Nuove concorrenti a tre cilindri. La Cina è sempre più vicina!

Triumph non può dormire sonni tranquilli.
Bisogna dare atto agli inglesi di aver portato tantissime novità nella gamma a tre cilindri in questi ultimi anni!
Sta per uscire (questione di ore) la nuova Tiger Sport 800, che completa la gamma delle “piccole” assieme alla Trident, alla Daytona, ed ovviamente alla sorellina Tiger Sport 660.
Ma i cinesi non stanno certo alla finestra, e aziende (più o meno conosciute in Italia, ma di grandi dimensioni in Cina) come CFMoto e Zontes hanno appena messo sul mercato dei modelli interessantissimi, come ad esempio la Zontes 703F, una bella enduro media a tre cilindri con ruote da 21 e 18 pollici, piena di accessori come radar, quickshifter, TMPS, manopole riscaldate, keyless, mappe motore, strumentazione TFT con connessione smartphone, sospensioni Marzocchi, freni JJuan (come quelli della nuova Tiger Sport 800), tutti accessori di serie per un prezzo attorno agli 8600€.
Il motore è tutto nuovo, ha 95cv (guarda caso) e potrebbe essere stato ingegnerizzato assieme a QJMotor.
Ho scritto potrebbe perché i disegni tecnici del progetto QJ sono praticamente identici al motore Zontes, ma non ci sarebbe nulla di strano.
CFMoto, dalla sua, ha in catalogo altri due splendidi modelli a tre cilindri, una naked (675 NK) e una sportiva (675 SR-R), che si pongono in (evidente) diretta concorrenza con la Trident e la Daytona 660.
I prezzi sono “ovviamente” stracciati, si parla di 6690€ la nuda e 7590€ la stesa.
Anche queste moto sono molto complete dal punto di vista delle dotazioni di serie, pur non arrivando alle “esagerazioni” della 703F.
Queste due moto montano lo stesso motore da 90 cavalli (non c’è la differenziazione come in Triumph tra la nuda e la sportiva).
Il problema è che queste motociclette non sono tanto distanti a livello finiture dalle inglesi, anzi, e a fronte di un risparmio netto (come costo di acquisto) offrono davvero tanto.
Un tester si è persino lamentato che la 675 SR-R frena anche troppo (per un motore da 90 cavalli)….
Viviamo in un momento storico nel quale i portafogli non sono molto gonfi, e visto il successo che hanno le moto cinesi (tra quelle più vendute non ci sono più solo le Benelli, ma si sono recentemente posizionate in classifica, e molto in alto, tanti modelli CFMoto e Zontes) mi sa che tutti i costruttori europei prenderanno delle belle botte in un futuro molto prossimo.
Vi dico che mi metterò in lista per provare sia la Zontes 703F che la CFMoto 675 NK (la naked, perché la stesa è troppo scomoda per le mie vecchie ossa).
Spero che non mi piacciano troppo….
Ho scritto spero, perché ho davvero un gran timore che questi prodotti sbanchino il mercato!
Finchè si trattava di polmoni bicilindrici da 45-47cv e 240kg di peso, mi facevo una gran risata e mi voltavo dall’altra parte.
Questi nuovi modelli però non sono affatto dei cessi, almeno sulla carta (ma anche stando a ciò che riportano i tester che li hanno già messi alla prova).
Vedremo…..

:w00t:

La cosa più insidiosa secondo me non è il prezzo decisamente più basso, ma la percezione di qualità che hanno. L'accoppiamento dei componenti, la qualità dei materiali ecc. non sembra più scarso dei marchi blasonati. Anzi la Qj 800 che ha preso un mio amico mi sembra quasi fatta meglio della tracer che avevo...

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C'è china e china... Al penultimo salone avevo osservato i mezzi e devo dire ci sono marche che fanno l'idea del economico, altre per niente.
Di contro i big ogni tanto ci mettono delle cadute di stile che aiutano i china a meglio figurare.

