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Questa non la capisco, è una ragazza che magari dirà banalità ma ii problema dell' inquinamento è reale, allora per quale motivo tirare in ballo soros, poteri oculti, interessi indicibili e via di offese su social e giornali. Quasi quasi me l' hanno fatta diventare simpatica
Personalmente non nutro una particolare antipatia per lei. Semplicemente disprezzo il sistema che usa una ragazzina con la sindrome di Asperger per promuovere una finta battaglia ambientalista, di cui al suddetto sistema penso freghi il giusto. Trovo più disdicevole che si lucri su di lei (genitori in primis) piuttosto che una manciata di meme sul web.
:drunks:
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Me lo chiedevo anche io l'altra sera a cena con la mia compagna, la risposta, almeno per me, è molto semplice... All'italiano medio non piace che chicchessia si dimostri non dico più intelligente, ma neanche un minimo più riflessivo di come si crede di essere. Dare retta a una persona che parla del male che stiamo facendo a questo pianeta implicherebbe uno sforzo per guardarsi intorno, rendersi conto di cosa sta realmente succedendo e, forse, mettere in discussione anche i propri comportamenti. E questo vorrebbe dire che qualche piccolo errore lo commettiamo tutti, compreso chi scrive naturalmente. Ma l'italiano non sbaglia, mai, sia mai che qualcuno, per di più una ragazzina (cazzo vuoi capire a sedici anni), straniera (guardassero a casa loro che non è che perché so svedesi so per forza più bravi di noi), con i genitori (si dice) ricchi (o comunque di classe medio alta, come se per accorgersi che c'è un tantino di inquinamento in più devi per forza essere un poveraccio senza soldi, lavoro o prospettive...) per di più "handicappata" (manco c'ha 'na faccia simpatica, ma sta male, non ragiona) ne sappia più dell'italiano medio...
P.S. le cose tra parentesi, purtroppo, le ho sentite spessissimo dal vivo negli ultimi mesi ogni qualvolta è uscito fuori l'argomento tra colleghi, amici, conoscenti, parenti, gente a passeggio, in fila alle poste, in area cani, in montagna dopo un giro in moto durante una sosta tra bikers, ecc...
vedi ti sei appena messo nella schiera di detrattoriCitazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
il semplice fatto che una ragazzina possa avere un ideale da fastidio
in questo articolo ne vengono evidenziati alcuni motivi
https://www.irishtimes.com/life-and-...unKg-CdQz4mh2s
semplicemente?
un paio di estratti con google translate(che oggi non c'ho voglia)
Parte della ragione per cui ispira tale rabbia, ovviamente, è palesemente ovvia. Il cambiamento climatico è terrificante. L'Amazzonia sta bruciando. Lo stesso vale per la savana. Parti dell'Artico sono in fiamme. I livelli del mare stanno aumentando. Ci sono tempeste più violente e incendi e siccità e inondazioni. La negazione è più facile che affrontare la terrificante verità.
Poi c'è il fatto che non ci piace essere fatti sentire male per le nostre scelte di vita. Questa è la natura umana. È per questo che deridiamo i vegani. Ecco perché siamo sospettosi delle persone sobrie alle feste. E se qualcosa è probabile che ti faccia sentire male per le tue scelte di vita - mentre ritorni a casa dopo il tuo terzo minibreak europeo Ryanair in questa stagione - sarà la vista di un bambino con le ossa piccole che si sottopone a due settimane di ferie l'Atlantico, con solo un secchio recante un cartello "Poo Only Please" a titolo di lusso, al fine di evidenziare il cambiamento climatico.
Il motivo per cui la provocano con insulti infantili è perché è tutto ciò che hanno. Sono senza idee. Non possono smantellare le sue argomentazioni, perché ha la scienza - e David Attenborough - dalla sua parte. Non possono vincere il dibattito con la forza persuasiva delle loro argomentazioni, perché queste manovre da baraccone del commercio scambiano il cinismo sfinito, non la passione giovanile. Possono arrangiarla con tweet furtivi e blogposts caldi, ma non avranno una reazione perché, francamente, ha in mente grandi preoccupazioni.
@Rebel County (non sono riuscito a quotare)
Mi stai accollando una cosa che non mi appartiene, di non sopportare che una ragazzina abbia degli ideali. Sono padre da 14 mesi e tutto spero tranne che mia figlia sia una lobotomizzata. Per quanto riguarda la battaglia ambientalista, puoi cercare sul forum cosa ho scritto sulla questione trivelle davanti alle coste della Sardegna, e non hai idea delle liti che faccio in spiaggia per proteggere anche solo un piccolo angolo di natura. Quindi non è a me che devi postare certi articoli. Ribadisco che Greta a me non da alcun fastidio, il mio disprezzo è rivolto al sistema che la usa come vessillo, sfruttando i suoi ideali e la sua sindrome di Asperger. Per me è l'altra faccia della medaglia, vomitevole, che sfrutta la storia dei bambini di Bibbiano.
Spero di essere stato più chiaro.
:drunks:
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Tutti quelli che hanno in antipatia Greta appartengono ad un'unica categoria: quella degli ignoranti cosmici.
