Chiusura estiva passo Sella

Speravo in qualche commento dopo l'esperimento della Provincia Autonoma di Bolzano (si, le provincie resistono ancora...) di chiusura al traffico veicolare privato del passo Sella i mercoledi di luglio/agosto dalle 9 alle 16...dato che intendono unilateralmente estendere questa limitazione (Belluno contraria) anche agli altri valichi tra Veneto e Alto Adige il prossimo anno, con giorni di chiusura diversi per ogni passo. Se ciò avverrà, più che a Google Maps ci dovremo rivolgere al calendario di Frà Bartolomeo per muoverci in zona!
Ciò che ho di persona constatato è che a luglio non si sono visti particolari effetti, mentre nei mercoledi di agosto c'erano auto di cicloturisti e cicloamatori parcheggiate ovunque da Canazei e Livinallongo sui due versanti, con code ed ostacoli alla circolazione. Il traffico veicolare si è ovviamente riversato su Pordoi, Gardena, Campolongo. Un gruppo di bikers polacchi, visti gli avvisi, peraltro scarsi, sul lato veneto me ne ha chiesto il perchè, pensavano a una frana o a un incidente...credo che stiano ancora ridendo! Giustamente hanno obiettato "ma perchè non avete fatto come gli austriaci al Glossklockner?" Cosa potevo rispondere? Vorrei chiedere a uno degli sponsor della bella pensata, Reinhold Messner, quale sia stato il vantaggio, a parte la felicità dei ciclisti che hanno potuto scendere per 8 mercoledì tagliando impunemente le curve...e non mi si parli di mezzi pubblici sostitutivi (DUE pulmini DUE) o di famigliole che hanno affrontato a piedi la salita!

Citazione:

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Originariamente Scritto da marmass

Speravo in qualche commento dopo l'esperimento della Provincia Autonoma di Bolzano (si, le provincie resistono ancora...) di chiusura al traffico veicolare privato del passo Sella i mercoledi di luglio/agosto dalle 9 alle 16...dato che intendono unilateralmente estendere questa limitazione (Belluno contraria) anche agli altri valichi tra Veneto e Alto Adige il prossimo anno, con giorni di chiusura diversi per ogni passo. Se ciò avverrà, più che a Google Maps ci dovremo rivolgere al calendario di Frà Bartolomeo per muoverci in zona!
Ciò che ho di persona constatato è che a luglio non si sono visti particolari effetti, mentre nei mercoledi di agosto c'erano auto di cicloturisti e cicloamatori parcheggiate ovunque da Canazei e Livinallongo sui due versanti, con code ed ostacoli alla circolazione. Il traffico veicolare si è ovviamente riversato su Pordoi, Gardena, Campolongo. Un gruppo di bikers polacchi, visti gli avvisi, peraltro scarsi, sul lato veneto me ne ha chiesto il perchè, pensavano a una frana o a un incidente...credo che stiano ancora ridendo! Giustamente hanno obiettato "ma perchè non avete fatto come gli austriaci al Glossklockner?" Cosa potevo rispondere? Vorrei chiedere a uno degli sponsor della bella pensata, Reinhold Messner, quale sia stato il vantaggio, a parte la felicità dei ciclisti che hanno potuto scendere per 8 mercoledì tagliando impunemente le curve...e non mi si parli di mezzi pubblici sostitutivi (DUE pulmini DUE) o di famigliole che hanno affrontato a piedi la salita!

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io provo a dire la mia
io credo che se si è giunti a questo un motivo c' è , e spero sia solamente ambientale
però , si ci metto un però , devo dire che spesso ( troppo spesso ) andare sul sella ( il gruppo montuoso non il passo ) fa girare le palle
lo dico perché , fermandomi spesso li ( ci vado almeno una decina di volte all' anno ) , magari vuoi goderti la tranquillità del posto e nel bello del
relax arrivano 20/30 imbeccilli senza dbkiller ( se va bene manca solo quello ) e fanno tirate assurde con eco e spavento di tutti
aggiungi camper e mezzi che fanno fumate nere ad ogni tornante e il gioco è fatto