Inviato dal mio moto g52 utilizzando Tapatalk

Ma io non so comunque come facciate a fare queste comparazioni sia per le moto che per le auto su modelli che sono sul mercato da pochissimo tempo è la qualità l'affidabilità la durevolezza possono essere solo valutate a distanza di un tempo superiore
Non so nella valutazione ora su cosa la possiate basare ... sulla qualità percepita di una sensazione empirica da un'immagine oppure un video eppure su pseudorecensioni fatte da tanti cazzate su YouTube oppure su riviste prezzolate che fanno recensioni che sono consigli per gli acquisti?
Ci sono modelli di auto che sono alla 6ª /7 generazione e hanno quaranta anni di sviluppo...
Su sto forum, come su tanti altri ci sono pagine e pagine di critiche lamentele per
statori oppure per un qualsiasi altro componente che cominciava a difettare magari dopo poco tempo oppure dopo 30 -40000 km e che per ripicca chi si lamentava mai più in questa vita è nelle prossime comprerà più mezzi di quel marchio...e ora per sti cazzo di modelli cinesi che sono belli sono qui sono li ...ma soprattutto costano di meno..... senza che nemmeno abbiano storico di utilizzi vari e percorrenza già tutti hanno percepito che sono di qualità valida....
Bohhhhhhh

Vero, comprare questi mezzi è sempre una incognita dal punto di vista della affidabilità.
Non c’è dietro una storia in questi veicoli, ma, al contrario di alcuni anni fa, i progetti non nascono nelle risaie, bensì in ambienti di sviluppo di elevatissima qualità pieni zeppi di ingegneri occidentali superpagati, e soprattutto con un elevato background tecnico e tanta esperienza.
Le “scopiazzature” nascono in Giappone negli anni ‘60 e ‘70, ora è la Cina la regina del “cloning”.
Basti guardare alcuni motori montati sulle MotoMorini per vedere la netta somiglianza con quelli Kawasaki oppure Honda.
Idem per CFMoto e il gruppo QJMotor.
Quello che mi fa paura è che tante parti elettroniche delle nostro moto sono già prodotte in Cina, per cui non è difficile immaginare che gli stessi componenti vengano montati sulle “moto risaie” che suscitano così tanto scalpore.
Pensate alla Kove, che nasce addirittura in Tibet, per poi trasferirsi in Cina per avere ampi spazi di crescita e sviluppo, anche grazie agli aiuti statali.
La Kove 800 è l’enduro media più leggera e prestante del mondo, essendo praticamente pronta per i rally, ma costa decisamente meno di una BMW o di una Triumph come la mia (che molto probabilmente sullo stesso percorso si smonterebbe).

Ora vi riporto un esempio di “cloning” cinese che mette ansia.
Per decine di anni ho lavorato come supporto internazionale per prodotti networking IBM e Cisco, con relative certificazioni (esami e corsi a non finire) e supporto nazionale per prodotti Apple e Microsoft (idem).
Qualcosina ne so e mi ricordo, ma ogni giorno mi stupivo del fatto che si trovavano aziende cinesi che producevano esattamente gli stessi prodotti (ad esempio) della Cisco, dei quali non copiavano solo l’hardware, ma anche il software, al punto che avrei potuto programmarli completamente senza nemmeno studiare un minuto.
Dopo un po’ di tempo quella azienda spariva, e ne nasceva un’altra con i prodotti evoluti (simili a quelli che nel frattempo erano stati aggiornati da Cisco).
La stessa IBM ha una partnership con Lenovo, e nelle pagine del supporto tecnico dei prodotti, dove si scaricano i software e i drivers per i server e le piattaforme Linux, si trovano le stesse identiche cose, ma a volte con nomi e/o release diversi.
Questo avviene da decine di anni, per cui è innegabile che il background tecnico/informatico della Cina non sia più così “indietro” (come si pensi) rispetto a quello occidentale.

