Confronto Speed Triple 1050 Duke 890 R

Venendo da un BMW R1200R LC, pieno di coppia ma pesante, stavo cercando una moto leggera con buone prestazioni. Così ho provato La Duke 890 R e la Street Triple.

Pur apprezzando la qualità costruttiva ed il sound della Street devo dire cha la KTM, più ruvida, con un cambio meno preciso ed un suono meno piacevole, ha una potenza in basso assolutamente superiore. Diversa impostazione di guida (street + sportiva, KTM più motard) ma entrambe piacevoli e maneggevoli.

Poi in Triumph mi hanno fatto provare anche la Speed Triple 1050.
La differenza di cilindrata col duke non è tanta ma il motore è incredibile. Pieno, corposo, con un sound che ti spinge ad accellerare sempre anche solo per il piacere musicale. Compatta e massiccia.

Contro: pesa 25kg più del Duke e sta per uscire di produzione (con probabile calo del valore dell'usato).
Differenza di prezzo:

• Ktm Duke 890 R accessoriata 12.000 euro
• Speed Triple 1050 Rs con quick shifter 14.200 euro. Prezzi su strada.

Cosa ne pensate? Trovo solo comparative fra Street e Duke 890 ma nessuna comparativa con la Speed.

La terza alternativa, più costosa e difficoltosa, è la Speed 1200 ma sto perdendo le speranze di poterla provare, poi ordinare ed averla per quest'estate.

Speed sicuramente superiore

Citazione:

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Originariamente Scritto da Giancarlo00

Venendo da un BMW R1200R LC, pieno di coppia ma pesante, stavo cercando una moto leggera con buone prestazioni. Così ho provato La Duke 890 R e la Street Triple.

Pur apprezzando la qualità costruttiva ed il sound della Street devo dire cha la KTM, più ruvida, con un cambio meno preciso ed un suono meno piacevole, ha una potenza in basso assolutamente superiore. Diversa impostazione di guida (street + sportiva, KTM più motard) ma entrambe piacevoli e maneggevoli.

Poi in Triumph mi hanno fatto provare anche la Speed Triple 1050.
La differenza di cilindrata col duke non è tanta ma il motore è incredibile. Pieno, corposo, con un sound che ti spinge ad accellerare sempre anche solo per il piacere musicale. Compatta e massiccia.

Contro: pesa 25kg più del Duke e sta per uscire di produzione (con probabile calo del valore dell'usato).
Differenza di prezzo:

• Ktm Duke 890 R accessoriata 12.000 euro
• Speed Triple 1050 Rs con quick shifter 14.200 euro. Prezzi su strada.

Cosa ne pensate? Trovo solo comparative fra Street e Duke 890 ma nessuna comparativa con la Speed.

La terza alternativa, più costosa e difficoltosa, è la Speed 1200 ma sto perdendo le speranze di poterla provare, poi ordinare ed averla per quest'estate.

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Ciao Giancarlo, non ho mai provato la KTM Duke 890 ma non dubito delle sue qualità.
La Speed RS 1050 è sicuramente una moto diversa, più pesante e meno fulminea ma ha delle caratteristiche che la rendono unica. È una moto bellissima, esclusiva e appagante nella guida stradale come poche altre. È curatissima nei dettagli e con una componentistica di primo livello.
Per 2000Euro di differenza non c'è confronto nel rapporto qualità/prezzo.
Solo un consiglio, se decidi di prenderla, tira giù qualcosa sul prezzo. Io prima di decidere per la 1200 l'avevo trattata e senza usato me la avrebbero lasciata a 13900 finita. Ora con la 1200 prossima alle consegne, penso si possa riuscire a prenderla anche a qualcosa meno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Giancarlo00

Venendo da un BMW R1200R LC, pieno di coppia ma pesante, stavo cercando una moto leggera con buone prestazioni. Così ho provato La Duke 890 R e la Street Triple.

Pur apprezzando la qualità costruttiva ed il sound della Street devo dire cha la KTM, più ruvida, con un cambio meno preciso ed un suono meno piacevole, ha una potenza in basso assolutamente superiore. Diversa impostazione di guida (street + sportiva, KTM più motard) ma entrambe piacevoli e maneggevoli.

