Chi fà tiro a segno o piattello ?

[Notturno]

...io per fortuna non ho usato molto l'm12 ma mi è bastato e sono un buon tiratore, ma quell'arma la precisione non sa proprio cosa sia.

Non sono d'accordo...
dipende da cosa si richiede
all'arma in sè; nata come arma di saturazione,
al suo gruppo diottra/mirino non si possono
richiedere miracoli oltre i 50 metri.

Al di sotto, in appoggio e a tiro singolo,
ha una discreta precisione; a raffica
continua, con cinghia speciale allungata
vincolata unicamente alla parte posteriore,
si possono comunque piazzare 32 colpi,
a una distanza di 15 metri, nell'area di
un comune piatto da dolce, e considerata
l'anzianità di progetto, non è poco.

Il problema è che ho avuto il privilegio
di servire in reparti in cui il budget per
l'addestramento è più elevato dello
standard comune, e che il M12, come tutti
gli strumenti specialistici, se usati poco
e male, diventano assai difficili da controllare...

... direi che un buon paragone è rappresentato
dalla mitraglietta Uzi che spopola nei film.
Piccola, velocissima... ma nelle mani
sbagliate, un disastro assoluto.

[maurotrevi]

a 50m è decisamente fuori portata per un m12 e richiede anche una postura rigida e impugnatura molto fisica, pessima cosa per un contesto esterno da quello del poligono.

[Notturno]

a 50m è decisamente fuori portata per un m12 e richiede anche una postura rigida e impugnatura molto fisica, pessima cosa per un contesto esterno da quello del poligono.

Ti assicuro che in posizione
sdraiata è un risultato conseguibile
da qualsiasi tiratore medio... per
questo parlavo di tiro in appoggio.

[maurotrevi]

ok ma con un tiro in appoggio lo fai anche con pistola, in più non è proprio la sua posizione con il caricatore standard da 32.
un arma lunga deve poter tirare a 100 mt senza problemi

[Notturno]

ok ma con un tiro in appoggio lo fai anche con pistola, in più non è proprio la sua posizione con il caricatore standard da 32.
un arma lunga deve poter tirare a 100 mt senza problemi

Concordo assolutamente !

Del resto parliamo di un'arma che
è catalogata lunga per un solo millimetro di
canna in più... e completamente sbilanciata in
avanti, io la considero una pistola mitragliatrice
a tutti gli effetti, da cui in effetti la sua sigla
(PM12S - Pistola Mitragliatrice 12 seconda versione).

Le vere armi lunghe sono tutta un'altra cosa,
e le preferisco senza riserve, persino il vecchio
MAB (Moschetto Automatico Beretta), da cui
ha ereditato la meccanica, era preferibile sulla
media e lunga distanza.

[357magnum]

ok ma con un tiro in appoggio lo fai anche con pistola, in più non è proprio la sua posizione con il caricatore standard da 32.
un arma lunga deve poter tirare a 100 mt senza problemi

A 100 m serve un bel 223... sei fuori dalla portata del 9 para.....
Ci arriva intendiamoci...e risulta pure ancora efficente ma non è più preciso, che tu abbia l'M12 o l'MP5.
E' proprio la distanza che è eccessiva per una Pistola Mitragliatrice.
(arma che nasce infatti come arma d'assalto.... per distanze assai più corte)


E non è che il caricatore dell'MP5 sia poi tanto più corto.


neppure con un pompa spari a 100m... anzi.
Ti dirò di più..in città se devi sparare a 100 m... chiama GIS, NOCS o chi per essi...perchè sei nella merda vera fino al collo....... (oppure sei pazzo)

Concordo assolutamente !

Del resto parliamo di un'arma che
è catalogata lunga per un solo millimetro di
canna in più... e completamente sbilanciata in
avanti, io la considero una pistola mitragliatrice
a tutti gli effetti, da cui in effetti la sua sigla
(PM12S - Pistola Mitragliatrice 12 seconda versione).

Le vere armi lunghe sono tutta un'altra cosa,
e le preferisco senza riserve, persino il vecchio
MAB (Moschetto Automatico Beretta), da cui
ha ereditato la meccanica, era preferibile sulla
media e lunga distanza.

Il vecchio mab alzava da una parte in modo vistoso.(a parte la pericolosità della massa battente non vincolata. La sicura anteriore esiste dal mod. 4 in avanti ,e non funzionava bene, tant'è che dopo il 5 hanno adottato l'M12)
La massa battente telescopica del M12 contiene tantissimo quell'effetto.
E quella calciatura in legno ..... lasciamola stare.
Il Mab andava bene 70/80 anni fa.......

[Notturno]

A 100 m serve un bel 223... sei fuori dalla portata del 9 para.....
Ci arriva intendiamoci...e risulta pure ancora efficente ma non è più preciso, che tu abbia l'M12 o l'MP5.
E' proprio la distanza che è eccessiva per una Pistola Mitragliatrice.
(arma che nasce infatti come arma d'assalto.... per distanze assai più corte)


E non è che il caricatore dell'MP5 sia poi tanto più corto.


neppure con un pompa spari a 100m... anzi.
Ti dirò di più..in città se devi sparare a 100 m... chiama GIS, NOCS o chi per essi...perchè sei nella merda vera fino al collo....... (oppure sei pazzo)

Tutto giusto e condivisibile...
... ma forse sarebbe meglio tornare a
parlare di tiro in poligono, prima che
qualche amico si preoccupi ancor più...

[maurotrevi]

ma l'mp5 a 50 m ci tiri che è un piacere da qualsiasi posizione e con una buona velocità di ingaggio. è un paragone che non regge proprio secondo me, sarà anche per questo che nessun corpo speciale usa l'm12 mentre l'mp5 è usato ovunque

per nettuno, io parlo di poligoni, magari particolari ma sempre poligoni.

[357magnum]

Tutto giusto e condivisibile...
... ma forse sarebbe meglio tornare a
parlare di tiro in poligono, prima che
qualche amico si preoccupi ancor più...

Beh ma noi tiriamo ...solo in poligono!
sei tu che ogni tanto (spero per te poco davvero) magari devi far fuoco per strada...

(hai capito che perchè avevo quel "giocattolo" che ti piace tanto?



...per passare i 100 m in piena tranquillità!!!)

[armageddon]

chissà perchè mi viene in mente la COLT 1911 45 ACP
imperfetta ma con un potere d'arresto grandioso

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non aggiungo altro

ciao vecio,quella è la mamma di tutte le .45 acp e come tale gli si è devoti,io ho avuto il piacere di tirare con la 1911 A1 originale ex ordinanza: 194/200 ilpunteggio realizzato a 25 metri