:cry:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Triumph non può dormire sonni tranquilli.
Bisogna dare atto agli inglesi di aver portato tantissime novità nella gamma a tre cilindri in questi ultimi anni!
Sta per uscire (questione di ore) la nuova Tiger Sport 800, che completa la gamma delle “piccole” assieme alla Trident, alla Daytona, ed ovviamente alla sorellina Tiger Sport 660.
Ma i cinesi non stanno certo alla finestra, e aziende (più o meno conosciute in Italia, ma di grandi dimensioni in Cina) come CFMoto e Zontes hanno appena messo sul mercato dei modelli interessantissimi, come ad esempio la Zontes 703F, una bella enduro media a tre cilindri con ruote da 21 e 18 pollici, piena di accessori come radar, quickshifter, TMPS, manopole riscaldate, keyless, mappe motore, strumentazione TFT con connessione smartphone, sospensioni Marzocchi, freni JJuan (come quelli della nuova Tiger Sport 800), tutti accessori di serie per un prezzo attorno agli 8600€.
Il motore è tutto nuovo, ha 95cv (guarda caso) e potrebbe essere stato ingegnerizzato assieme a QJMotor.
Ho scritto potrebbe perché i disegni tecnici del progetto QJ sono praticamente identici al motore Zontes, ma non ci sarebbe nulla di strano.
CFMoto, dalla sua, ha in catalogo altri due splendidi modelli a tre cilindri, una naked (675 NK) e una sportiva (675 SR-R), che si pongono in (evidente) diretta concorrenza con la Trident e la Daytona 660.
I prezzi sono “ovviamente” stracciati, si parla di 6690€ la nuda e 7590€ la stesa.
Anche queste moto sono molto complete dal punto di vista delle dotazioni di serie, pur non arrivando alle “esagerazioni” della 703F.
Queste due moto montano lo stesso motore da 90 cavalli (non c’è la differenziazione come in Triumph tra la nuda e la sportiva).
Il problema è che queste motociclette non sono tanto distanti a livello finiture dalle inglesi, anzi, e a fronte di un risparmio netto (come costo di acquisto) offrono davvero tanto.
Un tester si è persino lamentato che la 675 SR-R frena anche troppo (per un motore da 90 cavalli)….
Viviamo in un momento storico nel quale i portafogli non sono molto gonfi, e visto il successo che hanno le moto cinesi (tra quelle più vendute non ci sono più solo le Benelli, ma si sono recentemente posizionate in classifica, e molto in alto, tanti modelli CFMoto e Zontes) mi sa che tutti i costruttori europei prenderanno delle belle botte in un futuro molto prossimo.
Vi dico che mi metterò in lista per provare sia la Zontes 703F che la CFMoto 675 NK (la naked, perché la stesa è troppo scomoda per le mie vecchie ossa).
Spero che non mi piacciano troppo….
Ho scritto spero, perché ho davvero un gran timore che questi prodotti sbanchino il mercato!
Finchè si trattava di polmoni bicilindrici da 45-47cv e 240kg di peso, mi facevo una gran risata e mi voltavo dall’altra parte.
Questi nuovi modelli però non sono affatto dei cessi, almeno sulla carta (ma anche stando a ciò che riportano i tester che li hanno già messi alla prova).
Vedremo…..

:w00t:

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la CF Moto si vede gia che sta sfruttando l'esperienza di mercato, e' gradevole alla vista e pare valida, la Zontes riesce ad essere piu briutta della MT09 ultimo modello

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Ci sono modelli di auto che sono alla 6ª /7 generazione e hanno quaranta anni di sviluppo...

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Qui avrei un sacco da ridire in quanto fino al 2010 circa è stato come dici tu poi hanno iniziato a sviluppare il risparmio dei costi di produzione e la qualità è crollata, parlo in primis delle blasonate tedesche che oggi hanno spesso parti in plastica del motore che non so quanto possano durare ( coppa olio per esempio )
il mercato auto è in crisi e anche queste politiche al risparmio non hanno aiutato

[

Citazione:

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Originariamente Scritto da jimmy27

Qui avrei un sacco da ridire in quanto fino al 2010 circa è stato come dici tu poi hanno iniziato a sviluppare il risparmio dei costi di produzione e la qualità è crollata, parlo in primis delle blasonate tedesche che oggi hanno spesso parti in plastica del motore che non so quanto possano durare ( coppa olio per esempio )
il mercato auto è in crisi e anche queste politiche al risparmio non hanno aiutato

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Sono completamente d accordo con te per quello che riguarda il discorso della decadenza della qualità .
È cambiato il paradigma industriale per realizzare i manufatti, di qualsiasi tipo, ora tutto viene realizzato in funzione di una durata prestabilita che deve assicurare il ciclo di rinnovo altrimenti se dura in eterno van tutti dal culo.
Ma non tanto per il tipo di materiali utilizzati ...tipo le coppe plastica dell a3.. ...adesso per dirti anche nissan fa motori con la testata in " plastica" che poi sono resine composite ed è un vecchio preconcetto considerare tutto. " plastica " intesa come quelle della bacinelle quando invece per caratteristiche meccaniche certi compositi sono superiori ai metalli.
È che non si accontenta più nessuno e si deve sempre sgobbare il più possibile limando su ogni cosa e questo, questa mentalità imperante comunque alla lunga è parte della decadenza in cui siamo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

la CF Moto si vede gia che sta sfruttando l'esperienza di mercato, e' gradevole alla vista e pare valida, la Zontes riesce ad essere piu briutta della MT09 ultimo modello

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È difficile fare una moto più brutta dell’ultima MT09.
Se devo essere sincero, a me la Zontes 703F non dispiace del tutto.