Poi in Triumph mi hanno fatto provare anche la Speed Triple 1050.
La differenza di cilindrata col duke non è tanta ma il motore è incredibile. Pieno, corposo, con un sound che ti spinge ad accellerare sempre anche solo per il piacere musicale. Compatta e massiccia.

Contro: pesa 25kg più del Duke e sta per uscire di produzione (con probabile calo del valore dell'usato).
Differenza di prezzo:

• Ktm Duke 890 R accessoriata 12.000 euro
• Speed Triple 1050 Rs con quick shifter 14.200 euro. Prezzi su strada.

Cosa ne pensate? Trovo solo comparative fra Street e Duke 890 ma nessuna comparativa con la Speed.

La terza alternativa, più costosa e difficoltosa, è la Speed 1200 ma sto perdendo le speranze di poterla provare, poi ordinare ed averla per quest'estate.

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Per 2000 euro di differenza se non meno, fai un salto almeno di 2 gradini in alto e sotto ogni aspetto, guarda solo a livello di sospensioni quali sono le dotazioni di una e dell'altra...
Dal punto di vista della qualità generale la Speed è veramente messa bene mentre la Duke 890 è solo buona e parliamo della sua categoria.

Insomma io nemmeno la confronterei con la Speed..
Se vuoi confrontare il Duke 890 con qualcosa di "paritetico" c'è la Yamaha MT09 che è un'ottima moto e probabilmente costa anche meno.
https://www.youtube.com/watch?v=I8HA47SImU8

Citazione:

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Originariamente Scritto da duncan

Ciao Giancarlo, non ho mai provato la KTM Duke 890 ma non dubito delle sue qualità.
La Speed RS 1050 è sicuramente una moto diversa, più pesante e meno fulminea ma ha delle caratteristiche che la rendono unica. È una moto bellissima, esclusiva e appagante nella guida stradale come poche altre. È curatissima nei dettagli e con una componentistica di primo livello.
Per 2000Euro di differenza non c'è confronto nel rapporto qualità/prezzo.
Solo un consiglio, se decidi di prenderla, tira giù qualcosa sul prezzo. Io prima di decidere per la 1200 l'avevo trattata e senza usato me la avrebbero lasciata a 13900 finita. Ora con la 1200 prossima alle consegne, penso si possa riuscire a prenderla anche a qualcosa meno.

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Ciao, grazie dei consigli. Anche a me l'hanno quotata 13.900 (+messa in strada), non credo sia possibile avere quotazioni migliori, ho visto un 13.800 ma non cambia molto.
Devo confessare che c'è l'incertezza, ma in realtà quando penso a quanto ho goduto in quella mezz'oretta con la Speed mi passano i dubbi.
Credo che l'unico vero svantaggio sia che, se fra un anno volessi cambiarla (magari passare al 1200) probabilmente perderà più valore di quanto ne perderà il Duke. Tral'altro la promozione sulla Speed 1050 finirà a fine mese, quindi sicuramente prima che io possa aver provato il 1200.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ekofox

Per 2000 euro di differenza se non meno, fai un salto almeno di 2 gradini in alto e sotto ogni aspetto, guarda solo a livello di sospensioni quali sono le dotazioni di una e dell'altra...
Dal punto di vista della qualità generale la Speed è veramente messa bene mentre la Duke 890 è solo buona e parliamo della sua categoria.

Insomma io nemmeno la confronterei con la Speed..
Se vuoi confrontare il Duke 890 con qualcosa di "paritetico" c'è la Yamaha MT09 che è un'ottima moto e probabilmente costa anche meno.
https://www.youtube.com/watch?v=I8HA47SImU8

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Ciao, grazie dei consigli.
L'MT-09 prima la trovavo anonima (secondo me le moto europee- triumph, ducati, mv agusta, alcune bmw-sono decisamente più belle di quasi tutte le giapponesi, a parte qualche eccezione). Adesso l'hanno veramente imbruttita, con quel faro inguardabile.
Chiaramente i gusti estetici sono strettamente personali, ma quando apriamo il box vogliamo tutti vedere qualcosa che ci emoziona.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Giancarlo00

