I fascisti esistono !

[roberto70]

era comunque certo chi avrebbe perso.

il regime 'e caduto non solo e non tanto a causa di una sollevazione popolare , a quanto ricordo.............ma magari ricordo male

poi credo che chi scriveva si riferisse agli anni prima della guerra: una lettura critica dovrebbe dividere la storia del fascismo in fasi che sono state anche molto diverse fra loro

ma forse non siamo ancora in grado di passare attraverso un processo che ritengo necessario, e cioe' rivedere cio' che ci e' successo al di fuori delle ideologie e , come quando ti muore una persona cara, elaborare il lutto e passare avanti (che non significa giustificare o dimenticare )

il regime cadde per una congiura di palazzo! Nel Gran Consiglio del Fascismo del luglio del '43 si votò il famoso "ordine Grandi" che portò alla destituizione di Mussolini, che fu poi arrestato e Badoglio ne prese il posto!
scusami flag ma non ti seguo in questo ragionamento.....davvero non riesco a trovare elementi di positività nel giudicare un regime così autoritario....avran fatto anche delle cose buone per carità....ma tutto il male le soverchia per me....e di tanto...
se è per questo neanche in iraq Saddam è caduto per una sommossa popolare e neanche Hitler in Germania....ma sai com'è...quando governi con il terrore....alla fine al gente si mette davvero paura...

[Medoro]

io non sono fascista, e ritengo ogni dittatura un sopruso, però ovunque io vada trovo ancora opere importanti fatte dal fascismo, non cosette sparse quà e la, ma intere aree trasformate in città e strutture moderne e attuali ancora adesso.... come adesso in politica anche durante il fascismo sono state le persone ed i loro interessi personali a rovinare un'idea che dopotutto non era poi cosi male se riportata a quel tempo...
senza parlare delle strutture sociali che ancora adesso esistono....
non era solo una questione di treni.... che comunque arrivavano in orario davvero.....
come al solito sono i singoli e le loro azioni a determinare la bontà di un progetto, purtroppo molti ricordano, per comodità, solo le cose negative, che ci sono sate e sono ancora da giudicare, ma il bilancio generale non è così catastrofico, è storia, e come tale dobbiamo farne tesoro....
attaccare la gente ai lampioni non ha dato un grande esempio di civiltà, anche li i singoli si sono fatti riconoscere.....

A me vedere quegli edifici,e vicino a casa grazie a dio ne ho parecchi,un'intera opera di bonifica(arborea,ex mussolinia) nel mio paese CASA DEL FASCIO,abbiamo anche avuto l'onore di ospitare il boss dei boss,fa solo girare i coglioni pensando a tutte le porcate che chi li ha costruiti ha fatto,sai quando penso o parlo di fascismo non mi passano per la testa le bonifiche o l'istituto di previdenza sociale i treni puntuali tanto citati e sponsorizzati come simbolo di efficienza,ma penso alle milioni di persone che hanno fatto soffirre,e tutto quel buono che è stato fatto passa in secondo piano perchè cmq qualcuno l'avrebbe fatto prima o poi,quindi non esalterei tanto il periodo ne andrei fiero di essere suo sostenitore o nostalgico,parlo in generale.
Il discorso che fai poi sui singoli e sulle azioni lo si potrebbe fare anche per i rossi lo sai vero,lasciamo perdere i singolli giardiamo al complesso,si in complesso 2 grosse cagate e il bilancio non lo vedo neanche io catastrofico,peggio sono convinto che 1 la puntualità dei treni non valga 1 sola vittima del regime,altro che bilancio non proprio catastrofico

[roberto70]

io oltre al fatto che negli anni trenta abbiam vinto due mondiali......altre cose buone non me ne ricordo...



dai su per sdrammatizzare.....

[Nitro Express]

Non paragoniamo l'Inghilterra e la Francia all'Italia di quegli anni....

In sicilia e calabria si muoriva di fame.... analfabetismo dilagante
ragazzi non c'erano neanche le scuole!

E poi parlando della liberale e pulita inghilterra.... qualcuno sa qualcosa della guerra anglo - boera??
oppure delle guerre coloniali di quelle democrazie?....

per favore!....

Non siamo ai livelli di Hitler o di Stalin.... ma in quegli anni la parola libertà e democrazia aveva un significato molto relativo.