:biggrin3:

Una moto più brutta dell'ultima MT09 in realtà c'è... la penultima MT09 [emoji1]

Lamps

Citazione:

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Originariamente Scritto da pave

Una moto più brutta dell'ultima MT09 in realtà c'è... la penultima MT09 [emoji1]

Lamps

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in realta mi sono sbagliato e mi riferivo alla Tracer GT 2025 , ma la MT09 credo sia in una categoria a se stante per la bruttezza, pare incidentata

ai ai ai, ho appena visto Igor (Superbikeitalia ) che parla un gran bene della cfmoto-675sr-r

https://www.facebook.com/superbikeit...4197890308304/

minchia 7590 euro per 90 cavalli di moto sportiva, le major brand a quel prezzo ti danno uno scooter 350

Citazione:

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Originariamente Scritto da Rebel County

in realta mi sono sbagliato e mi riferivo alla Tracer GT 2025 , ma la MT09 credo sia in una categoria a se stante per la bruttezza, pare incidentata

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Quella moto (Tracer 9 MY2025) è così brutta che non riescono nemmeno a copiarla.
Anche i ladri cinesi di linee hanno una dignità.

:laugh2:

Ora mi prenderò degli insulti,... : al MBE di Verona mi sono soffermato all'interno dello stand della QJMotors e piacendomi il genere ho osservato attentamente la SRV600V.
Premetto che non l'ho provata, non so come va, non so come frena, etc.etc., so solo che pesa 230Kg ed ha solo 68 cv (600cc) , però mi è piaciuta tanto sia esteticamente che a livello di assemblaggio e dettagli.

Costa 6900€ !!!! cavolo, essendo ispirata (copiata?) dall'Harley Nighster/Sportster, costa esattamente 10.000€ di meno.
I motivi di questa enorme differenza saranno molteplici, ma mi immagino un utente senza troppe pretese, a cui piace il genere custom che vuole farsi le sue gitarelle nei WeekEnd (ovviamente senza spararsi 50.000Km in un anno), e non se la sente di vendersi un rene per acquistare un'Harley "EntryLevel" credo che un pensierino lo possa fare.


Allegato 285528

Moto , auto ed il resto dei prodotti che arrivano dalla Cina costano " poco" oppure " meno" facendo un raffronto con ciò che viene prodotto qui per i soliti noti motivi e perché è parte di un programma di penetrazione nei mercati occidentali in parte per un discorso di bilance commerciale con ciò che si esporta lì da parte di aziende italiane europee ecc..
Ed in parte per piallare in toto i produttori qua di determinati prodotti che mai potranno competere a livello soprattutto economico visto le zavorre a cui devono sottostare, i sistemi che devono sostenere ecc ecc ecc..
Lo stato cinese in parte sostiene questi ( non facendolo figurare ovviamente) appunto per penetrare sempre di più i vari mercati occidentali ed in parte lo facciamo tutti noi essendo entrati in una spirale involutiva ormai da una 20 anni e più a questa parte in cui pensando di spender meno e generare benessere arricchendo appunto i produttori cinesi i cui prodotti costano meno rendendo sempre più forte la loro penetrazione, la loro capacità di investimento e innovazione ed essendo estremamente miopi non capendo che quando poi avranno l egemonia nei mercati penetrati il prezzo lo faranno come cz lo vorranno loro ed il poco ed il meno sarà relativo poi a cosa ? Alla cippa

Citazione:

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Originariamente Scritto da VIERRE

Ora mi prenderò degli insulti,... : al MBE di Verona mi sono soffermato all'interno dello stand della QJMotors e piacendomi il genere ho osservato attentamente la SRV600V.
Premetto che non l'ho provata, non so come va, non so come frena, etc.etc., so solo che pesa 230Kg ed ha solo 68 cv (600cc) , però mi è piaciuta tanto sia esteticamente che a livello di assemblaggio e dettagli.

