscire a fare un motore che mantenesse il classico raffreddamento ad aria magari a discapito di qualche cavallo ma compensato da una cilindrata leggermente superiore. L.ideale secondo me era un bel 900. Però alla presentazione vedo che anche la street twin anche se 900 monta il Radiatore e quindi penso che la scelta sia stata obbligata per la elevata potenza specifica che doveva avere questo motore. Poi leggo che questo immane sforzo della triumph sviluppa la bellezza di 55cv dieci in meno della vecchia pur avendo 35cmq in più e il raffreddamento a liquido. A questo punto immagino che se al vecchio 865tagliavano 10cv diventava euro 5! Oggi leggo qualcosa sulla nuova guzzi v9 e toh... Un bel 853cc ad aria di concezione paleolitica con 55 cv e pure EURO 4!!! Ma allora che c.... Hanno progettato gli inglesi? Oppure sul giornale hanno scritto una cazzate?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Mi sa che non hai letto bene i mille post che ho fatto al riguardo.
Non si tratta solo di potenza ma di rumore ( che deve essere la metá e non di solo scarico) e di inquinamento a freddo. Non era possibile rientrare con quel vecchio motore con le punterie che scampanano come sui vecchi guzzi.
Per sistemare dovevi rifare tutto e tantovale derivare dal 1200 il 900 e costa meno cosí hai un motore e non due a tutto vantaggio delle economie di scala.
Mi sa che non hai letto bene quello che in scritto. # il guzzi v9 è euro 4 raffreddato ad aria e olio e ha gli stessi cavalli della street twin#
Poi le punterie che scampanano sul 865 ?
Se da un 900 nuovo hanno tirato fuori solo 55cv secondo me più che progettato il motore hanno rimaneggiato quello vecchio. E per rientrate in normativa hanno messo il raffreddamento ad acqua così con poca spesa hanno risolto il problema. E cosa mai si saranno inventati allora alla guzzi? Magari hanno montato le centraline della vw...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
strap70
Mi sa che non hai letto bene quello che in scritto. # il guzzi v9 è euro 4 raffreddato ad aria e olio e ha gli stessi cavalli della street twin#
Poi le punterie che scampanano sul 865 ?
Se da un 900 nuovo hanno tirato fuori solo 55cv secondo me più che progettato il motore hanno rimaneggiato quello vecchio. E per rientrate in normativa hanno messo il raffreddamento ad acqua così con poca spesa hanno risolto il problema. E cosa mai si saranno inventati allora alla guzzi? Magari hanno montato le centraline della vw...
Condivido in pieno la tua osservazione,piu' volte denunciata anche da me.
Apprezzo il lavoro effettuato dalla Guzzi,al quale dovevamo necessariamente attingere anche noi...E' finita l'era della Bonneville ed inizierà quella della Street....chi??????
Inutile pagliacciata quella di apporre etichetta sul motore con scritta "bonneville 900"... uno specchietto per le allodole.
Egoisticamente,non me ne frega piu' di tanto.....io posseggo una Bonnie 865 che me la tengo stretta, e come usato ,un domani potrà valere sempre qualcosa in piu'.
Evidentemente la casa madre aveva intuito un mercato ormai saturo e si sta rivolgendo a nuovi acquirenti che pretendono un prodotto innovativo,a scapito dell'originalità old style. A quanto pare, la presa usb presente ,fa gola a molti......
I nuovi modelli sono belli perchè lo scheletro è rimasto intatto,sono gli organi interni che speriamo non presentino i "rigetti".