@Walter_il_Sardo Perdonami, ma personalmente non riesco a capire di quale "sistema" parli. Né di come siano i genitori a sfruttare la propria figlia come hai scritto nel primo messaggio. A me risulta che 'sta ragazzetta ha iniziato da sola con una protesta originale, mettersi con un cartello davanti al parlamento svedese una volta a settimana e non andare a scuola quel giorno, per attirare l'attenzione dei "grandi" e spingerli a rispettare gli accordi di Parigi sul clima. Ovvio che per fare una cosa del genere chiedi l'appoggio ed il benestare dei tuoi genitori. Poi, visto che evidentemente i temi trattati hanno effettivamente una certa importanza, ha avuto un certo seguito. Chiaro che poi se hai un seguito e la questione diventa più impegnativa si possono correre dei rischi legati, come dici tu, a chi sfrutta qualsiasi cosa per lucrarci su. In questo io preferisco vedere che i genitori si preoccupino di seguirla e magari supervisionarla proprio per evitare questo. Insomma due genitori che seguono la propria figlia in una avventura un po particolare. Tu ci vedi due genitori che lucrano (oltre che un intero sistema) , eppure dalle informazioni che si trovano in giro non sembra abbiano bisogno di lucrare sulla figlia... Da dove deriva questa tua convinzione, hai qualche informazione che a me manca?
avro' fraintesoCitazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
ma forse questo non ti e' chiaro, lei non e' sfruttata, ma supportata, un'asperger e' una forma d'autismo ad alta funzionalita',non c'e' un sistema che la sfrutta, ma lei che cavalca un movimento che ha creato
Ma io non ho informazioni particolari o cerco di ergermi a oracolo, sia chiaro. Mi formo la mia idea, il più criticamente possibile, senza dare dell'ignorante a destra e a manca. Per come la vedo io il sistema che sfrutta Greta e i bambini di Bibbiano è un sistema che utilizza simboli puri per sbandierare la necessità del cambiamento tendendo però al mantenimento dello status quo. Il disastro dei cambiamenti climatici è una cosa reale ma affrontata esclusivamente per slogan e valida a giustificare qualunque assurdità sociale, dal blocco dei motorini euro 0 con conseguente aumento delle auto incolonnate al semaforo fino all'importazione di schiavi dal sud del mondo per abbassare il costo del lavoro e schiavizzare tutti. Lo scontro sociale crea opportunità per fare qualunque cosa, instaurare regimi più o meno mascherati da democrazie, spazzare via le libertà individuali. Non ne faccio un discorso di destra o sinistra o centro. Ne faccio un discorso di profitto, economico e non. Greta è un simbolo, la sua sindrome di Asperger è un simbolo, che da una parte viene sfruttata per dire che è una povera handicappata e non sa ciò che dice e dall'altra serve a innalzare l'idea che una ragazzina possa superare ogni limite e addirittura salvare il mondo. Ecco io cerco solo di stare un passo fuori da questa diatriba stucchevole e pensare con la mia testa, consapevole di poter sbagliare e senza pensare che gli altri sbaglino sicuramente.Citazione:
Originariamente Scritto da alex78pe
:drunks:
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vi do una nuova visione di perche' faccia paura(liberamente tratta da satiratipus)
i sovranisti, hanno capito qualcosa che il resto del mondo non ha ancora colto. E che forse nemmeno Greta stessa ha compreso.
E cioè che a fare paura di lei non è il suo ambientalismo.
Ma la sua età.
Non hanno paura delle battaglie ambientaliste di Greta, ma dei suoi 16 anni.
Le vecchie "ideologie" i vecchi sistemi di potere, avevano tutti qualcuno a cui rubare qualcosa. Il Capitalismo rubava ai lavoratori. Il Comunismo ai padroni. Il nazionalismo agli Stati conquistati. E così via.
Il Sovranismo è invece più insidioso e furbo perché ruba, sì, ma non orizzontalmente, non al popolo che c'è. La sua forza si basa sul derubare il popolo che ancora non esiste, che non sa di essere tale e che quindi non può lamentarsi, opporsi: i figli, le nuove generazioni, i proprietari del mondo di domani.
Per questo bisogna fermare Greta Thunberg.
Perché è uno spettro che si aggira per il mondo.
E che sta gridando, forse senza ancora saperlo: "Giovani di tutto il mondo, unitevi".