Costa 6900€ !!!! cavolo, essendo ispirata (copiata?) dall'Harley Nighster/Sportster, costa esattamente 10.000€ di meno.
I motivi di questa enorme differenza saranno molteplici, ma mi immagino un utente senza troppe pretese, a cui piace il genere custom che vuole farsi le sue gitarelle nei WeekEnd (ovviamente senza spararsi 50.000Km in un anno), e non se la sente di vendersi un rene per acquistare un'Harley "EntryLevel" credo che un pensierino lo possa fare.


Allegato 285528

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...se mi permetti, essendo un vecchio harleysta dal 1999 (ne ho avute 4, ho ancora una softail springer 1340 del '95) vorrei dire la mia:

trovo lo pseudo sportster attuale orrendo, va forte avendo un 1200 liquid cooled con mi pare 120 cv, ma è inguidabile per via della gomma anteriore enorme e fa un rumore ridicolo, senza considerare l'estetica indegna di HD, oltre al fatto di essere sovraprezzato di 5000€ nonostante lo facciano in thailandia...non a caso ne han vendute 4 (con poco di più prendi un'HD vera col motore big twin).
La vecchia sportster, che ho avuto come prima harley (e tanti come me) mi è rimasta nel cuore: tutta motore e vibrazioni, con 4 cavolate di modifiche la portavi a 1200 e 70 cv e andava come un treno, consumava pochissimo e pesava 60/70 kg meno di qualunque altra HD...invece di evolverla portando il vecchio motore Evolution allo standard euro5, han preferito inventarsi quell'accrocchio thailandese, e le vendite dicono tutto...
Sulla copia cinese evito di esprimermi.
Poi IMHO se uno ama il mondo custom e non vuole spendere un botto per un'HD vera, o non la vuole usata, esistono alternative valide tipo le guzzi v9 (l'ho tenuta 3 anni).

PS: piuttosto che posare le mie nobili terga sulla sella di una cinesata, vado in macchina, poi dei suoi soldi chiaramente ognuno fa quel che vuole...e la penso allo stesso modo anche per le 4 ruote

O.T.

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Per decine di anni ho lavorato come supporto internazionale per prodotti networking IBM e Cisco...
:cry:

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Ma dai! Dove? Magari ci siamo anche conosciuti...

Io sono CCIE #5051 :oook:

(Ah... confermo tutto).

Io 16985, ma il tuo codice è originale (il mio lo è), oppure è stato “riciclato” da un collega che è andato in pensione?
Dipende quanti anni fa sei entrato in azienda, ma penso sia la seconda ipotesi. mio padre era 4092.
Hai 8 anni meno di me, io sono stato assunto nel 1978.

:oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Io 16985, ma il tuo codice è originale (il mio lo è), oppure è stato “riciclato” da un collega che è andato in pensione?
Dipende quanti anni fa sei entrato in azienda, ma penso sia la seconda ipotesi. mio padre era 4092.
Hai 8 anni meno di me, io sono stato assunto nel 1978.

:oook:

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Originalissimo! Classe '99... mi hanno appena mandato il presente del venticinquesimo :biggrin3:
Ci saremo incontrati di sicuro, allora.

Solo il cognome di un collega, che diceva tutto….. Fatale.

:laugh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Solo il cognome di un collega, che diceva tutto….. Fatale.

:laugh2:

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Scusami, Sabba, non ti ho capito...

Un nostro collega di Roma che lavora(va) nel networking si chiama Fatale, come la curiosa coincidenza…

:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da _sabba_

Un nostro collega di Roma che lavora(va) nel networking si chiama Fatale, come la curiosa coincidenza…

:biggrin3:

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Ah... ok. :oook:
Sì, curiosa, non siamo poi tanti. Figurati anche triumphisti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da strap70

La cosa più insidiosa secondo me non è il prezzo decisamente più basso, ma la percezione di qualità che hanno. L'accoppiamento dei componenti, la qualità dei materiali ecc. non sembra più scarso dei marchi blasonati. Anzi la Qj 800 che ha preso un mio amico mi sembra quasi fatta meglio della tracer che avevo...

Inviato dal mio SM-M127F utilizzando Tapatalk

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Concordo... son rimasto allibito nel vedere moto cinesi di serie finire la Parigi Dakar... montando solo un serbatoio maggiorato!
Vuol dire qualità infinita nel progetto e nell asssemblaggio!