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Questo thread viene disconosciuto in quanto non aderente alla linea editoriale del Forum TriumphChePeppone.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Piú che altro é tempo perso. É come spiegare ad un tifoso della juve degli anni 80 perché oggi 2015 non giocano piú platini e zoff. Uno che la trita e ritriza con quanto era bella la juve una volta e bla bla bla...non si accorge che ora quelli son vecchi e bolsi e serve gente nuova ..la sfida peppone vs tifosi, perchè é di questo che si tratta non sa da fare. ;)
Continuate pure con quanto é figa quanto é bella io non la prendo perché son felice, la mia dove ci ho investito 20.000 euro é meglio e non la cambierei mai.. Peró il titolo e la scusa son sbagliati :)
Eh, però ora non ci puoi lasciare con la curiosità, devi dirci che si tratta :wink_:
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La mia ha 10 anni suonati e con poche modifiche ciclistiche non soffre il confronto con la motina di mio fratello nuova nuova (yamaha mt-07), non parlo di estetica che è soggettiva...ma di guida e piacere di guida, lui avrà anche un 180 al posteriore e meno peso della moto e qualche diavoleria elettronica comoda....ma il passo lo tengo io senza soffrire. E alla fine anche al chiosco della piadina guardano le mc...se non c'è una ducati [emoji23]
Insomma, Platini e Zoff giocano bene ancora!
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Peppone tu sei un guastatore infiltrato.
Che Triumph abbia dovuto adeguare le sue moto all'euro 4 per il rumore è una tua invenzione per screditare le 865 e le MC Triumph in generale.
Lo scarico della mia Thrux è talmente silenzioso che viene sistematicamente perculato dai miei amici.
Che poi,le punterie scampanellino è frutto solo della tua mente o di qualche moto con problemi simili ai tuoi ma assolutamente non è la norma.
Togli la maschera e dicci chi ti paga. ;)
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Allegati: 1
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D'accordo con tutto tranne...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mirco79
... E alla fine anche al chiosco della piadina guardano le mc...se non c'è una ducati [emoji23]
Insomma, Platini e Zoff giocano bene ancora!
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Quando mi fermo in giro con due amici ducatisti... La mc viene guardata sempre di più.. Tranne dai super giovani in supersportive.. Che però la guardano fissa..
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Ma effettivamente io trovo le mc con scarichi di serie silenziosissime, la mia che ha scarichi di serie nemmeno si sente.
Mi pare strano che tra i parametri da rispettare ci sia stata la rumorosità.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Angelik57
Hihihihihi..... Oggi a Peppone sono tornate le mestruazioni
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Dovrei parlarti di scala logaritmica.. Sicuro di volerti nuovamente scontrare con i numeri? Non penserai che ducati abbia volutamente messo questo coso perché era bello vero.. ;)
http://static.allaguida.it/allaguida...-anteriore.jpg
Per fare certi discorsi bisogna conoscere di cosa si sta parlando non di cosa si vuole affermare per un proprio tornaconto.
L'orecchio degli amici non conta, conta la normativa ed allora si discute su interessanti risvolti tecnici di cui a voi non importa. Importa solo dire che la vostra é meglio quando il punto era e resta un altro. ;)
Hai portato tu il discorso sul rumore delle punterie. Se la Panigale fa rumore di scarico di certo non lo fa la Bonnie 865.
Rileggi le castronerie che scrivi:
"Non si tratta solo di potenza ma di rumore ( che deve essere la metá e non di solo scarico) e di inquinamento a freddo. Non era possibile rientrare con quel vecchio motore con le punterie che scampanano come sui vecchi guzzi".
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Allora ci consigli di cambiare moglie tutti gli anni????
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Allegati: 1
Peppone,che ne dici di questa euro 4
Allegato 206953
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La triumph con questo motore cambia anche strategia. Mentre prima dalla più economica se alla più costosa si poteva contare sempre su un motore dalla stessa qualità e prestazione adesso chi ha il grano si può permettere il 1200 e alla plebe niente cv niente sesta marcia e finiture da moto giocattolo. A me questa politica non piace! Tanto valeva fare un bel motore per tutte, concentrarsi su un bel 900 o 1000 con prestazioni decenti anche per la versione base.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
le emissioni acustiche della euro 4 devono essere della metà rispetto a quelle della euro 3.
c'è poi tutto il resto.. la presa odb a vista per il controllo delle forze dell'ordine (addio doppia centralina), test durabilità di 35.000 km che la vecchia si sogna... insomma. o si parla di cose di cui si conosce o è inutile discutere...
non capisco perchè mi ostino a cercare di insegnarti qualcosa.....
https://www.youtube.com/watch?v=r7giOMIj0Xo
i motori ad aria fanno tutti rumore di punterie. il guzzi ha montato dei coperchi punterie che sono giganteschi... nel sottoculla della bonnie non ci stavano. inoltre i cilindri guzzi sono esterni e prendono aria che non prende il triumph che ha anche il radiatore olio davanti che scarica il calore sulla testata.... ha poi 62 nm contro gli 80 del triumph... ed è stato riprogettato nel 2012 non nel 2001. insomma.. se non sai o leggi e impara o lascia stare... :)
Ci avrei giurato che tutto il tuo castello di fantasie si regge su quel video di cui era già stato commentato il rumore anomalo.