[ABCDEF]

Gli italiani sono sempre pronti a correre in soccorso dei vincitori.
Ennio Flaiano

Flaiano non ha torto flag, peccato però che nel settembre del '43, quando cadde il regime, ancora non c'erano vincitori.....c'era solo il caos....

era comunque certo chi avrebbe perso.

il regime 'e caduto non solo e non tanto a causa di una sollevazione popolare , a quanto ricordo.............ma magari ricordo male

poi credo che chi scriveva si riferisse agli anni prima della guerra: una lettura critica dovrebbe dividere la storia del fascismo in fasi che sono state anche molto diverse fra loro

ma forse non siamo ancora in grado di passare attraverso un processo che ritengo necessario, e cioe' rivedere cio' che ci e' successo al di fuori delle ideologie e , come quando ti muore una persona cara, elaborare il lutto e passare avanti (che non significa giustificare o dimenticare )

il regime cadde per una congiura di palazzo! Nel Gran Consiglio del Fascismo del luglio del '43 si votò il famoso "ordine Grandi" che portò alla destituizione di Mussolini, che fu poi arrestato e Badoglio ne prese il posto!
scusami flag ma non ti seguo in questo ragionamento.....davvero non riesco a trovare elementi di positività nel giudicare un regime così autoritario....avran fatto anche delle cose buone per carità....ma tutto il male le soverchia per me....e di tanto...
se è per questo neanche in iraq Saddam è caduto per una sommossa popolare e neanche Hitler in Germania....ma sai com'è...quando governi con il terrore....alla fine al gente si mette davvero paura...

il mio discorso sulla sommossa popolare o meno si riferiva al tuo commento sulla frase di flaiano........gli italiani hanno partecipato pochino a quella fase della caduta del regime: quando hanno partecipato in massa, il vincitore era chiarissimo.......questo intendevo.

sul male fatto da quel regime sono daccordo con te, ma il cancellare o non voler guardare il buono fatto, che non serve a diminuire le colpe di quanto avvenuto , non ci aiuta , anzi. Credimi, non mi serve a una sterile , anacronistica e sciocca apologia, ma per recuperare una visione storica il piu' possibile (cosi' dovrebbe essere) equilibrata e esente da stereotipi o da letture esageratamente partigiane (termine non usato a caso) .

Poi ci sta anche che si abbiano opinioni differenti e che si dia peso diverso a fatti e situazioni..........succede, e finche' succede senza che questo porti all'insulto , alla ridicolizzazione, all'uso sfrenato di irritanti faccine et similia, mi sta benissimo

[Gabriel]

Non condivido affatto l'idea di frazionare il fascismo (e qualsiasi altra dittatura) in periodo buono e cattivo, sarebbe come dire che, siccome a livello terapeutico è permesso l'uso della cannabis, allora avere l'alzheimer non è poi così male. Come diceva Totò, è la somma che fa il totale.

Mussolini è stato un dittatore infame e ha fatto la fine che si meritava.

[ABCDEF]

Non condivido affatto l'idea di frazionare il fascismo (e qualsiasi altra dittatura) in periodo buono e cattivo, sarebbe come dire che, siccome a livello terapeutico è permesso l'uso della cannabis, allora avere l'alzheimer non è poi così male. Come diceva Totò, è la somma che fa il totale.

Mussolini è stato un dittatore infame e ha fatto la fine che si meritava.

amen

qui si parla di fascisti, e, purtroppo, il discorso si fa un po' piu' complicato, dato che , pare, una quantita' non del tutto irrilevante di italiani, abbia avuto opinioni e simpatie diverse a seconda di quei 2 periodi (in verita' anche nel 2o periodo stesso )

il voler semplificare molto i fatti di quel periodo , lo capisco.
ma mi piace questa citazione (ve ne sono varie versioni) di A. Einstein:

Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare.

[Gabriel]

amen

A meno di non essere disposti a rivedere, con la stessa logica, la storia di Stalin o di Francisco Franco. A meno di non dare ragione a quelli che, ancora oggi, trovano tutto sommato non così negativa l'esperienza della dittatura cubana.

[Medoro]

A meno di non essere disposti a rivedere, con la stessa logica, la storia di Stalin o di Francisco Franco. A meno di non dare ragione a quelli che, ancora oggi, trovano tutto sommato non così negativa l'esperienza della dittatura cubana.

NO quelli hanno solo fatto casino,loro di buono non hanno fatto nulla

[Herbie 53]

chiedo scusa..ho letto male..
credevo fosse:"i feticisti esistono"..ciao