Quel chge salva ancora certi marchi come Triumph, Ducati e Harley è solo il nome che negli anno son stati in grado di creare con film, marketing... anche qualità am soprattutto regalando EMOZIONI che le altre marche non son stati in grado di dare, ma non si può dormire sugli allori o far pagare troppo questo PLUS...

Citazione:

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Originariamente Scritto da EvoLuke

...se mi permetti, essendo un vecchio harleysta dal 1999 (ne ho avute 4, ho ancora una softail springer 1340 del '95) vorrei dire la mia:

trovo lo pseudo sportster attuale orrendo, va forte avendo un 1200 liquid cooled con mi pare 120 cv, ma è inguidabile per via della gomma anteriore enorme e fa un rumore ridicolo, senza considerare l'estetica indegna di HD, oltre al fatto di essere sovraprezzato di 5000€ nonostante lo facciano in thailandia...non a caso ne han vendute 4 (con poco di più prendi un'HD vera col motore big twin).
La vecchia sportster, che ho avuto come prima harley (e tanti come me) mi è rimasta nel cuore: tutta motore e vibrazioni, con 4 cavolate di modifiche la portavi a 1200 e 70 cv e andava come un treno, consumava pochissimo e pesava 60/70 kg meno di qualunque altra HD...invece di evolverla portando il vecchio motore Evolution allo standard euro5, han preferito inventarsi quell'accrocchio thailandese, e le vendite dicono tutto...
Sulla copia cinese evito di esprimermi.
Poi IMHO se uno ama il mondo custom e non vuole spendere un botto per un'HD vera, o non la vuole usata, esistono alternative valide tipo le guzzi v9 (l'ho tenuta 3 anni).

PS: piuttosto che posare le mie nobili terga sulla sella di una cinesata, vado in macchina, poi dei suoi soldi chiaramente ognuno fa quel che vuole...e la penso allo stesso modo anche per le 4 ruote

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Concordo praticamente in tutto ciò che scrivi. Le Harley sono Harley... punto, o almeno lo erano come da te descritto. Si capisce che hai esperienza in questo mondo.
L'unico appunto resta sulla scelta: porti come esempio la V9 Guzzi, che considero un bel mezzo, lo possiede un mio compagno di uscite e ne è entusiasta; c'è un però; costa comunque 4000€ in più.
Converrai con me che trovare un prodotto nuovo stile "custom" NON cinese sotto i 7000 € è complicato se non impossibile, forse forse la Kawa Vulcan S 500 o la Honda CMX 500 (che per i miei gusti è bruttina).
Capisco la tua posizione nel dire che piuttosto andresti a piedi, ma ripeto, mi metto nei panni di un utente di nicchia che sogna questo stile di moto, ed ha un budget ridottissimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da VIERRE

Concordo praticamente in tutto ciò che scrivi. Le Harley sono Harley... punto, o almeno lo erano come da te descritto. Si capisce che hai esperienza in questo mondo.
L'unico appunto resta sulla scelta: porti come esempio la V9 Guzzi, che considero un bel mezzo, lo possiede un mio compagno di uscite e ne è entusiasta; c'è un però; costa comunque 4000€ in più.
Converrai con me che trovare un prodotto nuovo stile "custom" NON cinese sotto i 7000 € è complicato se non impossibile, forse forse la Kawa Vulcan S 500 o la Honda CMX 500 (che per i miei gusti è bruttina).
Capisco la tua posizione nel dire che piuttosto andresti a piedi, ma ripeto, mi metto nei panni di un utente di nicchia che sogna questo stile di moto, ed ha un budget ridottissimo.

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Hai ragione…ma c’è sempre l’alternativa dell’usato, e sulle moto si trovano spesso vere occasioni con mezzi usati pochissimo al costo di una frazione del prezzo del nuovo…io ho fatto così per entrare nel mondo Triumph con la mia ST 1200 pagata poco più della metà del listino con garanzia tagliando gomme e batteria nuove e 12000 km.
se poi uno la vuole nuova a tutti i costi allora certo deve ripiegare sulle cinesate o royal enfield, che comunque uno può sempre poi rivendere e sostituire in futuro…sono scelte…
Per il resto ti ringrazio, avendo ormai mezzo secolo e andando in moto dal ‘94 e dal ‘99 in HD, e avendo girato l’Europa dalla Svezia alla Puglia, penso di avere una certa esperienza in materia, senza falsa modestia.

👍👍