Dalla cultura di Wikipedia alla cultura di Youtube il passo è breve.
Ci sai dire quanti decibels escono dalla testa del vecchio 865 e quanti dalla nuova del 900?
E sei sicuro che il manovellismo a 270 sia più contenuto di quello a 360, sempre in termini fonometrici?
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Peppone... Io la street non l.ho provata ma tu da quello che scrivi secondo me nemmeno la 865 hai provato!
Un 900 quattro valvole raffreddato ad acqua che sviluppa 55 cv dichiarati (poi vedremo il banco) è una ciofeca. Quello che hanno speso per il 1.2 lo hanno risparmiato sul 900.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Mi riproponi sempre moto schifose..;) sei un harleysta, non si puó discutere di moto con te ;) guidi una moto immatricolata nel 2014 e fai un discorso di classic.. Non voglio sminuire la moto che mi piace tantissimo, ma non stai girando con una moto asi come il nostro amico in kawa, non hai una bonnie del 1960 non é nemmeno una del 2001 dove hai 14 anni di moto.. Hai una moto dell'anno scorso esteticamente come quella di una volta. É un mobile dell'ikea, bello conl'estetics in noce, robusto affidabile e moderno, con i cassetti su cuscinetti, cerniere che apri e chiudi un milione di volte e son sempre gli stessi, lo lavi con la spugna e ha il piano di lavoro antimacchia.. Ma non hai un mobile in massello o in vero noce.. Non mi puoi dire che le nuove cucine ikea rispetto alla tua , per il solo fatto che non hanno piú le maniglie sono poi tanto diverse da quello che hai tu.. Suvvia..la nuova é meglio in tutto come contenuti. Che poi uno che l'ha comprata un anno fa trovi migliore la sua perché é la sua ci sta tutto! Nessuno dice che le attuali non siano belle moto, ma il mondo va avanti e non aspetta nessuno.. Non vorrai fare miss italia con le sessantacinquenni solo perché tu invecchi e tutti si devono adeguare ai tuoi gusti vero! ;)
Ma se non l'hai ne vista ne provata.. Guarda che la street twin in mano a dado ( dadee) :) ti passa sopra e sotto 20 volte anche con 48 cv..
Ma non sei quello che aveva detto che tutte le street twin delle prove erano dotate di scarico aftermarket? Émeglio se la sci perdere... Lascia perder anche il manovellismo che non é roba per te...
Sempre più patetico.
Che c'entra confondere uno scarico da uno molto simile visto in un video da considerazioni strampalate sulla tecnica?
Si dà il caso che in famiglia siamo due periti meccanici (io e mio fratello) e un ingegnere meccanico (mio figlio) e ci confrontiamo continuamente. Sei tu che confondi il manovellismo con la masturbazione.
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Peppone, vedo che non hai perso il vizio di modificare i tuoi post .
Ti dissoci così spesso da quello che scrivi ? :biggrin3:
Scusate l'ot .
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Citazione:
Originariamente Scritto da
strap70
Peppone... Io la street non l.ho provata ma tu da quello che scrivi secondo me nemmeno la 865 hai provato!
Un 900 quattro valvole raffreddato ad acqua che sviluppa 55 cv dichiarati (poi vedremo il banco) è una ciofeca. Quello che hanno speso per il 1.2 lo hanno risparmiato sul 900.