Ciao, grazie dei consigli. Anche a me l'hanno quotata 13.900 (+messa in strada), non credo sia possibile avere quotazioni migliori, ho visto un 13.800 ma non cambia molto.
Devo confessare che c'è l'incertezza, ma in realtà quando penso a quanto ho goduto in quella mezz'oretta con la Speed mi passano i dubbi.
Credo che l'unico vero svantaggio sia che, se fra un anno volessi cambiarla (magari passare al 1200) probabilmente perderà più valore di quanto ne perderà il Duke. Tral'altro la promozione sulla Speed 1050 finirà a fine mese, quindi sicuramente prima che io possa aver provato il 1200.


Ciao, grazie dei consigli.
L'MT-09 prima la trovavo anonima (secondo me le moto europee- triumph, ducati, mv agusta, alcune bmw-sono decisamente più belle di quasi tutte le giapponesi, a parte qualche eccezione). Adesso l'hanno veramente imbruttita, con quel faro inguardabile.
Chiaramente i gusti estetici sono strettamente personali, ma quando apriamo il box vogliamo tutti vedere qualcosa che ci emoziona.

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I realtà penso che in ottica sostituzione a breve, la più conveniente sia la Speed RS che oggi hai l'opportunità di acquistare nuova a prezzo di un usato recentissimo.
Tra un anno non ci saranno moto nuove da smaltire e un ottimo usato avrà un valore non lontano dalla cifra che pagheresti oggi.
Discorso diverso per la KTM che pagheresti a prezzo di mercato essendo una moto lanciata da poco.

Speed 1050 RS si trova a 13900 con scarichi Arrow e quickshift/blipper montato nuova da immatricolare [emoji16]

però la nuova Speed 1200 da 180cv ed oltre 10kg in meno, con nuovo telaio e sospensioni ohlins meccaniche top di gamma saranno da sbavo [emoji7]

Citazione:

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Originariamente Scritto da z4fun

Speed 1050 RS si trova a 13900 con scarichi Arrow e quickshift/blipper montato nuova da immatricolare [emoji16]

però la nuova Speed 1200 da 180cv ed oltre 10kg in meno, con nuovo telaio e sospensioni ohlins meccaniche top di gamma saranno da sbavo [emoji7]

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si ma è una chimera..:risatona:

Vedo che si confonde la Duke 890 R con la Duke 890 base... perché se si considera la R che mi pare sia oggetto della domanda allora stiamo parlando di una moto che non nulla e ripeto nulla da invidiare alla Speed... appartengono a due segmenti diversi, ma entrambe si pongono al top della rispettiva categoria.


Quale delle due prenderai comunque avrai una moto top in tutto, devi solo decidere quale ti piace di più e quale ti diverte di più guidare, perché sono molto diverse dinamicamente.

Lamps

Citazione:

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Originariamente Scritto da frenkyspeed

si ma è una chimera..:risatona:

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tra 15 giorni le vedremo [emoji16]

Secondo me, proprio quando apri il garage.. La Speed non ti annoia mai.. anzi!
Mentre non sono per niente sicuro che ciò accada con la KTM.

La KTM 890, anche se in versione top di gamma, resta una media e a livello di finiture non è paragonabile alla Speed Triple RS.

Certo, non a caso costa anche tanto meno. Ma nella sua categoria non ha nulla da invidiare a nessuna.

Lamps

Citazione:

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Originariamente Scritto da pave

Certo, non a caso costa anche tanto meno. Ma nella sua categoria non ha nulla da invidiare a nessuna.

Lamps

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Nella sua categoria senza dubbio ma nel tuo post precedente hai scritto che non ha nulla da invidiare alla Speed Triple RS.
Su questo non posso concordare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da duncan

Nella sua categoria senza dubbio ma nel tuo post precedente hai scritto che non ha nulla da invidiare alla Speed Triple RS.
Su questo non posso concordare.

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Eppure io la vedo proprio così... lasciando da parte il design perché è una puramente personale (a me piacciono entrambe) per il resto dal punto di vista tecnico e dinamico nessuna ha nulla da invidiare all'altra. Certo la Speed ha più cv (ovvio la cilindrata è maggiore) ed è finita in modo più curato (ovvio costa tanto di più) ma per il resto non vedo in cosa una sia meglio dell'altra.

Sono semplicemente molto diverse pur essendo entrambe naked, difficile che chi ama l'una possa amare l'altra.

Lamps

...quando mi sono seduto sulla 790 all'Eicma, pareva di stare su una moto giocattolo...nel senso positivo e negativo del termine.
Non metto in dubbio le doti stradali di fun bike, ma la speed è una MOTO, la Ktm 890 è 2-3 livelli sotto!

Sono d’accordissimo, al mille per cento.
Le pur ottime naked medie KTM sono dei giocattolini al confronto della Speed (ma anche della Street)
Sono potenti, maneggevoli, performanti, belle (ohi, insomma), ma anche strane, molto strane...

:w00t:

Eppure se provate un 890 r vi assicuro che iniziate a godere come i bambini sotto al casco fino a quando non scendete, però concordo, 2 moto completamente diverse anche se NAKED, ma con una SPEED è più dura osare come con il KTM,( si lascia guidare anche docilmente, vuoi per il peso, vuoi per la cilindrata ed erogazione diversa,) con un KTM 890 r non ce la si può fare.....:w00t::biggrin3:,qui tutto dipende da cosa si vuole.

Salve Giancarlo, Io prenderei in considerazione anche Kawasaki z900, BMW s1000r my 2020, Ducati Monster 1200s (ultimo modello con telaio a traliccio) e MV brutale 800.

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a occhi chiusi il ktm a occhi aperti la rs

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intoride

Salve Giancarlo, Io prenderei in considerazione anche Kawasaki z900, BMW s1000r my 2020, Ducati Monster 1200s (ultimo modello con telaio a traliccio) e MV brutale 800.

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Ciao di queste l'unica che ho preso in considerazione è la BMW. Bella, leggera, per essere un 4 cilindri potenza ben distribuita, ma alla fine preferisco la speed triple. Kawa e Monster non mi sono mai piaciute, MV molto bella ma poca affidabilità e potenza un pò "ruvida", poco fluida, specialmente in basso.

Allora io sceglierei la Speed perché ha una qualità costruttiva e finiture non paragonali alla Duke. Certo, Ktm per contro è un progetto più recente, ha un rapporto peso potenza migliore e doti dinamiche superiori alla Speed, ma colori e design del Duke e più in generale del marchio, devono piacere.

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Ringrazio tutti per i consigli e le opinioni.
Penso proprio che andrò sulla speed 1050, fosse soltanto per il sound unico.
Ktm ha fatto un gran bel lavoro, moto agilissima e divertente, ma per qualità costruttiva, sospensioni e (come detto) sound triumph è meglio. Del resto hanno un prezzo di listino ben diverso (12.000 vs 16.300).
L'estetica è un fattore personale, io ho sempre amato il look della speed, un pò meno le linee taglienti di Ktm.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Giancarlo00

Ringrazio tutti per i consigli e le opinioni.
Penso proprio che andrò sulla speed 1050, fosse soltanto per il sound unico.
Ktm ha fatto un gran bel lavoro, moto agilissima e divertente, ma per qualità costruttiva, sospensioni e (come detto) sound triumph è meglio. Del resto hanno un prezzo di listino ben diverso (12.000 vs 16.300).
L'estetica è un fattore personale, io ho sempre amato il look della speed, un pò meno le linee taglienti di Ktm.

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pensa che quello che L ha comprata da me a 1000 km adesso La dá dentro al concessionario con 2200 km come nuova tutta accessoriata Triumph a 11500 per prendere una kawasaki zh2 , se vuoi ti do il numero è come nuova bianca my2020 un vero affare ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da frenkyspeed

pensa che quello che L ha comprata da me a 1000 km adesso La dá dentro al concessionario con 2200 km come nuova tutta accessoriata Triumph a 11500 per prendere una kawasaki zh2 , se vuoi ti do il numero è come nuova bianca my2020 un vero affare ...

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Grazie.Penso di averlo già sentito, si chiama V. e sta a torino? Lunedì la dà al concessionario

La Speed è la Speed. Le versioni R ed RS poi hanno quella ciclistica sublime che danno una sicurezza maggiore.
E poi, uno che ne ha avute 5 cosa vuoi che ti scriva...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Giancarlo00

Grazie.Penso di averlo già sentito, si chiama V. e sta a torino? Lunedì la dà al concessionario

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si la dà al concessionario perché ha detto che lo chiamava gente per comprarla al ribasso 11500 con tutti quegli accessori era ottimo come prezzo per la moto pari al nuovo...lui come me cambia sempre ecco il perché della “stranezza “ di venderla di già

credo che l 890 come ormai tutte le KTM siano dei mezzi straordinari.
L rs1050 cmq ad oggi credo che sia la all rounder migliore, specialmente a quel prezzo per caratteristiche tecniche, dinamica, potenza ed emozioni che sa regalare!

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Giancarlo00

Venendo da un BMW R1200R LC, pieno di coppia ma pesante, stavo cercando una moto leggera con buone prestazioni. Così ho provato La Duke 890 R e la Street Triple.

Pur apprezzando la qualità costruttiva ed il sound della Street devo dire cha la KTM, più ruvida, con un cambio meno preciso ed un suono meno piacevole, ha una potenza in basso assolutamente superiore. Diversa impostazione di guida (street + sportiva, KTM più motard) ma entrambe piacevoli e maneggevoli.

Poi in Triumph mi hanno fatto provare anche la Speed Triple 1050.
La differenza di cilindrata col duke non è tanta ma il motore è incredibile. Pieno, corposo, con un sound che ti spinge ad accellerare sempre anche solo per il piacere musicale. Compatta e massiccia.

Contro: pesa 25kg più del Duke e sta per uscire di produzione (con probabile calo del valore dell'usato).
Differenza di prezzo:

• Ktm Duke 890 R accessoriata 12.000 euro
• Speed Triple 1050 Rs con quick shifter 14.200 euro. Prezzi su strada.

Cosa ne pensate? Trovo solo comparative fra Street e Duke 890 ma nessuna comparativa con la Speed.

La terza alternativa, più costosa e difficoltosa, è la Speed 1200 ma sto perdendo le speranze di poterla provare, poi ordinare ed averla per quest'estate.

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Non trovi comparative tra la speed e la Duke perché sono due mondi differenti... Speed è un altro livello... La Duke paragonala ad altre della sua categoria.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frenkyspeed

pensa che quello che L ha comprata da me a 1000 km adesso La dá dentro al concessionario con 2200 km come nuova tutta accessoriata Triumph a 11500 per prendere una kawasaki zh2 , se vuoi ti do il numero è come nuova bianca my2020 un vero affare ...

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Bella bestiola la Zh2...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Intoride

Allora io sceglierei la Speed perché ha una qualità costruttiva e finiture non paragonali alla Duke. Certo, Ktm per contro è un progetto più recente, ha un rapporto peso potenza migliore e doti dinamiche superiori alla Speed, ma colori e design del Duke e più in generale del marchio, devono piacere.

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Io il discorso peso non l'ho mai capito, personalmente mi trovo meglio con moto non troppo leggere... Tutti fissati col peso della moto ma alla prova costume fanno cilecca ��

A parità di qualsiasi altra caratteristica una moto più leggera si guida meglio di una più pesante. Tra +10 cv e -10 kg scelgo la seconda opzione sempre e comunque. Tutto qui.

Lamps

Citazione:

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Originariamente Scritto da pave

A parità di qualsiasi altra caratteristica una moto più leggera si guida meglio di una più pesante. Tra +10 cv e -10 kg scelgo la seconda opzione sempre e comunque. Tutto qui.

Lamps

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Personalmente non lo so se è sempre così..
Se prendi la stessa moto e ci aggiungi 10Kg nei punti giusti, magari migliorando il bilanciamento o il baricentro, probabilmente riesci ad avere un feeling migliore.. ad esempio sentendo meglio l'anteriore anche se più pesante.
Conosco più di una persona che si sente molto più a suo agio viaggiando con il passeggero.. è una questione di feeling.
Non è il mio caso che viaggio sempre (e soltanto) da solo, quando m'è capitato in passato di caricare qualcuno avevo la sensazione che la moto decollasse ad ogni apertura di gas (CBR).