Ti garantisco che so cosa è la sindrome di Asperger. Non basta Google per sapere come funziona...Citazione:
Originariamente Scritto da Rebel County
:drunks:
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Quoto in toto.Citazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
mah, che sia un personaggio non sfruttato ho i miei dubbi, qualcuno ha letto il suo libro scritto da sua madre? a quanto ho saputo è minimamente un libro sul cambiamento climatico ma è un libro sulla vita di Greta, a questo punto il titolone del libro è totalmente fuorviante, poi naturalmente mi aspetto smentite da chi l'ha letto :dubbio:
certo il personaggio magari aiuta a smuovere qualche coscienza, ma se vuole essere rivolta ai capi di stato europei e americani credo che ha sbagliato direzione, dovrebbe rivolgersi un pelo più a oriente, senza contare al continente africano, invece se l'intento è smuovere quelli della sua generazione beh allora si che siamo messi male....basta dirgli che per una volta la mamma non li può portare a scuola con il suv e voglio vedere le scenate :biggrin3:
Ma nessuno nega che sia diventata un simbolo (lei, non la sua malattia, attenzione, io non leggo in giro "bisogna ascoltarla perché è una povera sfortunata con una sindrome dello spettro autistico ad alta funzionalità" ma "dice cazzate perché è una povera handicappata ed è pure brutta ed inquietante"), d'altra parte viviamo in una società che sfrutta i simboli e l'immagine più che i concetti in maniera esasperata, fino alla nausea o al rimbambimento generale. A dar seguito però a questo unico modo di vedere le cose si rischia di non poter fare più nulla, che qualsiasi iniziativa si porta avanti può essere vista solo come un qualcosa di strumentalizzato da una parte o l'altra. Dal momento in cui tu scrivi che i genitori in primis sfruttano e lucrano sull'immagine, sul simbolo che rappresenta la figlia, dai per scontato che fa parte del "sistema" nella sua accezione più negativa, quella che sfrutta per il proprio tornaconto ogni cosa, che addirittura c'è uno studio dietro da parte dei genitori per approfittare di questa ondata di popolarità. Poi però scrivi che sono argomenti condivisibili... Io qua mi perdo, se sono condivisibili si portano avanti e si cerca di farli conoscere il più possibile, stando attenti a non farsi strumentalizzare o inglobare dal sistema perverso di cui sopra, si può fare eh, senno ripeto, l'alternativa è non fare nulla e non esprimere mai un concetto che altrimenti siamo tutti "strumentalizzati"...Citazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
Io la penso in maniera molto più vicina a @Rebel County, quel che da fastidio è l'età, il fatto che una ragazzina, per di più neanche tanto "a posto" sia arrivata a farsi e a fare delle domande che prima pochi si facevano, da li parte questo tentativo di demolire a tutti costi la sua immagine, o il simbolo che rappresenta...
@F@bio
Mi sembra di sentire l'ultima persona con cui parlavo di differenziata... Non la faccio che poi tanto quando la raccolgono buttano tutto insieme... Non è che siccome in oriente si inquini di più siamo legittimati a continuare ad andare nella direzione sbagliata pure qua eh...
Riguardo alla questione genitori @F@bio ha dato una lettura interessante.Citazione:
Originariamente Scritto da alex78pe
In tutto ciò che ho scritto non c'è una virgola che sottintenda che non si debba fare niente per risolvere il problema dell'ambiente, né che Greta sia una brutta cosa per il mondo.
Continuate a parlare di sindrome di Asperger senza considerare in maniera critica la sintomatologia e come questa può essere utilizzata per veicolare un messaggio (positivo) ma con finalità farlocche (a mio modesto avviso). L'espressione alta funzionalità in riferimento al disturbo dello spettro autistico rischia di essere fuorviante perché considerata senza una conoscenza dell'impatto reale della sintomatologia. A un comunicatore X farà sicuramente comodo utilizzare messaggio ripetitivo e martellante (veicolato attraverso una immagine dolce e battagliera allo stesso tempo) col vantaggio di far convergere su di lei supporto e critiche che inevitabilmente levano spessore alla dialettica sul problema reale. È un trick di comunicazione esattamente come quello che ci vuol fare vedere le città invase da africani stupratori e tagliatori di teste.
Dimenticavo: per me il problema ambientale è assolutamente importante ed emergenziale, ma ciò non mi vieta di pensare che venga trattato ed affrontato in modo quantomeno discutibile da chi avrebbe il potere e dovere di farlo. Non capisco perché ammettere un problema ma provare ad avere uno sguardo critico sia un approccio che ti fa "perdere", come hai scritto.
:drunks:
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beh ma QUA sono decenni che ci stiamo spostando verso un mondo più ecosostenibile, il problema rimane nei paesi ad alto incremento demografico e che hanno un fortissimo sviluppo industriale, India Cina e Africa son praticamente continenti incontrollati e il problema grosso sta li, non certo in USA dove i giovani probabilmente sono più interessati all'ambiente che da noi...Citazione:
Originariamente Scritto da alex78pe
Azz ho fatto un casino con le risposte, ripropongo in breve... @Walter_il_Sardo io non penso che tu sia convinto che non bisogna fare niente per risolvere il problema dell'ambiente, né che tu sia convinto che Greta sia una brutta cosa per il mondo.
Semplicemente vediamo il fenomeno Greta in maniera diversa. Tu ne parli come di un fenomeno altamente strumentalizzato fino a pensare che i primi complici siano i genitori (lo hai scritto tu nel primo messaggio che lucrano su di lei), un po come Fabio che finalizza il tutto con il libro scritto (uso mia figlia per scrivere un libro su di lei e mi faccio i soldi).
Io noto che il trick comunicativo a cui fai riferimento va in una unica direzione, quella dello screditare 'sta ragazzina e di conseguenza quel che dice, passano per frasi direi oscene tipo "ma che cazzo capisce che è pure handicappata", "mamma mia quanto è brutta, ma che vuole" fino a "tanto è tutta una messinscena, fesso chi ci crede", e mi pare che funzioni anche alla grande... @F@bio
Del problema ne fanno parte anche gli USA, non mi sembra che le politiche ambientali di Trump siano molto sostenibili, anzi, poi come sopra, non è che se c'è qualcuno che fa peggio un altro è autorizzato a continuare a fare male eh...
@alex78pe scusa sto facendo un casino coi quote [emoji16]
Io penso che a Davos e a New York qualcuno ce l'ha portata, qualcuno ha voluto che ci andasse. Può essere la madre, Soros, WuJinTao o Belzebù, per me è relativo. Tutta gente che comunque per l'ambiente fa molto meno di me che litigo sulla spiaggia con chi butta le cicche.
Ripeto che non voglio convincere né te né nessuno di essere l'oracolo di Delfi, ma ti invito a guardare anche l'altra parte del trick comunicativo, quella che tende all'idolatria a prescindere, ad attribuire a Greta dei superpoteri che purtroppo non ha. Altrimenti rischi, e te lo dico col massimo rispetto, di fare come quelli che la criticano a prescindere e le danno della povera handicappata considerando solo l'aspetto che più si avvicina ai propri interessi (ai loro, non mi riferisco assolutamente a te!).
:drunks:
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Concordo.Citazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
e la ti sbagli, perche la Cina sta andando verso uno sfruttamento delle risorse ecosostenibile,certo sono 1.6 miliardi di persone,consumano. un po meno l'India, l'Africa non la puoi nemmeno mettere in mezzo visto che e' piu una discarica occidentale che altro,di loro quasi non fanno testo, gli USA invece sono quelli che fanno piu danni,non tanto per inquinamento diretto,ma soprattutto per sfruttamenbto delle risorse insieme all'australia,Canada,Russia ed alcuni paesi mediorientali.Citazione:
Originariamente Scritto da F@bio
poi sta storia della demografia incontrollata in Africa mi pare dettata piu dalla solita paura d'invasione
https://www.visualcapitalist.com/all...-in-one-chart/
solo per carne consumata(100kg pro capite) da ogni cittadino americano (media nazionale) vegono prodotti per ogni kg di carne 100kg di co2 dall'animale da macellare, senza considerare le risorse di acqua e terreno necessarie altro che Africa
Che qualcuno ce l'ha portata lo penso anche io, la differenza tra noi è che io penso stia li a parlare perché in qualche modo, sfruttando la comunicazione, appoggiandosi a chi ha più risorse ed è sensibile al tema, abbia in qualche modo smosso qualcosa, in particolare mi fa piacere che, come sembra, tanti ragazzi giovani prendano spunto per riflettere un pochino di più, tu ci vedi del marcio, come @fabio, pensando che quello che muova la baracca sia solo il discorso soldi e pubblicità. Anche tu devi fare attenzione a guardare forse meglio la tua parte del trick comunicativo, cioè che ci sia del marcio dietro a prescindere.Citazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
Io sono abbastanza tranquillo per quanto riguarda "la mia parte", non idolatro nessuno, trovo interessante che una ragazzina si ponga dei problemi "da grande" e riesca a far arrivare un messaggio, sopratutto alle generazioni più giovani, messaggio che da parte mia, esattamente come succede per te, avevo colto già prima che uscisse fuori il fenomeno Greta (tu ti incazzi con chi getta le cicche in spiaggia, io, da fumatore, sono anni che giro col posacenere portatile in tasca per non buttare mozziconi in giro e sospiro quando mi prendono per il culo dicendo "è arrivato l'ambientalista", per non parlare dei vigili che mi odiano perché ogni tanto mi tocca chiamarli per far multare l'incivile di turno incapace pure di leggere l'opuscolo che dà il comune dove indica i giorni di raccolta diversi per materiale )
beh che mi invadano l'orticello non me ne può fregare di meno, se e quando succederà io sarò gia morto, il problema è che quando il "benessere" raggiungerà anche tutti questi popoli , che stiano qui o che stiano la poco importa, avremo un pianetino sovrapopolato da una nuova generazione che è cresciuta nell'ignoranza a livello ecologico e magari indottrinata dalla religione cristiana....è li che bisogna fare due conti per il futuro, poi se vogliamo additare Triumph come il male assoluto fate voi.....Citazione:
Originariamente Scritto da Rebel County
Il marcio per me non è Greta, è chi la porta ai consessi internazionali ma poi continua a non muovere un muscolo. Banalissimamente il Pierre Casiraghi di turno che la porta in barca a vela a New York e poi magari viene in Sardegna con lo yacht a gasolio e scarica la sentina nell'arcipelago della Maddalena (per esemplificare ciò che io ritengo la grande ipocrisia dell'approccio all'ambientalismo). Il Benetton che faceva le campagne antirazziste con Toscani avendo la produzione in Bangladesh con gli operai pagati un tozzo di pane.Citazione:
Originariamente Scritto da alex78pe
Datemi del complottista, che volete che vi dica!
:drunks:
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piu che complottista, mettendo insieme discorsi da luogo comune stai banalizzando sforzi e problemi di chi ci prova, perche' eh ma tanto poi...Citazione:
Originariamente Scritto da Walter_il_Sardo
Ok. Hai capito tutto, non credo di dover aggiungere altro.Citazione:
Originariamente Scritto da Rebel County
:drunks:
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Non mi sta per niente antipatica anzi l'ammiro,mi danno fastidio tutte le prese in giro che riceve sui social che fanno capire il grado d'ignoranza che abbiamo raggiunto e siamo nel 2019 poveri noi
Cerco per quanto mi è possibile, di rispondere alla domanda iniziale di questo 3D: Ma perchè tanta antipatia per greta?
Non ho doti taumaturgiche, non sono un indovino e/o cose del genere... analizzo utilizzando la mia esperienza personale e la mia risposta è:
Le persone che dicono le verità dritte in faccia, ed hanno ovviamente ragione come in questo caso, stanno sul C. a tutti. Tanto più quando sono parte di minoranze (generalmente molto poco ascoltate) in quanto donna, in quanto adolescente, in quanto malata. Se invece che nordeuropea fosse stata sudamericana non ne avremo sentito parlare nemmeno per sbaglio, ogni settimana in Brasile spariscono da questa terra attivisti contro la deforestazione... Il fatto che Greta sia riuscita ad arrivare a fare tanto chiasso lo dobbiamo anche al suo luogo di nascita. Dico anche perché da solo non basta, la sua perseveranza e ostinazione l'hanno portata molto in alto, e tanto più si sale in alto tanto più ci sono persone e organizzazioni che vogliono il tuo posto e tentano tutte le vie per screditarti. Compresi i meme e gli sfottò.
Il fatto è che si parla di Greta e non di quello di cui lei vorrebbe si parlasse (e si risolva), così facendo facciamo il gioco di chi da contro alla causa dei cambiamenti climatici. Negando e deridendo chiunque ha (ed ha avuto) a cuore la salute del pianeta ci hanno fatto perdere decine e decine di anni, in cui si poteva far meglio. Che i Diesel sono inquinanti non lo sappiamo da ieri mattina, che le emissioni del trasporto aereo siano dannose lo stesso, che il trasporto navale sia deleterio idem, che le centrali elettriche a olio o carbone siano dannose, le radiazioni sono dannose... queste cose le sappiamo tutte, già da anni. E da anni son state fatte le correlazioni, da anni si sa che continuando di questo passo andiamo a sbattere contro il muro di un pianeta che sta diventando inospitale alla vita per causa dell'animale Uomo.
Son felice che esista Greta e che si stia battendo tanto, non sono felice che si parli di lei e non di quello che dice. Non sono felice che si stia facendo poco o niente (praticamente NULLA) per evitare queste problematiche con cui dovremo fare i conti noi, i nostri figli, i nostri nipoti (se ce ne saranno)...
sei circondato da cialtroni ( siamo ) quelli che rifiutano di informarsi sono come gli struzzi, quelli che si abbeverano alle fonti dei negazionisti tipo il satrapo uessei piuttosto che il nostrano sig. feltri, sono delle povere persone che devono schiumare veleno per mascherare la propria ignoranza. magra è la consolazione che i suddetti concorrono ad insaponare la corda...Citazione:
Originariamente Scritto da alex78pe
almeno servisse solo a loro :dry:
@walter il sardo, la penso esattamente come te, I meme su Greta mi fanno sorridere , e chi non capisce che non sono indirizzati direttamente contro la bambina ha un senso dell'umorismo diverso dal mio
Per me puntano il dito contro chi la sfrutta, e sono comunque meglio del non parlarne affatto, non hanno nulla a che vedere con il suo aspetto o la sua sindrome.
Sono pronto a scommettere che se fosse un semplice ragazzo senza problemi non ci sarebbe stato questo fermento..
Prima che qualcuno mi dia dell'ignorante insensibile, vi dico che praticamente passo le mie giornata in sala operatoria e mi trovo a prestare il mio aiuto in casi veramente toccanti, dove si trattano malformazioni serie spesso accompagnate da altre patologie e ritardo mentale, e non mi abutuero'mai a vedere un bambino di due anni che viene separato dalla madre, che piange mentre viene preparato all'intervento in sala operatoria..
Greta mi fa pena, anche se ammiro la forza che mette in quello che fa
Se guardate il video che sta girando, soffermatevi su quello che dice "io dovrei essere a scuola dall'altra parte dell'oceano" e riflettete su quanto peso le abbiano riversato addosso, o ricordate come si e'dovuta giustificare quando fu fotografata in treno con il suo pasto confezionato nella plastica..
E'una bambina e non dovrebbe sopportare tutto questo.
Non odio Greta, odio la strumentalizzazione di Greta, chi lo fa non e'diverso da Salvini che per colpire il nuovo governo va sul palco del comizio con la bambina strappata alla madre..
Greta e'davvero un esempio per i ragazzi? Oggi saranno in piazza, aspetto il solito servizio giornalistico con le interviste ai ragazzi che non sanno nemmeno per cosa manifestano..
Allegato 260027
Ma davvero pensate che il discorso di Greta possa scalfire Trump, quello del muro con il messico, dei dazi,del russia gate, del probabile impeachment per l'ucraina...
Forse mostrare antipatia verso il.simbolo Greta e'la maniera migliore per salvarla, lei probabilmente non si rende nemmeno conto di quanto la stanno sfruttando, compresi I genitori e la casa editrice che fa uscire subito il libro , probabilmente scritto da un ghost writer...magari lo stesso che ha scritto il discorso che le hanno fatto leggere sapendo quanta forza a quelle parole vuene data dalla sua mimica facciale
Non dico che tutti quelli che trovano antipatica questa enorme campagna mediatica siano tutti toccati da quello che sta sopportando la bambina, ce ne saranno molti che davvero sono capaci di odiare una sedicenne con quella sindrome, ma non insulto nessuno prima di sentire le sue ragioni
E se uno dice :"odio chi la sfrutta non ho nulla contro Greta" ,credo abbia una opinione che vada rispettata anche se non condivisa
Premesso che sono convinto che stiamo “immerdando” il nostro mondo in modo terrificante, sono d’accordo con quello che dici.
Io sono abbastanza convinto che la sua mamma abbia colto l’attimo (la predisposizione/bontà/semplicità della figlia) per ampliare il suo personale pensiero ambientalista.
Non è un male che lo abbia fatto, anzi, perché ne va della salute di 6 miliardi di persone, ma non mi finisce del tutto questo “sfruttamento” materno, soprattutto considerando la situazione della bimba.
Per me la ragazza è un genio, e ci sta vista la sua condizione autistica, ma non vorrei che la sfruttino troppo.
È più debole degli altri ragazzi di pari età, mah...
:sad:
ce ne fossero di personaggi come greta che smuovono le coscienze..
non mi capacito come possa essere antipatica a qualcuno :dubbio:
Mi sembra di essere tornato indietro di più o meno venticinque anni, quando alle superiori (ero al secondo anno) ci fu la prima occupazione a scuola dopo tantissimi anni, una cosa che fino ad allora si era sentita solo nei racconti dei genitori durante il '68... Allora si protestava contro la riforma della scuola, contro le sovvenzioni statali agli istituti privati a scapito della scuola pubblica, quando si voleva rendere l'istruzione impartita dai licei come una cosa "da ricchi", quindi di nicchia e si voleva trasformare l'intero impianto scolastico in una sorta di fabbrica sforna-operai da mandare poi a lavorare nelle nostre competitivissime aziende secondo una stranissima (e mai realizzata in maniera efficace, che era poi quello che preoccupava noi poveri "scansafatiche") alternanza scuola-lavoro, quando ci dicevano che con la cultura non si mangia ma bisognava imparare un mestiere (proprio vero che il passato ritorna sempre...), che di laureati a spasso ce ne stavano troppi e via di riforme sui programmi, sui fondi da destinare all'istruzione eccetera...Citazione:
Originariamente Scritto da pier74
Beh sai cosa? Eravamo giovani, eravamo (non tutti, chiaro, ma la maggior parte si) incazzati, venivamo accusati di fare 'ste buffonate solo per non andare a scuola, che in fondo eravamo troppo giovani per capire di questioni cosi importanti come il futuro del paese e via cosi... Anche allora ci dicevano che eravamo strumentalizzati, "dalla sinistra" in particolare e che facevamo il gioco di chi in realtà ci usava per farsi gli affari loro, insomma vedo molte cose e molti ragionamenti simili nei meccanismi e nei contenuti oggi come allora... Sai che c'è? Vaffanculo*, avevamo ragione noi, con tutto che eravamo giovani e fancazzisti, senza ideali e senza cervello solo con la voglia di non fare un cazzo e di scioperare per dormire fuori casa la notte... Si, avevamo ragione noi, la scuola e l'istruzione in generale l'hanno presa, stuprata, irrisa e resa una barzelletta, quelli che godono della possibilità di alternanza scuola-lavoro cominciano subito a capire come finiranno, ovvero stagisti non pagati per anni da aziende che hanno l'unico interesse ad avere manodopera a costo zero, chi frequenta i licei diventerà probabilmente un sinistroide radical chic e zecca comunista (che ci sta sempre bene), intanto si esce dalle superiori che tra un po manco a leggere un articolo di giornale so buoni...
Le stesse cose, le stesse accuse, gli stessi dubbi, la stessa aurea di complotto intorno ad una giovane che è riuscita a coinvolgere altri giovani... Come scrivevo prima, la storia che si ripete, e noi ora stiamo facendo lo stesso errore che fecero con noi "gli adulti" anni fa, li stiamo trattando come quattro scemi che non hanno voglia di andare a scuola il venerdì per fare il fine settimana lungo, senza renderci conto che, senza girarci intorno, hanno ragione loro, li dobbiamo ascoltare e, se proprio siamo convinti che siano sfruttati e strumentalizzati da chissà quale potere occulto bene, appoggiamoli ancora di più, diamogli ascolto, difendiamoli da questo e amplifichiamo la loro voce con la nostra, che quella che stanno portando avanti è una lotta giusta e sacrosanta, sennò cresceranno esattamente come noi, a quarant'anni disillusi, arrendevoli (anzi, già con la bandiera bianca alzata), senza speranza, delusi da tutto, già convinti che le cose si fanno "per scriverci un libro" e farsi i soldi alla faccia degli scemi che ci credono...
* il vaffanculo non è rivolto naturalmente a te, ho preso il tuo post e in particolare la frase in grassetto come spunto per tutta 'sta filippica mattutina...
@alex78pe tranquillo non mi hai offeso.
Vedi io credo, anzi sono fermamente convinto, che ci sia una bella.differenza tra le contestazioni di 25anni fa e quelle di oggi...
Anche perche' ho due figli uno in terzo liceo scientifico e l'altro al.secondo anno di scienze politiche ed essendo giovane , ho 45 anni, non ho il distacco generazionale che avevano I miei genotori con me...
La madre ha 50 , per meta' francese di sinistra, di quelle che I fasci chiamano zecche, una bella.rompipalle sui temi sociali insomma..
Parlo per quello che vedo, non mi sento di generalizzare come.hai fatto tu, mi sembra che fossimo molto piu'informati noi di quanto siano I ragazzi.di oggi, benche' abbiano internet e cellulare in mano. Potrebbero connettersi con il mondo invece....
Sono.in.una chat di genitori, non importa qiale sia il motivo dello sciopero , non sanno nemmeno.perche' I figli non entrano a scuola..
Prova a chiedere chi e' il presidente della repubblica a 100%quattordicenni e fatti una statistica, noi alle elementari sapevamo chi era Pertini....
L'asterisco che hai messo, per evitare equivoci , e'un esempio del mio ragionamento, non penso che con quel vaffa odi me cone non penso che chi scriva "Greta non rompere I.coglioni" ce l'abbia con Greta..
Pensa al razzismo, Allegato 260045
Chi ha fatto questo non credo sia razzista, credo che lo abbia fatto per denunciare il razzismo...
E conunque mi sembra che oggi in.diverse citta' ci siano scioperi dei bus....tutti a lavoro con la propria macchina!!!!!
Moooolto green
un ingeNIERE ?
chi ha fatto questo ha commesso un crimine contro la grammatica!!!
@alex78pe 10 giorni di occupazione, laboratori e approfondimenti a tutte le ore ma anche tanto cazzeggio. Quando il primo pomeriggio del terzo giorno sono tornato a casa per lavarmi e mangiare (qualcosa di decente) sono "svenuto" nel letto fino la mattina dopo, poi ho preso il mio sacco a pelo e son tornato a fare occupazione. Altri tempi ;)
Lasciando da parte i ricordi nostalgici di gioventù (non eravamo tutti smidollati) ho da chiedere a tutti voi, ma davvero ci sentiamo così in dovere di giudicare le scelte di una famiglia, di una madre, di un padre e di una ragazzina. Davvero è questo il momento in cui è giusto e sensato mettersi a fare i conti in tasca ad altre persone? Di cui fra l'altro non sappiamo niente!
Da quando è necessario essere PURI più PURI dei PURI PURISTI per poter dire "oh regà, ma n've sete accorti che sta a succede n'casino??".
In più siamo davvero sicuri di esser così PURI più PURI dei PURI PURISTI da essere in diritto di argomentare qualcosa sul fatto che la madre ha scritto un libro sulla figlia o sulla confezione del panino in treno? Quand'è l'ultima volta che abbiamo preso un treno al posto dell'auto, per lavoro o per la famiglia? O al posto di fare un giro in moto la domenica siamo andati a raccogliere rifiuti lungo gli argini dei fiumi? Perché se la mettiamo su questo piano (e ne ho sentite di cotte e di crude, non solo qui su TCP) non la finiremo mai di arrogarci infondatamente il diritto di giudicare la purezza di chi è sicuramente più limpido della media mondiale...
Forse mi sono spiegato male, lo dico meglio, mi fa incazzare che venga crocefissa per il.panino in treno..il libro.della madre non serve al movimento ecologista e se l'avessero fatto uscire tra cinque anni forse non avrebbe venduto, ..Citazione:
Originariamente Scritto da FraVet
Non.sono.un puro e purista, sono uno che non.si ferma alla.prima.occhiata
Lei e' convinta di quello.che fa ed e' ammirevole, ma resta il.fatto di assistere ad una campagna mediatica che sfrutta la sua eta e la sua sindrome..
E che cavolo manco I ragazzi.davanti ai carri armati in piazza tienanmen hanno avuto tanto risalto..nemmeno I ragazzini palestinesi che si pisciano.sotto nelle mani dei.soldati israeliani...
I.puristi sono.come I.buonisti, non sono ne'uno ne'l'altro..
Prima.di dare lezioni.di.etica, andate a manifestare e vendete la motocicletta. Se vi serve per lavorare anziche' per andare in.giro a divertirvi inquinando uno scooter150 fa piu' di 30km/l e le gomme.non le buttate ogni 5000km...
Relax! :)Citazione:
Originariamente Scritto da pier74
A me non fa incazzare che puntino il dito sul panino o sul libro, mi fanno ridere quelli che pensano di poter smontare una cosa così grossa sfottendo per un panino.
Se viene sfruttata con il suo consenso e quello dei genitori, a livello mediatico, per perorare una causa che salverebbe il sedere anche a tutti noi non vedo quale sia il problema... è la copertura mediatica che le da la possibilità di essere incisiva in tutto il mondo, senza quella non vedremo di sicuro tutta questa mobilitazione e questo interesse.
Poi lascio perdere le contraddizioni nel tuo post, dove dici di non essere un purista per poi nella frase dopo sputare un bel sentenzone da purista più purista... se voleva essere una battuta (why not?) aiutaci a capirla usando qualche emoticon ;)
esco un pochino fuori dal coro
Greta mi sta antipatica
antipatìa s. f. [dal lat. antipathīa, gr. ἀντιπάϑεια, comp. di ἀντί «contro» e πάϑος «passione»]. – Sentimento di repulsione o avversione istintiva verso persone o cose (contr. di simpatia): avere, nutrire, provare, sentire a. verso (o per) qualcuno; vincere, superare l’a.; ispirare a.; avere a. per i gatti, per un cibo, per un lavoro, per un genere di musica, di sport, ecc.; ho a. a viaggiare in treno; avere o prendere qualcuno in antipatia.
ora, razionalizzare un sentimento come l'antipatia, e' , secondo me, non solo difficile, ma anche sbagliato...se no si entra nel merito di qualche cosa che riteniamo giusto/sbagliato e cosi' via...
aggiungo che, per eta', e anche per formazione, sono uno di quelli contro cui la fanciulla si scaglia (cosi' come molti di quelli che l'hanno in simpatia, magari cercando, in modo inconscio, un'assoluzione di loro peccati)
se invece parliamo del merito, il motivo per cui credo che sbagli, e, soprattutto, che proponga un modello sbagliato, e' perche' divide il mondo in buoni e cattivi, in giusto o sbagliato, in bianco o nero.