O forse meglio dire:...quello che hanno risparmiato ,lo hanno impiegato sul termosifone,abs e usb...altrimenti come si spiega che costa uguale|||
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Mi riproponi sempre moto schifose..;) sei un harleysta, non si puó discutere di moto con te ;) guidi una moto immatricolata nel 2014 e fai un discorso di classic.. Non voglio sminuire la moto che mi piace tantissimo, ma non stai girando con una moto asi come il nostro amico in kawa, non hai una bonnie del 1960 non é nemmeno una del 2001 dove hai 14 anni di moto.. Hai una moto dell'anno scorso esteticamente come quella di una volta. É un mobile dell'ikea, bello conl'estetics in noce, robusto affidabile e moderno, con i cassetti su cuscinetti, cerniere che apri e chiudi un milione di volte e son sempre gli stessi, lo lavi con la spugna e ha il piano di lavoro antimacchia.. Ma non hai un mobile in massello o in vero noce.. Non mi puoi dire che le nuove cucine ikea rispetto alla tua , per il solo fatto che non hanno piú le maniglie sono poi tanto diverse da quello che hai tu.. Suvvia..la nuova é meglio in tutto come contenuti. Che poi uno che l'ha comprata un anno fa trovi migliore la sua perché é la sua ci sta tutto! Nessuno dice che le attuali non siano belle moto, ma il mondo va avanti e non aspetta nessuno.. Non vorrai fare miss italia con le sessantacinquenni solo perché tu invecchi e tutti si devono adeguare ai tuoi gusti vero! ;)
Ma se non l'hai ne vista ne provata.. Guarda che la street twin in mano a dado ( dadee) :) ti passa sopra e sotto 20 volte anche con 48 cv..
Ma non sei quello che aveva detto che tutte le street twin delle prove erano dotate di scarico aftermarket? Émeglio se la sci perdere... Lascia perder anche il manovellismo che non é roba per te...
Quella harley 750,voleva essere una provocazione,ovvero :guarda come si riduce una moto che è nata senza
raffreddamento( Filosofia Hd e Guzzi e Triumph)i,ad una inguardabile con il termosifone.
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Peppone sta perdendo la pazienza con carmelo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Vedo che per te la moto é solo estetica..
Per i motociclisti c'é prima la sostanza... Per i customisti no ed infatti gli harleysti, che non sono motociclisti non hanno capito cosa porsche ha realizzato per loro.
http://mycargear.com/wp-content/uplo...d-Muscle-4.jpg
Ma basta guardarli quei ciccioni per capire il perché ;)
Questa é una moto ( e la storia di questa moto é una signora storia) le altre sono delle vecchie caffettiere.
Sarà ma quel termosifone non si può guardare, tradisce tutta la tradizione HD.
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Allegati: 1
Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
Vedo che per te la moto é solo estetica..
Per i motociclisti c'é prima la sostanza... Per i customisti no ed infatti gli harleysti, che non sono motociclisti non hanno capito cosa porsche ha realizzato per loro.
http://mycargear.com/wp-content/uplo...d-Muscle-4.jpg
Ma basta guardarli quei ciccioni per capire il perché ;)
Questa é una moto ( e la storia di questa moto é una signora storia) le altre sono delle vecchie caffettiere.
Preferisco questa:Allegato 206956
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Citazione:
Originariamente Scritto da
peppone
http://red-assets.s3.amazonaws.com/u...reetTwin44.jpg
L'invidia é unabrutta bestia! ;)
Se seguivano il tuo ragionamento senza senso avremmo avuto una coppia piú bassa di quella blu che é l'attuale che giá é da passeggio... Quello si sarebbe stato una ciofeca. Lo stesso vale per i cavalli che dai bassi ai medi sono abbondantemente sopra mentre strozzandolo sarebbero stati sotto.. Mi sa che non hai ben capito cosa hanno realizzato in triumph con questo nuovo motore
http://red-assets.s3.amazonaws.com/u...reetTwin43.jpg
Se non riesci a leggere l'inglese te lo traduco io cos'é quel 22% di potenza in piú ;) conta quanti cavalli hai in piú a 2500 giri 3000 3500 4000 4500 5000 5500.. ;)
si hanno realizzato um motore che ha le caratteristiche per essere montato su una macchina agricola! se metto al banco il mio fiat 480 del 1976 mi sa che i grafici quasi combaciano. ma dai... in 100m hai già messo dentro dentro tutte le marce con una coppia massima a 3000 giri. Ma chi è Dade ???
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A me l'audace non dispiace...anche il nome mi evoca gloriosi e maschi passati.
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