Citazione:

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Originariamente Scritto da ekofox

Personalmente non lo so se è sempre così..
Se prendi la stessa moto e ci aggiungi 10Kg nei punti giusti, magari migliorando il bilanciamento o il baricentro, probabilmente riesci ad avere un feeling migliore.. ad esempio sentendo meglio l'anteriore anche se più pesante.
Conosco più di una persona che si sente molto più a suo agio viaggiando con il passeggero.. è una questione di feeling.
Non è il mio caso che viaggio sempre (e soltanto) da solo, quando m'è capitato in passato di caricare qualcuno avevo la sensazione che la moto decollasse ad ogni apertura di gas (CBR).

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Io ho sperimentato la sensazione che descrivi con la Thunderbird 900 che non è dotata di sospensioni di qualità e poi bisogna anche considerare lo stato di usura vista l'età.
La moto permette andature allegre nel misto, quando presi la mia la trovai con il mono quasi completamente precaricato e in questa situazione trovavo la forcella troppo cedevole. Essendo abituato alla guida allegra, ho fatto revisionare la forcella e sostituire l'olio con uno che la sostenesse di più per sentire la moto più equilibrata tra anteriore e posteriore.
Fatto questo non mi è piaciuta la stabilità ed il modo di entrare in curva che prima trovavo più rapido, ho risolto sgonfiando la gomma di tre decimi rispetto alla pressione consigliata.
La sorpresa l'ho avuta quando mi è capitato di portare un amico per partecipare ad una passeggiata a tema con altre moto di quel genere.
In due, con un passeggero che mi assecondava e non aveva timore, mi sono divertito come un bambino.
Sentivo la moto molto più attaccata in terra e la cosa mi infondeva tanta sicurezza che ovviamente è un controsenso.
Immagino che intervenendo con cognizione di causa sulle sospensioni, avrei avuto una guida ancora più appagante senza passeggero ma non ho voluto sostituire parti originali con delle aftermaket. Ritengo che per quel genere di moto la completa originalità sia un valore assoluto.

Non sono d'accordo, il peso sulle moto è come il traffico, meno ne trovi meglio è. Che poi studiando bene il bilanciamento della moto si possa farlo sentire meno di quando si pensi è vero, ma a parità di bilanciamento ben fatto se la moto è più leggera si guida meglio. Il vero problema è che toglierlo costa caro, molto meno che aggiungere potenza... ecco perché spesso la nuova versione di tante moto è più potente della vecchia ma non più leggera.

Lamps

Citazione:

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Originariamente Scritto da pave

Non sono d'accordo, il peso sulle moto è come il traffico, meno ne trovi meglio è. Che poi studiando bene il bilanciamento della moto si possa farlo sentire meno di quando si pensi è vero, ma a parità di bilanciamento ben fatto se la moto è più leggera si guida meglio. Il vero problema è che toglierlo costa caro, molto meno che aggiungere potenza... ecco perché spesso la nuova versione di tante moto è più potente della vecchia ma non più leggera.

Lamps

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come anche sulle macchine ...la mia mx5 con appena 1000 kg e 184 cv è molto più efficiente di auto che hanno 300 cv e pesano 1600 kg...anche sulle moto funziona così a meno che tu non sia sul rettilineo più lungo del mondo

Cercate allora di convincere il "creatore" della Nissan GTR in quanto a peso..

Su una moto non puoi effettuare alcun bilanciamento dei pesi se non aggiungendone (a meno che non sia un prototipo tipo MotoGP).
Ok sulla Speed puoi togliere gli scarichi alti e mettere la batteria al litio, ma questo non è bilanciare , al massimo è ridurre.

Ci sono moto che nascono bene e altre meno, o se vogliamo vederla da un altro punto di vista..
Ogni moto ha delle peculiarità e specificità..

C'era un certo Max Biaggi che tentando di alleggerire oltremisura i cerchi della sua M1 si ritrovava spesso steso a terra..

Ma non sto qui a dire che il peso sia positivo ma solo che il peso non è il male assoluto della guidabilità e della tenuta.

Se non sbaglio il GS non è una moto leggera eppure, al netto dei "piloti" che rischiano la vita senza saperlo, vedo in generale che da moltissima fiducia a chi la guida nonostante la mole, soprattutto in condizioni di aderenza non perfetta .

(a me il GS fa c@c@re)

A me provoca diverticolite acuta.
Non nominarla tra le moto, grazie.

:laugh2:

P.S. La Nissan GTR pesa un botto, ma ha un bilanciamento perfetto, la trazione su quattro ruote e soprattutto un motore che trainerebbe un TIR.
Le moto da 300 e passa chili spesso non hanno motori adeguati alla stazza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ekofox

Cercate allora di convincere il "creatore" della Nissan GTR in quanto a peso..

Su una moto non puoi effettuare alcun bilanciamento dei pesi se non aggiungendone (a meno che non sia un prototipo tipo MotoGP).
Ok sulla Speed puoi togliere gli scarichi alti e mettere la batteria al litio, ma questo non è bilanciare , al massimo è ridurre.

Ci sono moto che nascono bene e altre meno, o se vogliamo vederla da un altro punto di vista..
Ogni moto ha delle peculiarità e specificità..

C'era un certo Max Biaggi che tentando di alleggerire oltremisura i cerchi della sua M1 si ritrovava spesso steso a terra..

Ma non sto qui a dire che il peso sia positivo ma solo che il peso non è il male assoluto della guidabilità e della tenuta.

Se non sbaglio il GS non è una moto leggera eppure, al netto dei "piloti" che rischiano la vita senza saperlo, vedo in generale che da moltissima fiducia a chi la guida nonostante la mole, soprattutto in condizioni di aderenza non perfetta .

(a me il GS fa c@c@re)

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Visto che citi la gtr quindi vuoi dire che su un auto non conta il peso ?? Certo una 500 pesa meno della gtr e va meno di essa , ma a parità di prestazioni conta eccome...ti ho ho fatto L esempio emblematico di una mx5 con motore aspirato 184 cv, prova a stargli dietro con un suv da 300 cv che pesa 800 kg in più ...a meno che nn va sul rettilineo lungo in cui può sfruttare la maggior potenza sarà sempre indietro, per non parlare del piacere di guida..pur nn essendo un pilota di moto riesco ad apprezzare anche sulle due ruote la differenza di peso, quindi concordo con @pave


io la gs L ho avuta e il peso lo sentivo eccome sia da fermo che in movimento L inerzia era troppa..molto meglio la mia vecchia multistrada 1200 dvt, quelli che dicono che la gs è una libellula in movimento mentono sapendo di mentire

stanno studiando delle moto gp da 500kg [emoji16]

Non avevo alcuna intenzione di lanciare una provocazione o di iniziare una nuova (inutile) polemica...
Ciò che ha affermato @pave è condivisibile, ed infatti io lo condivido , se rimaniamo in quei termini, ovvero 10Kg in meno meglio di 10 cv in più..

Quello che volevo "segnalare" è che il peso che va considerato non solo in termini negativi...

Interpretando "malamente" l'affermazione di pave ed estremizzando questa "equazione matematica" si arriverebbe ad avere una bicicletta da corsa, ovvero 0cv e peso minimo,
è per questo che ho detto che condivido la sua affermazione rimanendo in quei termini.

Moto dal peso identico e stessa cavalleria si comportano in modo molto diverso..
Ma suppongo che ognuno di noi sappia che peso e potenza, anche se sono due tra i fattori più importanti, presi da soli dicono poco.
@frenkyspeed se la tua auto avesse i cavalli della GTR non riusciresti nemmeno a tenerla dritta... probabilmente (anche) perchè pesa troppo poco..

I cavalli si scaricano a terra dai pneumatici alla strada per attrito, assumendo come costante l'asfalto (comunque l'asfalto non lo decidiamo noi..), ciò che rimane, su cui si può agire, sono i pneumatici, più hai cavalli e più deve essere grande la superficie di contatto ma affinchè la mescola sviluppi il massimo attrito bisogna applicargli il fatidico peso.. più o meno è questo il concetto applicato alla GTR
Le auto di formula 1 sono leggere ma per stare in strada e scaricare la potenza hanno bisogno di alettoni enormi che sviluppano carichi di centinaia di Kg

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

A me provoca diverticolite acuta.
Non nominarla tra le moto, grazie.

:laugh2:

P.S. La Nissan GTR pesa un botto, ma ha un bilanciamento perfetto, la trazione su quattro ruote e soprattutto un motore che trainerebbe un TIR.
Le moto da 300 e passa chili spesso non hanno motori adeguati alla stazza.

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C'è anche la Rocket III che nonostante il peso ha un motore che la muove bene.. ma la maneggevolezza è un'altra cosa...

Se non ricordo male, il rapporto peso/potenza della Street è migliore di quello della Speed (almeno di quella da 135 cv)
ma in questa considerazione, al peso delle due moto andrebbe sommato il peso del pilota (ad es. 75 Kg) e in questo modo il rapporto peso potenza diventa più favorevole quello della Speed...

Allora cos'è che rende la Street più agile e maneggevole della Speed?

Penso che in qualche modo esista una specie di formula perfetta che mette insieme peso della moto, potenza ma anche peso del pilota.
Ad esempio, in una situazione di moto da 225 Kg in ordine di marcia e il pilota da 75 Kg, quest'ultimo rappresenta esattamente il 25% del peso totale..
Probabilmente anche questo rapporto è importante per determinare la "guidabilità di una moto, quindi moto pesanti, anche con un buon rapporto peso/potenza diventano meno guidabili quando il peso del pilota rappresenta una percentuale più bassa..
è una specie di "alchimia" con cui i progettisti devono fare i conti quando vogliono ottenere determinate caratteristiche da una moto.

L’avevo ammirata dal concessionario (la Rocket III).
Ad ogni “pistonata” di quel motore si fanno dei metri, e deve essere una goduria incredibile guidarla.
Ma il motore montato longitudinalmente richiede inevitabilmente un “passo” abnorme, e nonostante le migliori intenzioni degli ingegneri (e del progetto) non sarà mai così agile come una Street 765, anche se non avesse il pilota a bordo.
Pesa a vuoto come una Tiger 900 accessoriata CON il pilota a bordo.
Il motore incredibile tira fuori da qualsiasi situazione possibile (per forza, è un 2458cc con 221Nm di coppia massima a soli 4000 giri, con una cilindrata unitaria di ben 819cc) ma in un tornante le prende da una qualsiasi naked media con la metà dei cavalli e 1/3 della cilindrata.
In questo specifico caso però ci si rifà alla grande in uscita dalla curva, dove (grazie al tiro del motore) ti “ride” tutto, anche il uaggni e le ciapett.
Su una auto è più “facile” gestire i pesi.
Il motore può anche essere grande (neanche troppo nel caso della GTR, perché monta un “semplice” e compatto V6 biturbo) e lo si può posizionare al meglio (a seconda delle caratteristiche dell’auto).
Il top è il motore in posizione centrale, tipo Porsche 718 Cayman.
Una GT4, che ha 400 cavalli e pesa 1500 chili (200 in meno della GTR), garantisce una guidabilità incredibile, superiore a quella della Nissan (che ha il motore anteriore, ma montato in posizione arretrata, cioè dopo i semiassi) ma le prestazioni globali ottenibili da quest’ultima (il motore può tranquillamente essere portato a 1000 e più cavalli) sono praticamente ineguagliabili.
Solo le ipercar da 2-3 milioni di Euro (Venom, Bugatti, Koenigsegg) possono offrire qualcosina in più (qualcosina, mica tanto), ma pesano ancora di più della GTR e costano 20-30 volte.
Poi mi chiedono perché mi piace la GTR...
In alternativa alla GTR ci sarebbe la Huayra del mitico Horacio Pagani, un prezioso gioiello su quattro ruote ma (ovviamente) costosissimo.

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