detto questo , sono contrario a questa soluzione , qualora venisse applicata ad altri passi l' economia ne risentirebbe in maniera pesante secondo me e , sinceramente io potrei cambiare casa , visto che l' unico motivo per cui rimango e la vicinanza a quelle zone stupende per chi va in moto

io sono per la linea dura contro chi sgarra ( in ogni senso dalle moto ai camion ) ,ma poi sentiresti chi si lamenta delle multe assurde , qualcuno pensa che se ti fanno la multa perché hai un portatarga NON omologato sia del tutto autorizzato a fare ricorso pretendo di vincerlo
figuriamoci per dbkiller e menate varie , però questo permetterebbe a chi , come me ha la moto del tutto originale di andarci ancora lassù

io comunque credo che sta cosa verrà applicata almeno all' alto adige e per qualche passo tra i più frequentati , ma molti si lamenteranno perché ci sarà un calo nei "turisti" giornalieri
il veneto è furbo perché non chiudendo i passi si porterà dietro tutti quelli che vorranno andare in montagna

io la reputo una cavolata che solo noi possiamo fare che alla fine danneggierà tutti senza distinzione

per quanto riguarda il discorso di fare come in austria dico solo; PER CARITà
ci manca solo che debba pagare per vedere montagne che ho visto fino a ieri gratis , cosi tutte le volte che voglio fare un giro in moto oltre alla benza devo pagare un pedaggio per ogni passo , sarei più fermo ai caselli che quello che giro , oltre a svenarmi per pagare

Fatta così com'è non danneggia nessuno, come non dà nessun vantaggio sensibile, per carità.
Per qualche ora i ciclisti potranno godere del passo senza il traffico e senza rompere le balle a nessuno, buon per loro.
Chi ha il mezzo a motore passerà altrove, se proprio vuole andare sul Sella c'andra il giorno dopo, niente di trascendentale.
Gli escursionisti e i climber salgono sui passi all'alba, quindi anche per loro nessun problema.

Detto questo, mi permetto di dire la mia sul traffico di quelle zone, alla luce della mia pluriennale esperienza e frequentazione dolomitica.
L'ultimo giro in moto lassù l'ho fatto a Luglio (Rolle, Pordoi, Sella, Val Gardena, Valparola, Falzarego, Giau) e sono giusto alla conclusione che i passi dovrebbero essere chiusi totalmente al traffico a motore.
La situazione è insostenibile: migliaia di moto, auto, bici e decine (se non centinaia) di camper.. l'80% (ad essere buoni) dei conducenti di questi mezzi è assolutamente impreparato per affrontare le tipologie di curve e i dislivelli dei vari passi, causando pericoli a profusione (chi si inchioda a mezzo tornante, chi esce troppo largo, chi entra troppo largo, chi sale troppo piano, chi scende con i freni sempre tirati, chi viaggia ad elastico per vedere il panorama, chi parcheggia in posti improponibili per fare la foto del cazzo, ecc..).
A contorno di questo potpourri di incapaci, ci sono i pullman: mezzi costretti dalle loro notevoli dimensioni a percorrere i tornanti entrando completamente contromano ed uscendo completamente contromano, costringendo il blocco totale del traffico ad ogni curva.
Tutto questo è fin troppo pericoloso, e non è una cosa che il cds può risolvere: una quantità di mezzi simile non può circolare in una zona dove ci sono decine di passi sui 2000 mt nel raggio di qualche decina di km.
Gli asfalti sono distrutti, ho trovato piacevole spingere solo su Pordoi e Val Gardena.. il Sella, oggetto del thread, è un vero disastro.
Se fosse per me, i passi di quella zona andrebbero chiusi tutti al traffico dalle 8 alle 20, creando un sistema di mezzi pubblici (pulmini, non pullman, in modo che possano guidare in sicurezza) numeroso e continuo (come viene fatto, ad esempio, per le varie festività locali nei vari paesini in altura).
Climber ed alpinisti per le 8 sono già saliti da tempo sui passi (per fare l'escursione di questo report ero già sul Falzarego alle 7:45), quindi per loro nessun problema. I ciclisti ne godranno e basta. Gli automobilisti potranno comunque godere dei panorami unici delle dolomiti usufruendo del servizio pubblico, senza ulteriori preoccupazioni.
Gli unici ad averne "danno" saremmo noi motociclisti, ma per come la vedo io, andare avanti così com'è ora è troppo, troppo pericoloso.
Sono disposto a rinunciare a godere di quelle curve per un bene maggiore, trovare altri luoghi dove sfogare la moto non è certo un problema.

