e bravo Montezemolo!

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03/01/2008, 11:05
alessandro2804

e bravo Montezemolo!

incentivi per acquisto di una nuova auto......praticamente ecopalle
Domanda:
Quanta è la CO2 emessa per costruire una automobile nuova?
Risposta:
da 4500kg a 9000kg (dalla Panda al Porsche Cayenne).

Domanda:
In media quanti chilometri posso fare prima di emettere 4500kg di C02 con un Porsche Cayenne?
Risposta:
Il Porsche Cayenne Turbo (non facciamoci mancare nulla) in media emeete 378g CO2xKM quindi per fare 4500kg deve percorrere 11904KM.(Passo subito alla Panda!)

Se io sostituisco il mio vecchio Porsche Cayenne Turbo con una fiammante Fiat Panda quanti Km devo fare per pareggiare le emissioni di CO2 necessarie per produrla?
Risposta:
La Panda Base emette circa 150g CO2xKM quindi risparmio 228gr di CO2 al chilometro quindi per fare 4500kg devo percorrere circa 19736KM.(Passo alla Panda...)

Domanda:
Se come più probabile sostuisco la mia vecchia Ford Fiesta con una fiammante Panda Nuova quanti Km devo fare per pareggiare le emissioni di CO2 necessarie per produrla?
Risposta:
La Panda Base emette circa 150g CO2xKM, una Fiesta 1.2 del 1998 circa 180g CO2xKM quindi risparmio 30gr di CO2 al chilometro e allora per fare 4500kg devo percorrere circa 150.000KM.(Mi tengo la Fiesta, risparmio e sono ecologico!)

Morale: L'auto ecologica è quella che hai nel tuo garage, drogare il mercato dell'auto con incentivi alla rottamazione dal punto di vista ecologico è semplicemente un nonsenso. Si tratta solo di fare un favore a Luca Cordero di Montezemolo.

e quindi che fa il governo superecologista ambientalista buttalapasta......
03/01/2008, 11:08
paolone74

:blink::blink: non ho capito
03/01/2008, 11:08
valterone

:biggrin3::biggrin3: Adesso stanno anche correggendo il codice della strada per far rientrare la 500 tra quelle per neopatentati......

:ph34r:E' veramente uno scandalo che sia rimasta fuori per 1 kw........d'altronde tutti i neopatentati dispongono SICURAMENTE di 12.000 euri da buttare nella succitata auto...

:rolleyes: Che pezzi di m........
03/01/2008, 11:11
Medoro

l'incentivo lo prendi anche se passi da fiesta a fiesta o da panda a fiesta
poi moltiplica quei 30gr di co2 x tutti i potenziali catorci che ci sono in giro e vedi
03/01/2008, 11:11
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da paolone74

:blink::blink: non ho capito

MILLEPROROGHE: BERSANI,ROTTAMAZIONE RAFFORZA TARGET AMBIENTE (ANSA) - ROMA, 28 DIC - "Abbiamo rafforzato, rispetto allo scorso anno, gli obiettivi ambientali, favorendo un parco auto decisamente più ecosostenibile e intensificando le misure che incentivano il ricorso al trasporto pubblico locale". Così il ministro per lo Sviluppo economico, Pier Luigi Bersani commenta "con soddisfazione le norme inserite nel decreto cosiddetto milleproroghe approvato oggi dal Consiglio dei Ministri", relative alla proroga della rottamazione. "Norme che - spiega Bersani in una nota - incentivano l'acquisto di auto euro 4 ed euro 5 (con basse emissioni di polveri inquinanti) e di auto con ridotte emissioni di Co2". E "prevedono un forte bonus per chi rottama il proprio mezzo senza sostituirlo e aderisce al servizio di car sharing", aggiunge Bersani sottolineando che "questa decisione va a completare le scelte già fatte nella Finanziaria di quest'anno, vale a dire 'piu' rinnovabili, più risparmio energetico negli edifici e nelle industrie. Si saldano i grandi obiettivi di tutela ambientale con la qualificazione dei consumi, lo stimolo alla crescita e all'occupazione", conclude il ministro.(ANSA).
03/01/2008, 11:11
Muttley

magna magna altro che ecologia
03/01/2008, 11:12
M@TT

ma perchè devi fare 4500kg?
03/01/2008, 11:13
paolone74

Citazione:

Originariamente Scritto da Muttley

magna magna altro che ecologia

hai ragione muttley. è ora di pranzo!!! tutti a magnaaa, altro che parlare di ecologia!!!
03/01/2008, 11:18
alessandro2804

Citazione:

Originariamente Scritto da M@TT

ma perchè devi fare 4500kg?

ora è più chiaro ho modificato
03/01/2008, 11:21
folletto_kokopelli

ma sai la 500 e' l auto dell'anno..
il made in italy spospola!!
un prodotto italiano che fa bene all'economia italiana....non siete nemmeno campanilisti

..nemmeno loro..e' fatta in polonia!
03/01/2008, 11:21
MikiFF

Sono d'accordo ke è tutta una presa di culo ma per un altro motivo...

... l'abbattimento dell'inquinamento urbano tramite le auto euro4 è una parziale minima delocalizzazione dell'inquinamento...

... in quanto come giustamente detto si inquina e tanto per produrre un'auto...

... tuttavia in questo modo si inquina in posti lontani da quelli in cui viviamo, il ke è bene...

... il male è l'importanza ke si vuol dare al fenomeno auto, ciò ke davvero inquina in città anche e sopratutto come polveri sottili sono i riscaldamenti d'ante guerra, le file di camion incolonnati in tangenziale e ovviamente gli impianti industriali saldamente inseriti nella rete urbana...

... dire che le auto sono gli inquinanti delle città equivale a dire di non pisciare in mare sennò si contamina e si alza il livello...
03/01/2008, 11:28
tormento

[QUOTE=valterone;876540]:biggrin3::biggrin3: Adesso stanno anche correggendo il codice della strada per far rientrare la 500 tra quelle per neopatentati......

:ph34r:E' veramente uno scandalo che sia rimasta fuori per 1 kw........d'altronde tutti i neopatentati dispongono SICURAMENTE di 12.000 euri da buttare nella succitata auto...

12.000,la base 12.500,poi se vuoi metterci qualche cazzatina vai anche a 14.000 euri.Evviva cordero luca...
03/01/2008, 11:36
Medoro

Io vi leggo e mi stupisco
sempre a lamentarvi tutti e x tutto
lo so benissimo che le auto non sono il principale prob dell'inquinamento ,ma partecipano in maniera massiccia,inoltre gli incentivi smuovono il mercato e di conseguenza l'economia,gliincentivi sono x tutte le marche e soprattutto voi al nord tartassati dai blocchi stradali dovreste essere contenti che potete rottamare la vostra auto e prenderne una nuova e circolare lo stesso,al posto di usare i mezzi pubblici
invece se incrementassero questi ultimi e garantissero la puntualità e la varietà di tratte sono sicuro che molti l'auto la lascierebbero parcheggiata,abbattento notevolmente le immissioni inquinanti

qualcuno ha parlato di riscaldamenti di prima della guerra ed è vero però sulla casa ci sono gli incentivi x le ristrutturazioni fino al 30%,solo che si preferisce far fare i lavori in nero convinti di risparmiare piuttosto che farsi fare fattura e pagare x intero e poi vedersi restituire i soldi chissa quando

bisognerebbe incentivare il trasporto su rotaia,ma le strutture sono obsolete e non è garantito l'arrivo quindi si continua ad usare la gomma
03/01/2008, 11:55
valterone

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

Io vi leggo e mi stupisco
sempre a lamentarvi tutti e x tutto
lo so benissimo che le auto non sono il principale prob dell'inquinamento ,ma partecipano in maniera massiccia,inoltre gli incentivi smuovono il mercato e di conseguenza l'economia,gliincentivi sono x tutte le marche e soprattutto voi al nord tartassati dai blocchi stradali dovreste essere contenti che potete rottamare la vostra auto e prenderne una nuova e circolare lo stesso,al posto di usare i mezzi pubblici
invece se incrementassero questi ultimi e garantissero la puntualità e la varietà di tratte sono sicuro che molti l'auto la lascierebbero parcheggiata,abbattento notevolmente le immissioni inquinanti

qualcuno ha parlato di riscaldamenti di prima della guerra ed è vero però sulla casa ci sono gli incentivi x le ristrutturazioni fino al 30%,solo che si preferisce far fare i lavori in nero convinti di risparmiare piuttosto che farsi fare fattura e pagare x intero e poi vedersi restituire i soldi chissa quando

bisognerebbe incentivare il trasporto su rotaia,ma le strutture sono obsolete e non è garantito l'arrivo quindi si continua ad usare la gomma