Per quanto criticabile, questo modello di sviluppo le ha permesso, come ha permesso a molti abitanti di questo pianeta, di avere un benessere relativo incrementale, di allungare la vita, di poter pensare a un miglioramento economico e sociale, anche se recentemente sta cosa e' parecchio in crisi.
l'insulto, il "j'accuse" , l'invettiva, la faccia feroce...ci portano lontano dal punto: certe regole , che pure sono necessarie, per funzionare devono essere condivise, e lo'ostacolo alla condivisione e' principalmente dato da una visione di breve periodo , che non e' necessariamente cosi' esecrabile...ci sono miliardi di persone che si affacciano a un benessere un po' maggiore alle quali noi, dall'alto del nostro suv, dovremmo dire che non dovrebbero poter fare quello che noi abbiamo fatto...ma questo, banalmente, ha un costo...economico e sociale...e torniamo al fatto che non ci sono solo bianco e nero
la soluzione si puo' trovare solo a piccoli passi incrementali, e pensando di pagarne dei costi anche piuttosto salati.
IMHO
https://www.la7.it/omnibus/video/lur...09-2019-283573
a me sta antipatica l'or4iginale:
https://www.netclipart.com/pp/f/44-4...er-sticker.png
figuriamoci la copia
Citazione:
Originariamente Scritto da leo2
che poi guardando bene la questione del post iniziale, il discorso antipatia e offese sui social è completamente svincolato dal discorso causa ambiente, vi ricordo che si offendevano e si offendono malati di tumore o altre gravi patologie solo perchè personaggi famosi, come potete pensare che una ragazzina dalla faccia strana che si è fatta una transoceanica con un milionario non attiri commenti maligni? oramai dovremmo averci fatto il callo....
@pier74
Generalizzare? Quando tu scrivi di fare la domanda ai 14enni sul presidente della repubblica, e riporti quella che è la tua personale casistica, non stai forse generalizzando? O la tua esperienza vale per tutto e tutti? Io conosco tanti figli di amici che non sono affatto cosi, tanti 14enni anche, te lo posso garantire. Confermi in toto quello che sono le mie impressioni riportate nel post, ce la si prende con Greta perché è giovane e, magari inconsapevolmente, lo fai anche tu quando parli dei ragazzi che hai modo di frequentare, scrivendo che non sanno quel che fanno e non sanno rispondere anche a delle semplici domande di attualità politica. Inoltre confermi anche l'altro lato del discorso, cioè che la scuola e l'istruzione fanno pena, all'epoca lo strillavamo sperando di essere ascoltati, il risultato? Esattamente quello che descrivi tu... E stiamo ripetendo lo stesso identico errore che fecero con noi da ragazzetti...
L'asterisco l'ho messo per una questione di chiarezza, non ti conosco, non scrivo molto, in realtà quasi mai, le poche volte che entro leggo discussioni in cui i fraintendimenti e le litigate si sprecano, ho semplicemente pensato di mettere una piccola postilla in modo da evitare equivoci.
Sul post che hai riportato sul razzismo non capisco dove vuoi andare a parare, mi vuoi convincere forse che l'italiano non è razzista ma che le espressioni colorite che a volte (un po troppe volte a parer mio) si sentono servono non sono razzismo malcelato ma semplicemente un esasperare il concetto per far capire che non siamo in grado di aiutarli? Ho più di dieci anni di volontariato nel settore alle spalle, neanche inizio a raccontarti di tutte le cose abominevoli che ho sentito e sopportato in questi anni da italiani "per bene", non mi convinci...
Sul secondo post che hai pubblicato, che leggo ora mentre rispondo, ti dico, sempre usando il tuo scritto come spunto e non puntando il dito verso di te in particolare (perdonerai ma preferisco essere chiaro sottolineandolo) che di sentire 'ste cazzate mi sarei anche rotto le balle, non esiste solo un modo di fare le cose, solo l'estremo, in un senso o nell'altro... Non la butto la moto, le faccio la manutenzione che merita per evitare che vada in giro inquinando a più non posso, non cambio gomme ogni mese per cercare il tempo sul giro in strada e far vedere al bar che ho le gomme "piegate", non uso ne la moto ne la macchina per fare dieci metri per comprare le sigarette, insomma cerco di impattare il meno possibile (con tutti i limiti del caso), cosa che, evidentemente non chiara a tutti, se facessimo tutti (in moto e non solo, durante tutto l'arco della giornata e facendo attenzione anche alle piccole cose, per quanto possibile naturalmente) probabilmente di Greta non ce ne sarebbe neanche bisogno che vivremmo in un mondo più pulito...
@FraVet si, c'era anche molto cazzeggio, chiaro, ma, almeno per come, o meglio dove l'ho vissuta io c'era più consapevolezza che cazzeggio... Io non me la prendo con i ragazzi di oggi perché se sono, come sento spesso dire in giro, più superficiali di noi la colpa è solo ed esclusivamente nostra, dei grandi, dei genitori, degli insegnanti, dei vicini di casa cafoni, ecc... Troppo comodo dire sempre "noi eravamo più svegli, più fighi, andavamo in moto, scopavamo di più, quelli di oggi sono una massa di rincoglioniti".
Ripeto, noi eravamo più svegli e consapevoli? Ok, non è bastato a quanto pare, perché? Forse perché non siamo stati presi troppo sul serio e, a forza di sentirci dire "tanto non cambia un cazzo, c'è sempre qualcuno che sfrutta le situazioni a discapito vostro, quello che vedi non è reale, ti stanno fottendo, fottili prima tu ecc..." ce ne siamo convinti fino ad agire esattamente allo stesso modo di chi contestavamo?