Il Sellaronda lo faccio almeno una volta l'anno, avendocelo fortunatamente abbastanza vicino da poterlo fare comodamente in giornata. Ho trovato anch'io abbastanza "strana" la chiusura estiva di mercoledì, anche se penso che una regolamentazione più "drastica" dei passi sia doverosa perchè la situazione sta diventando abbastanza insostenibile anche se, secondo me, le moto sono il male minore; camper e pullman sono un disastro (avete mai beccato un pullman in discesa in un tornante? Ecco, me lo sono trovato in faccia, fortuna che andavo a velocità codice altrimenti sarebbero stati cazzi).
Comunque, penso che la soluzione Grossglockner sia un suicidio; parlano già di introdurre un ticket di 20$ per salire sullo Stelvio (che poi panorama megagalattico, ma fondo stradale salendo da Prato un disastro), se iniziano a mettere tutti i passi più belli a cifre che scusate ma ritengo folli (vuoi far pagare qualcosa? 2 euro...magari 5... ma 20???) sarebbe unicamente un riversare ordate di motociclisti sui passi limitrofi che rimarrebbero "free".

io credo che stiano a fare di un piccolo fallo, un incendio,, dico questo perche """"" chiusura al traffico veicolare privato del passo Sella i mercoledi di luglio/agosto dalle 9 alle 16..""" e solo un giorno alla settimana,,,,,, e poi la contro parte a que serve chiudere un giorno, bene la motivazione dichiarate sono queste:

Reinhold Messner “Dobbiamo conservare un turismo che punta alla lentezza e al silenzio"

il Presidente della Provincia autonoma di Bolzano, Arno Kompatscher, “vogliamo veicolare un forte messaggio per la mobilità sostenibile e trasmettere nuova sensibilità verso la montagna”.

il Presidente della Provincia autonoma di Trento, Ugo Rossi, è significativo lo sforzo congiunto di tutti gli attori coinvolti nel progetto: “Sono convinto che lo sviluppo economico del Trentino e dell’Alto Adige passi da iniziative come questa”.

LA CONTRO PARTE,,,

Comitato per la salvaguardia dei passi dolomitici e il suo rappresentante Osvaldo Finazzer hanno scritto “Dal punto di vista delle emissioni atmosferiche, non si registrano valori superiori a limiti normativi. se alla base dell’azione intrapresa ci fosse il rispetto dell’ambiente, l’analisi effettuata porta a ritenere prioritaria la chiusura al traffico delle strade nei fondovalle dolomitici».

Appello al Commissario: «Non chiudete il Sella» - Cronaca - Alto Adige

​TONY le magnific

Recentemente sono stato due volte in giro in quella zona e devo dire che nel periodo di punta la situazione non solo dei passi ma anche di tutta la val di fassa è veramente insostenibile, ed è semplicemente il risultato di tanti anni di espansione edilizia basata su un enorme numero di alloggi di qualsiasi genere a disposizione dei turisti... i quali poi per forza di cose generano un traffico pazzesco !

La giornata settimanale di chiusura può anche essere un'idea valida per far felici alcune categorie di utenti, ma nella realtà non serve a nulla per risolvere i problemi della zona. E non mi si venga a dire che il problema sono le moto (se da fastidio il rumore basta colpire come si deve i 3 idioti su 100 che girano con lo scarico aperto), il problema lungo strade ripide strette e piene di tornanti sono i camper e gli autobus che paralizzano la circolazione creando non poche situazioni di pericolo.

Come si risolve ? Non lo so, ma nel periodo estivo è davvero un delirio...