:biggrin3: Aiò....chupacabras........:dry: guarda che io non mi lamento sempre, e nemmeno di tutto. Questa però mi sembra cosa degna di lamentela.
A parte che ne hanno fatte a decine, di rottamazioni, e uno che ha rottamato 4 anni fa, non ha i soldi per farlo di nuovo e in più ha già un rottame (secondo loro...). Non esiste che vengano a contare i miei grammi di Co2 e da altre parti fanno le revisioni per finta. O vogliamo vedere quanta Co2 o polveri pm10 escono dagli incendi della monnezza? E i famosi autobus urbani? E i riscaldamenti a carbone?:blink:
Non si può cominciare sempre dagli altri......
03/01/2008, 11:59
ett69

ciao

io non sono un tecnico e lascio agli altri le disquisizioni puramente tecniche

ma da uomo comune so che i problemi per essere risolti vanno affrontati a monte e non a valle

la politica per l'ambiente non passa per gli ecopass, rottamazioni, domeniche ecologiche e provvedimenti (inutili), per i partiti dei Verdi (Sole che ride) e robe simili

ma passa attraverso l'educazione civica (materia oscura e tenebrosa in Italia)
in modo da PIANTARE nella testa dei giovani fin dall'asilo come ci si comporta nella vita da questo punto di vista

e passa attraverso le tecnologie "pulite" e tutto ciò che ci serve per migliorare la qualità della nostra vita e dell'ambiente in cui viviamo, tutte cose che ci sono e da anni ma mancano le persone (politici e affini) capaci ed all'altezza della situazione decise e forti nel metterle in pratica

ettore
03/01/2008, 12:04
cicorunner

GRANDE FIAT E MITICO MONTEZEMOLO E MARCHIONNE...I MIGLIORI SUL MERCATO !!!!:wub::wub::wub::wub: stanno lavorando benissimo...

per il resto il governo me lo può succccccccchiaaaaareeeeeeeeeeeeee@...:sick:

le prese per il culo sono ben altre....
03/01/2008, 12:06
Muttley

Citazione:

Originariamente Scritto da ett69

ciao

io non sono un tecnico e lascio agli altri le disquisizioni puramente tecniche

ma da uomo comune so che i problemi per essere risolti vanno affrontati a monte e non a valle

la politica per l'ambiente non passa per gli ecopass, rottamazioni, domeniche ecologiche e provvedimenti (inutili), per i partiti dei Verdi (Sole che ride) e robe simili

ma passa attraverso l'educazione civica (materia oscura e tenebrosa in Italia)
in modo da PIANTARE nella testa dei giovani fin dall'asilo come ci si comporta nella vita da questo punto di vista

e passa attraverso le tecnologie "pulite" e tutto ciò che ci serve per migliorare la qualità della nostra vita e dell'ambiente in cui viviamo, tutte cose che ci sono e da anni ma mancano le persone (politici e affini) capaci ed all'altezza della situazione decise e forti nel metterle in pratica

ettore

Direi che non fa'una piega
03/01/2008, 12:23
Medoro

Citazione:

Originariamente Scritto da valterone

:biggrin3: Aiò....chupacabras........:dry: guarda che io non mi lamento sempre, e nemmeno di tutto. Questa però mi sembra cosa degna di lamentela.
A parte che ne hanno fatte a decine, di rottamazioni, e uno che ha rottamato 4 anni fa, non ha i soldi per farlo di nuovo e in più ha già un rottame (secondo loro...). Non esiste che vengano a contare i miei grammi di Co2 e da altre parti fanno le revisioni per finta. O vogliamo vedere quanta Co2 o polveri pm10 escono dagli incendi della monnezza? E i famosi autobus urbani? E i riscaldamenti a carbone?:blink:
Non si può cominciare sempre dagli altri......