Lamps

Ma se senso ha? chiuderlo il mercoledì? per far circolare più liberamente i mezzi non a motore?...forse.
Però mi par comunque un'idiozia il maggior flusso veicolare di stolti,di qualunque tipo e categoria è nei fine settimana.


@streetTux
Se fosse per me, i passi di quella zona andrebbero chiusi tutti al traffico dalle 8 alle 20, creando un sistema di mezzi pubblici (pulmini, non pullman, in modo che possano guidare in sicurezza) numeroso e continuo (come viene fatto, ad esempio, per le varie festività locali nei vari paesini in altura)....Gli automobilisti potranno comunque godere dei panorami unici delle dolomiti usufruendo del servizio pubblico, senza ulteriori preoccupazioni.
I servizi pubblici in questo paese sono ridicoli e costosissimi,causa gestioni di stampo mafioso.

Su tutto il resto son d'accordo.

@mtt199
la situazione sta diventando abbastanza insostenibile anche se, secondo me, le moto sono il male minore; camper e pullman sono un disastro (avete mai beccato un pullman in discesa in un tornante? Ecco, me lo sono trovato in faccia, fortuna che andavo a velocità codice altrimenti sarebbero stati cazzi).

Condivido , in certi periodi il traffico causato da tali mezzi è esagerato e pericoloso.

@pave
La giornata settimanale di chiusura può anche essere un'idea valida per far felici alcune categorie di utenti, ma nella realtà non serve a nulla per risolvere i problemi della zona. E non mi si venga a dire che il problema sono le moto (se da fastidio il rumore basta colpire come si deve i 3 idioti su 100 che girano con lo scarico aperto), il problema lungo strade ripide strette e piene di tornanti sono i camper e gli autobus che paralizzano la circolazione creando non poche situazioni di pericolo.

E' un bel casino sì! chiudere al traffico il fine settimana la vedo dura , causa perdita di introiti derivanti dal turismo,forse serebbe una idea limitare il traffico, ninte mezzi privati oltre una certa dimensione ed oltre un certo orario, niente motociclisti non a norma e che fanno gli idioti, se si mettono più controlli del genere equivale a più soldi da 'buttare' e a gente mediamente più incazzata.
Cmq le moto che circolano alla stregua delle motogp mi stanno altamente sulc@zzo idem per automezzi lenti e ingombranti.

La chiusura del Sella è propedeutica all'estensione, il prossimo anno, a TUTTI i passi tra Veneto e Trentino Alto Adige, quindi a rotazione anche Rolle, Gardena, Falzarego, Fedaia, si dice anche Valles e San Pellegrino...Gli effetti negativi, per chi vive e lavora sul lato veneto, saranno pesanti. Ci chiediamo in zona come mai questa decisione unilaterale riguarderà solo i valichi tra Veneto e Alto Adige, e non quelli con la Lombardia, vedi Stelvio, o l'Austria. Inoltre, sono coinvolte soprattutto strade statali, non provinciali o regionali, quindi non di competenza esclusiva delle autorità altoatesine, che già in passato si erano opposte alla proposta di regolamentare le dimensioni massime dei pullman turistici che transitano sui passi o all'istituzione di pedaggi/ticket. Non intendono inoltre consentire ulteriori aperture di strutture ricettive "leggere" quali i camping o le aree di sosta per camper, magari come aree di interscambio a valle per agevolare l'accesso ai passi con mezzi pubblici. Quanto alle moto, basta guardare il proliferare di autovelox per comprendere la politica adottata (che comunque condivido, la montagna non è una pista)
La ragione? quoto @Norik: ostacolare l'intenso turismo estivo "mordi e fuggi" che proviene soprattutto dal Veneto (gite giornaliere, proprietari di seconde case...) a favore di quello alberghiero più ricco con permanenza di più giorni, cui puntano in Alto Adige e per il quale sono meglio attrezzati. Precedente pericoloso, un'amministrazione locale istituisce, per interessi appunto locali, limitazioni ai diritti altrui.
Nel frattempo, continuano ad investire sulle strutture sciistiche e negli estremamente invasivi impianti di risalita.

La chiusura totale mi sembra una follia
Ha ragione però chi dice che c'è troppo traffico,sopratutto di incapaci...molto pericolosi
così come non si possono vedere pullman e camper creare colonne chilometriche assurde e
anche queste pericolose...
ma chiudere a tutti non ha nessun senso....
e mi rode parecchio che tra i pochi a beneficiarne siano quelle merde di ciclisti....
che sulla strada possono sempre fare come
gli pare e piace e sono pure ben visti e protetti dalle varie amministrazioni e forze dell'ordine..
per loro non ci sono mai regole....merdosi..

personalmente introdurrei limitazioni in primis per camper e pullman turistici,
li farei circolare su per la montagna dalle 20:00 alle 8:00 poi stop,parcheggi e bon...
ovviamente bisogna poi mettere pulmini navetta,con guidatori esperti della zona che possano guidare in maniera
sicura e senza creare colonne di km e km come pullman e camper....
e già così si libererebbe la strada un bel po...
picchierei duro sui biker con scarichi sguaiati e non a norma così come quelli che salgono al passo
come se fossero in moto gp...
i ciclisti....beh a quelli vieterei proprio di stare in strada...visto che non rispettano nemmeno le regole più
basilare che però valgono eccome per tutti gli altri utenti...

ma chiudere i passi o far pagare i pedaggi proprio no....che dio ce ne scampi...
comuque,come spesso accade,all'estero tutti questi problemi non li hanno...
chissà come mai?

Citazione:

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Originariamente Scritto da DAYTONATO

La chiusura totale mi sembra una follia
Ha ragione però chi dice che c'è troppo traffico,sopratutto di incapaci...molto pericolosi
così come non si possono vedere pullman e camper creare colonne chilometriche assurde e
anche queste pericolose...
ma chiudere a tutti non ha nessun senso....
e mi rode parecchio che tra i pochi a beneficiarne siano quelle merde di ciclisti....
che sulla strada possono sempre fare come
gli pare e piace e sono pure ben visti e protetti dalle varie amministrazioni e forze dell'ordine..
per loro non ci sono mai regole....merdosi..

personalmente introdurrei limitazioni in primis per camper e pullman turistici,
li farei circolare su per la montagna dalle 20:00 alle 8:00 poi stop,parcheggi e bon...
ovviamente bisogna poi mettere pulmini navetta,con guidatori esperti della zona che possano guidare in maniera
sicura e senza creare colonne di km e km come pullman e camper....
e già così si libererebbe la strada un bel po...
picchierei duro sui biker con scarichi sguaiati e non a norma così come quelli che salgono al passo
come se fossero in moto gp...
i ciclisti....beh a quelli vieterei proprio di stare in strada...visto che non rispettano nemmeno le regole più
basilare che però valgono eccome per tutti gli altri utenti...

ma chiudere i passi o far pagare i pedaggi proprio no....che dio ce ne scampi...
comuque,come spesso accade,all'estero tutti questi problemi non li hanno...
chissà come mai?

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commento da Nobel anche qua ... saranno contenti i numerosi ciclisti presenti in questo forum....

HO RAGAZZI ME SEMBRA CHE STATE ESAGERANDO,,, SE PARLAVA DI CHIUDERE SOLO UN GIORNO,,, come medicina siete peggio che la malattia,, per fortuna no avete potere a DECIDERE altrimenti quella povera gente che deve vivere del turismo di alta cuota con voi sarebbe falliti de un bel po..
No volete i camper, no volete le macchine, non volete i pullman turistici, non volete le biciclette, allora solo le moto e non con marmitte aperte,,, ok ma sapete che tutto quello che voi no volete porta soldi e sviluppo, occupazione, a quella zona,, Allora come pensate,, pensate solo a VOI a fare il giretto in moto e gli altri che se ne vadano a fare in culBENEDIRE,,,,,,,,,,,,,
il mondo ogni giorno e più abitato di gente,, e quella gente deve mangiare e vivere,,, e se arriva gente che porta soldi BENVENUTO SIA,, poi logico il traffico sara un po impegnativo come si andate a i posti di villeggiatura al mare...
Allora perche fano tanto chiasso per le Dolomite e non fano tanto chiasso per le zone di mare che su luglio e agosto e un casino tremendo,,,
IO percorro quelli passi in Maggio Giunio Settembre Ottobre e non ce anima viva,,,,,, poco pero poco traffico ansi in giornata girando faccio 5 o 6 passi,,,,,

Come e strano e contraddittorio il essere umano,,, no le va mai bene niente,,, a volte poco e troppo dentro e a volte perche e poco fuori,,,

​TONY le magnific

Citazione:

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Originariamente Scritto da Python

commento da Nobel anche qua ... saranno contenti i numerosi ciclisti presenti in questo forum....

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e sai quanto me ne frega....

Citazione:

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Originariamente Scritto da DAYTONATO

e sai quanto me ne frega....

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lo vedi che non ci sai stare in mezzo alla gente

Citazione:

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Originariamente Scritto da marmass

La ragione? quoto @Norik: ostacolare l'intenso turismo estivo "mordi e fuggi" che proviene soprattutto dal Veneto (gite giornaliere, proprietari di seconde case...) a favore di quello alberghiero più ricco con permanenza di più giorni, cui puntano in Alto Adige e per il quale sono meglio attrezzati. Precedente pericoloso, un'amministrazione locale istituisce, per interessi appunto locali, limitazioni ai diritti altrui.
Nel frattempo, continuano ad investire sulle strutture sciistiche e negli estremamente invasivi impianti di risalita.

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Ma guarda, secondo me è un suicidio per i locals. Già ora, rispetto a 10/15 anni fa il numero di strutture alberghiere e ristorative che ogni anno continuano a chiudere nelle zone in cui bazzico settimanalmente (altopiani di Asiago/Folgaria, Valsugana, ecc) è cresciuto esponenzialemente. Se iniziano a sparare divieti a destra ed a manca, ci sarà una moria di paesini montani sempre più maggiore: chi continuerebbe a tenere una casa in montagna se poi per raggiungerla devi aspettare il coprifuoco? I giornalieri, chi più chi meno, sono sicuro portino qualche soldino nelle casse delle attività presenti nei paesi, sicuri che loro sarebbero d'accordo con queste decisioni?

Che poi, tolti i week end e le 2 centrali di Agosto, solitamente non è che ci sia sempre un disastro di gente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Python

lo vedi che non ci sai stare in mezzo alla gente

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perchè i ciclisti sanno stare in strada?
Comunque eviterei di fare cinema pubblico tra te e me e rompere agli altri utenti....
se vuoi proseguire con la simpatica diatriba mandami Mp.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da mtt199

Già ora, rispetto a 10/15 anni fa il numero di strutture alberghiere e ristorative che ogni anno continuano a chiudere nelle zone in cui bazzico settimanalmente (altopiani di Asiago/Folgaria, Valsugana, ecc) è cresciuto esponenzialemente.

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vale la stessa cosa per qualsiasi altra zona, vedi ad esempio la zona termale di Abano e Montegrotto: ci sono più alberghi chiusi che aperti. è, ahimè, l'economia dello stato che continua ad andare a peripatetiche.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mtt199

chi continuerebbe a tenere una casa in montagna se poi per raggiungerla devi aspettare il coprifuoco? I giornalieri, chi più chi meno, sono sicuro portino qualche soldino nelle casse delle attività presenti nei paesi, sicuri che loro sarebbero d'accordo con queste decisioni?

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è chiaro che non puoi bloccare il traffico ai residenti, a loro deve essere concesso di muoversi. il traffico verrebbe comunque ridotto del 99%.
i giornalieri continuerebbero ad esserci, utilizzando però un servizio di trasporto pubblico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

vale la stessa cosa per qualsiasi altra zona, vedi ad esempio la zona termale di Abano e Montegrotto: ci sono più alberghi chiusi che aperti. è, ahimè, l'economia dello stato che continua ad andare a peripatetiche.

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Contestualizziamo: il boom termale era paurosamente speculativo, negli anni '60 - '80 erano sorti alberghi come funghi, forti anche della richiesta forte da parte del popolo teutonico, che veniva regolarmente in zona.
Dal 2000 in poi gli amici deutsch hanno capito che forse andando in Slovenia/Croazia/Serbia ci si fanno i fanghi alla stessa maniera e si spende la metà... (poi gira voce che il governo tedesco passasse le cure con la mutua anni fa ed ora non più, ma non so se sono leggende metropolitante... vabbè, sto andando OT)

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

è chiaro che non puoi bloccare il traffico ai residenti, a loro deve essere concesso di muoversi. il traffico verrebbe comunque ridotto del 99%.
i giornalieri continuerebbero ad esserci, utilizzando però un servizio di trasporto pubblico.

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Chi ha seconda casa (e sono molti) nel 99% dei casi non è residente.
Trasporto pubblico: non funziona nemmeno in città, mi immagino X persone cariche per fare un pic-nic in coda in una pensilina tra un tornante e l'altro... per me, difficilmente attuabile.

Ripeto: il caos totale si concentra durante 15gg in agosto ed in 7/8 fine settimana. Secondo me si può trovare una soluzione che limiti veramente i mezzi che intasano, inquinano e sono più pericolosi (vedi camper, bus, etc) con fasce orarie prestabilite.
@streetTux

Ultimo OT sennò mi bannano :biggrin3:
Ma veramente hai avuto una Norton Commando???

Citazione:

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Originariamente Scritto da mtt199

Chi ha seconda casa (e sono molti) nel 99% dei casi non è residente.

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ho sbagliato termine io, con "residente" intendo chiunque c'abbia una hasa in quella zona. si dice "frontista" forse, boh :cipenso:
comunque, permettendo la circolazione solo a loro, il 99% del traffico verrebbe cancellato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mtt199

i mezzi che intasano, inquinano e sono più pericolosi (vedi camper, bus, etc)

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per mia esperienza tutti i mezzi che circolano lassù intasano e sono pericolosi, ognuno a modo suo (chi per le dimensioni, chi per il comportamento, chi per la velocità, ecc..).
supponendo per assurdo di far girare solo auto e moto, non cambierebbe nulla a mio avviso: ci sarebbero comunque migliaia di mezzi guidati da incapaci e il rischio di incidenti non cambierebbe.

Citazione:

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Originariamente Scritto da mtt199

Ma veramente hai avuto una Norton Commando???

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magari :laugh2: c'ho 21 anni, è tanto se c'ho il Tmax :(

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

ho sbagliato termine io, con "residente" intendo chiunque c'abbia una hasa in quella zona. si dice "frontista" forse, boh :cipenso:
comunque, permettendo la circolazione solo a loro, il 99% del traffico verrebbe cancellato.

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Ok, ci siamo capiti

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

per mia esperienza tutti i mezzi che circolano lassù intasano e sono pericolosi, ognuno a modo suo (chi per le dimensioni, chi per il comportamento, chi per la velocità, ecc..).
supponendo per assurdo di far girare solo auto e moto, non cambierebbe nulla a mio avviso: ci sarebbero comunque migliaia di mezzi guidati da incapaci e il rischio di incidenti non cambierebbe.

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Sempre sbagliato generalizzare secondo me.
Ti porto un esempio pratico: tra Schio e Rovereto c'è la Vallarsa, fondo stradale non stupendo (anche se il versante trentino è tenuto molto meglio del veneto) ma bel panorama alle pendici del Pasubio. Io la faccio sempre volentieri, esclusivamente trotterellando; quando si arriva al passo (Pian delle Fugazze), sempre e dico SEMPRE ci sono pattuglie che fermano per sodomizzare i motociclisti (ho testimonianza diretta di un amico a cui hanno misurato la targa con il goniometro). Io giro stock e quindi possono farmi tutti i controlli del mondo, questo per dire che da "passo per smanettoni" è diventato "passo per gente "tranquilla", ormai tutti sanno che in Vallarsa non si corre e soprattutto se non hai la moto completamente in regola col CDS meglio se cambi strada. Io di contro non ho mai avuto alcun tipo di problema, non ho mai girato senza dbk, e per evitare qualsiasi tipo di cazzo tengo il portatarga originale, per dire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

magari :laugh2: c'ho 21 anni, è tanto se c'ho il Tmax :(

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Leggevo le moto nella tua firma a sx!! :biggrin3:

Il Pian delle Fugazze l'ho fatto 3 volte quest'anno (l'ultima domeniha), per me è via abituale per andare poi a nuotare al Garda :oook:
ti dirò che proprio a passeggio un lo fo, per fortuna i controlli un li trovo mai vah :oook:
tra l'altro, domeniha all'andata ci stava un gruppo di 5 tizi capitanati da un'Africa Twin.. ci stava uno col GS1200 che zigzagava, in curva si inchiodava, poi apriva a cannone quando usciva, tutte le hurve contromano :wacko:
al ritorno stessa roba con un tigerista dal casco fluo :wacko:
un cinema mai visto :wacko: taci che ora arriva settembre e i più smettono di girare e si levano dai maroni vah.

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

magari :laugh2: c'ho 21 anni, è tanto se c'ho il Tmax :(

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Quante cazzate tutte in una frase :D:D:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Apox

Quante cazzate tutte in una frase :D:D:D

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puppami il dolomitico

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

puppami il dolomitico

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Maleducato,:dry:
Si dice baculum:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

tra l'altro, domeniha all'andata ci stava un gruppo di 5 tizi capitanati da un'Africa Twin.. ci stava uno col GS1200 che zigzagava, in curva si inchiodava, poi apriva a cannone quando usciva, tutte le hurve contromano :wacko:
al ritorno stessa roba con un tigerista dal casco fluo :wacko:
un cinema mai visto :wacko: taci che ora arriva settembre e i più smettono di girare e si levano dai maroni vah.

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Sono stati fortunati... di solito solo i crucchi vanno a cannone in Vallarsa non sapendo che spesso c'è Madama che li aspetta!

Citazione:

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Originariamente Scritto da mtt199

Sono stati fortunati... di solito solo i crucchi vanno a cannone in Vallarsa non sapendo che spesso c'è Madama che li aspetta!

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Tanto se anche non pagano la multa non sono sanzionabili:
Multe nell'Ue - Dal 18 maggio la nuova norma è operativa - Quattroruote.it

E non sono sanzionabili neppure se non sono assicurati:
Niente multa per le auto con targa straniera che circolano in Italia senza assicurazione | Strada Facendo

Citazione:

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Originariamente Scritto da marmass

Tanto se anche non pagano la multa non sono sanzionabili:
Multe nell'Ue - Dal 18 maggio la nuova norma è operativa - Quattroruote.it

E non sono sanzionabili neppure se non sono assicurati:
Niente multa per le auto con targa straniera che circolano in Italia senza assicurazione | Strada Facendo

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MerDaviglioso!

Ottima idea questa chiusura !!!
speriamo venga in mente anche qui in Romagna cosi a luglio e agosto la smettete di venire a rompere i maroni in spiaggia
:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da streetTux

Se fosse per me, i passi di quella zona andrebbero chiusi tutti al traffico dalle 8 alle 20, creando un sistema di mezzi pubblici .

Sono disposto a rinunciare a godere di quelle curve per un bene maggiore, trovare altri luoghi dove sfogare la moto non è certo un problema.

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sono d' accordo ,ma solo in parte
essendo anche io un "fruitore" della zona (i weekend di moto sono sempre li in quelle zone ) devo dire che il traffico maggiore
si trova in orari abbastanza precisi e, spesso , quasi esclusivamente tra luglio ed agosto
io per primo il sellaronda lo evito in moto in quei mesi , se non per passare e tornarmene a casa
la cosa che mi romperebbe sarebbe una chiusura di TUTTI i passi insieme senza la possibilità , per l'appunto di tornare indietro e dover fare chissa che strada
e se chiusura dovesse essere io la farei dalle 9 alle 17 , non oltre
io ne risentirei solo per questo , quando faccio il giro Misurina Braies Plan de corones passo per il Campolongo o per il pordoi e trovarli chiusi mi romperebbe un pochetto le balle

per il resto sono disposto anche io a rinunciare a quelle curve per un bene maggiore , ma vorrei conoscere il REALE bene maggiore