Ma nessuno è obbligato a rottamare se ha preso da poco la macchina,molti non l'hanno fatto e non lo faranno neppure sta volta perchè non hanno i soldi
però se qualcuno lo vuole fare sa che ci sono gli incentivi tutto qui,poi cose da fare ce ne sarebbero tantissime

Citazione:

Originariamente Scritto da ett69

ciao

io non sono un tecnico e lascio agli altri le disquisizioni puramente tecniche

ma da uomo comune so che i problemi per essere risolti vanno affrontati a monte e non a valle

la politica per l'ambiente non passa per gli ecopass, rottamazioni, domeniche ecologiche e provvedimenti (inutili), per i partiti dei Verdi (Sole che ride) e robe simili

ma passa attraverso l'educazione civica (materia oscura e tenebrosa in Italia)
in modo da PIANTARE nella testa dei giovani fin dall'asilo come ci si comporta nella vita da questo punto di vista

e passa attraverso le tecnologie "pulite" e tutto ciò che ci serve per migliorare la qualità della nostra vita e dell'ambiente in cui viviamo, tutte cose che ci sono e da anni ma mancano le persone (politici e affini) capaci ed all'altezza della situazione decise e forti nel metterle in pratica

ettore

Hai ragione vedi che in campania sta succendendo un casino enorme,hanno un inceneritore enorme il più grande d'europa che risolverebbe tutti i loro prob,ma lo tengono chiuso perche chissa cosa c'è sotto,la popolazione è convinta che inquina e lo bloccano,invece bruciare i rifiuti x strada e salutare
03/01/2008, 12:32
paskiss

Minchia che casino...facci un riassunto!!!
03/01/2008, 12:34
alessandro2804

scusa Medò ma sti incentivi chi li mette per fare il gruzzolo e darlo alla Fiat?

Citazione:

Originariamente Scritto da cicorunner

GRANDE FIAT E MITICO MONTEZEMOLO E MARCHIONNE...I MIGLIORI SUL MERCATO !!!!:wub::wub::wub::wub: stanno lavorando benissimo...

per il resto il governo me lo può succccccccchiaaaaareeeeeeeeeeeeee@...:sick:

le prese per il culo sono ben altre....

ma stai scherzando o dici serio?
03/01/2008, 12:40
Medoro

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

scusa Medò ma sti incentivi chi li mette per fare il gruzzolo e darlo alla Fiat?

non è x darlo alla fiat,certo la fiat ci guadagna senza dubbio,poi ultimamente è in netta crescita,ma è x far muovere l'econimia,con la scusa dell'ecologia
chi ha la possibilità cambia la macchina,se l'auto e nuova viene rivenduta,cosi anche chi non ha la possibiltà di prenderla nuova,può cmq buttare la sua ormai vecchia e prenderne una più recente,le case automobilistiche ci guadagnano,lo stato ci guadagna,e anche il cittadino ha più o meno quello che vuole,e anche l'ambiente ci guadagna
03/01/2008, 12:48
alessandro2804

Quota Fiat Auto in europa 1997
Marche Intero2007 % su tot. MKT europe ( esclusa Italia)
Fiat 480.034 4,04%
Lancia 34.077 0,29%
Alfa 48.672 0,41%
Totale 562.783 4,73%

Quta fiat auto in europa primi 9 mesi 2007
Marche 9 mesi 2007 % su tot. Mercato europeo ( esclusa italia)
Fiat 285.548 2,77%
lancia 14.123 0,14%
Alfa romeo 55.280 0,54%
Totale 354.951 3;44%

come potete notare in Europa fiat non conta nulla .....dieci anni dopo
nessuno continua a volere queste macchine...lo dimostrano i numeri delle
quote di mercato....irrilevanti....giusto per fare un paragone in Italia i
brand del gruppo coprono circa il 31% del mercato....meno di dieci anni fa
comunque....eppure i media hanno osannato il Management per i risultati
ottenuti...a leggere i giornali sembrava che Fiat fosse una miniera
d'oro....e Marchionne Napoleone....insomma tappetti rossi
stesi.......giullari di corte direbbe qualcuno.....venduti direbbe qualcun
altro.... Come vedete a tutt'oggi Fiat e il suo management non hanno saputo
giocare le carte del mercato europeo....eppure in borsa Fiat continua a
salire....capite che è tutto un bluff ? La cavalcata di fiat in borsa non ha
nulla a che vedere con i risultati delle vendite di automobili...se i
risultati fossero la cartina tornasole fiat sarebbe ancora li a
piangere........e invece no......oggi i giullari di corte hanno un solo
compito : far vedere oro quello che è ottone....perchè l'obiettivo è uno
solo : la creazione di valore per gli azionisti.....questa volta AL
BANCHETTO hanno partecipato in molti e molti ancora parteciperanno al
banchetto
03/01/2008, 13:01
ett69

Citazione:

Originariamente Scritto da Medoro

Ma nessuno è obbligato a rottamare se ha preso da poco la macchina,molti non l'hanno fatto e non lo faranno neppure sta volta perchè non hanno i soldi
però se qualcuno lo vuole fare sa che ci sono gli incentivi tutto qui,poi cose da fare ce ne sarebbero tantissime

Hai ragione vedi che in campania sta succendendo un casino enorme,hanno un inceneritore enorme il più grande d'europa che risolverebbe tutti i loro prob,ma lo tengono chiuso perche chissa cosa c'è sotto,la popolazione è convinta che inquina e lo bloccano,invece bruciare i rifiuti x strada e salutare

ciao MED

lì la situazione è chiarissima a tutti tranne a chi di dovere che fa finta di non vedere

criminalità organizzata (= assenza dello STATO) + persone all'interno delle Amministrazioni non all'altezza della situazione (diciamo così per correttezza e rispetto)

10-15 anni di commissariamento per l'emergenza rifiuti sono una cosa ignobile e vergognosa, oltre che costosissima

la soluzione a questi problemi c'è ma ci vogliono ben altri personaggi di quelli che ci sono adesso e dovrebbero provvedere

chiudo qui che è meglio

ettore
03/01/2008, 14:32
votalele

Citazione:

Originariamente Scritto da ett69

ciao

io non sono un tecnico e lascio agli altri le disquisizioni puramente tecniche

ma da uomo comune so che i problemi per essere risolti vanno affrontati a monte e non a valle

la politica per l'ambiente non passa per gli ecopass, rottamazioni, domeniche ecologiche e provvedimenti (inutili), per i partiti dei Verdi (Sole che ride) e robe simili

ma passa attraverso l'educazione civica (materia oscura e tenebrosa in Italia)
in modo da PIANTARE nella testa dei giovani fin dall'asilo come ci si comporta nella vita da questo punto di vista

e passa attraverso le tecnologie "pulite" e tutto ciò che ci serve per migliorare la qualità della nostra vita e dell'ambiente in cui viviamo, tutte cose che ci sono e da anni ma mancano le persone (politici e affini) capaci ed all'altezza della situazione decise e forti nel metterle in pratica

ettore

e bravo Ettore.
Io sono ai tuoi antipodi, politicamente parlando, ma devo ammettere che sono ( quasi) sempre d'accordo con te.
Sicuramente l'intelligenza non ha colore politico ( per fortuna)

Citazione:

Originariamente Scritto da alessandro2804

incentivi per acquisto di una nuova auto......praticamente ecopalle
Domanda:
Quanta è la CO2 emessa per costruire una automobile nuova?
Risposta:
da 4500kg a 9000kg (dalla Panda al Porsche Cayenne).

Domanda:
In media quanti chilometri posso fare prima di emettere 4500kg di C02 con un Porsche Cayenne?
Risposta:
Il Porsche Cayenne Turbo (non facciamoci mancare nulla) in media emeete 378g CO2xKM quindi per fare 4500kg deve percorrere 11904KM.(Passo subito alla Panda!)

Se io sostituisco il mio vecchio Porsche Cayenne Turbo con una fiammante Fiat Panda quanti Km devo fare per pareggiare le emissioni di CO2 necessarie per produrla?
Risposta:
La Panda Base emette circa 150g CO2xKM quindi risparmio 228gr di CO2 al chilometro quindi per fare 4500kg devo percorrere circa 19736KM.(Passo alla Panda...)

Domanda:
Se come più probabile sostuisco la mia vecchia Ford Fiesta con una fiammante Panda Nuova quanti Km devo fare per pareggiare le emissioni di CO2 necessarie per produrla?
Risposta:
La Panda Base emette circa 150g CO2xKM, una Fiesta 1.2 del 1998 circa 180g CO2xKM quindi risparmio 30gr di CO2 al chilometro e allora per fare 4500kg devo percorrere circa 150.000KM.(Mi tengo la Fiesta, risparmio e sono ecologico!)
Morale: L'auto ecologica è quella che hai nel tuo garage, drogare il mercato dell'auto con incentivi alla rottamazione dal punto di vista ecologico è semplicemente un nonsenso. Si tratta solo di fare un favore a Luca Cordero di Montezemolo.

e quindi che fa il governo superecologista ambientalista buttalapasta......

Pensa se prendevi il Porsche Cayenne...
:laugh2::laugh2::laugh2: