Quello che la TV non ci mostra

[Paglia]

e capita: considera solo tutti i frutti e gli ortaggi tipici delle mezze stagioni, che, com'e' noto, non ci sono piu'

Qui da me un pò di mezza stagione si è fatta vedere e gli orti sorridono

seminiamo un po' di divertimento serale

TzeTze Politica: TzeTze: CHE SCHIFO: ecco i parlamentari più assenti

Essere rappresentati in questa maniera è veramente una grande soddisfazione per i loro elettori.

non si potrebbe pagarli a gettone di presenza come avviene nei comuni????
un tot fisso minimo e poi il gettone

Questi ne hanno già presi fin troppi di gettoni, io pagherei gli assenti con un tot di frustate da decidere in base alle assenze.

[robygun]

Io dico che tutti i soldi spesi per quei cessi volanti potevano servire in altro modo a rilanciare l'economia, secondo il tuo ragionamento allora innalziamo il ponte sullo stretto e continuiamo a trapanare montagne per la tav, che problema c'è se non ci sono i soldi, invece che metterci 10 anni ce ne metteranno 50, poi una volta finite le meravigliose opere le demoliamo perchè obsolete e ne facciamo delle nuove.
Facciamo girare l'economia, se capita poi che la gente non ha da mangiare gli diamo rottami di aerei, ponti e ferrovie da grattugiare su un pezzo di pane.

Se sei contro la guerra e dici di essere a favore per sviluppare armi da guerra? c'è qualcosa che non torna

Torna torna.. Ti confermo che non mi piace la guerra.. Penso però che il pacifismo ad oltranza non sempre funziona (a Gandhi gli è andata molto bene, e un pò di legnate se le è prese comunque)...
Mettersi a gambe incrociate e prenderle non mi sembra una grande idea.. un minimo di Forza di Difesa và mantenuta... sulle dimensioni di quel "minimo" si può discutere.. Se ci deve essere però che sia allo "stato dell'arte", sennò allora si che diventa uno spreco ( tipo la questione degli F104)..

Oltretutto può non piacere ma nell'ultimo secolo le principali innovazioni sono nate in ambito militare e poi lentamente son state travasate nel civile... e tra far parte del processo evolutivo e subirlo passivamente di differenza ne passa...

PS non si può generalizzare sempre, far tutto un minestrone.. trovo il Ponte sullo Stretto inutile (più che altro perchè ai due capi poi ci sarebbero infrastrutture obsolete e sottodimensionate a collegarlo)..
sulla TAV ho qualche perplessità più che altro perchè le discussioni in merito oramai son degenerate a scontri calcistici, di bandiera.. non si riesce a fare un discorso serio su dati certi su cui farsi un'opinione..

PpS ai tempi del New Deal negli States pagavano le persone per scavare una buca e poi ne pagavano altre per riempirla di nuovo... Il fatto che ci sia gente che non mangia non vuol dire che si debba fermare l'intera Nazione e non fare più nulla...

[Paglia]

Torna torna.. Ti confermo che non mi piace la guerra.. Penso però che il pacifismo ad oltranza non sempre funziona (a Gandhi gli è andata molto bene, e un pò di legnate se le è prese comunque)...
Mettersi a gambe incrociate e prenderle non mi sembra una grande idea.. un minimo di Forza di Difesa và mantenuta... sulle dimensioni di quel "minimo" si può discutere.. Se ci deve essere però che sia allo "stato dell'arte", sennò allora si che diventa uno spreco ( tipo la questione degli F104)..

Oltretutto può non piacere ma nell'ultimo secolo le principali innovazioni sono nate in ambito militare e poi lentamente son state travasate nel civile... e tra far parte del processo evolutivo e subirlo passivamente di differenza ne passa...

PS non si può generalizzare sempre, far tutto un minestrone.. trovo il Ponte sullo Stretto inutile (più che altro perchè ai due capi poi ci sarebbero infrastrutture obsolete e sottodimensionate a collegarlo)..
sulla TAV ho qualche perplessità più che altro perchè le discussioni in merito oramai son degenerate a scontri calcistici, di bandiera.. non si riesce a fare un discorso serio su dati certi su cui farsi un'opinione..

PpS ai tempi del New Deal negli States pagavano le persone per scavare una buca e poi ne pagavano altre per riempirla di nuovo... Il fatto che ci sia gente che non mangia non vuol dire che si debba fermare l'intera Nazione e non fare più nulla...

Gli F35 non mi sembrano propio lo "stato dell'arte", mi sembrano velivoli con mille difetti, già snocciolati e ben conosciuti, molti dei quali
irrisolvibili, una manciata di questi aerei dovrebbe salvarci il culo? secondo me con o senza F35 non facciamo tanta strada.

L'immobilismo fa male, non dico di bloccare tutto, dico di usare quello che abbiamo in modo intelligente, e secondo me spendere miliardi di euro in aerei difettosi è una delle cagate più grosse che si potessero fare, in un periodo come questo specialmente.

Sulla TAV giusto per... sono i fatti quelli che contano, 19 metri di tunnel dall'apertura del cantiere parlano da soli, poi il casino che ci gira in torno è un'altro discorso.

[robygun]

Gli F35 non mi sembrano propio lo "stato dell'arte", mi sembrano velivoli con mille difetti, già snocciolati e ben conosciuti, molti dei quali
irrisolvibili, una manciata di questi aerei dovrebbe salvarci il culo? secondo me con o senza F35 non facciamo tanta strada.

L'immobilismo fa male, non dico di bloccare tutto, dico di usare quello che abbiamo in modo intelligente, e secondo me spendere miliardi di euro in aerei difettosi è una delle cagate più grosse che si potessero fare, in un periodo come questo specialmente.

Sulla TAV giusto per... sono i fatti quelli che contano, 19 metri di tunnel dall'apertura del cantiere parlano da soli, poi il casino che ci gira in torno è un'altro discorso.

Scusa ma sei dentro nel programma F35 per dire che sian irrisolvibili?? Hanno problemi (e non pochi) ma non è che si son spesi soldi per comprare degli esemplati scassati e mo ce li teniamo..
Si stanno spendendo soldi per partecipare ad uno sviluppo che porterà ad avere degli aerei operativi e funzionanti, c'è un filo di differenza tra le due cose...
Gli aerei sono mezzi complessi .. Lo sviluppo porta sempre problemi nuovi che man mano vengono risolti..

I B787 appena venduti han iniziato a prendere fuoco alle batterie... gli A380 avevan le ali crepate... i primi B747 avevan i motori così scarsi che partendo da Milano dovevan passare da Torino per riuscire a scavallare le Alpi.. i DC10 si perdevano per strada i portelloni dei vani cargo... i Comet esplodevano perchè i finestrini erano deboli..eppure le compagnie non è che han detto "tornate quando tutto sarà a posto".. han portato avanti la cosa e han risolto i problemi ..
Nel militare.. l'Eurofighter ci han messo quasi vent'anni per portarlo operativo.. l'F22 non ne parliamo...

Sulla TAV.. quello che mi lascia perplesso è che si chiami Treno Alta Velocità (per la val di Susa intendo), quindi trasporto passeggeri, e poi si parli di cargo.. da quand'è che le merci viaggiano sull'alta velocità??

Voglia parlare di sprechi nelle F/A??
Vai un giorno al mare e vedi passare: Motovedetta Polizia... Motovedetta Carabinieri.. Motovedetta GdF.. Polizia Locale.. Forestale.. ecc.. Ognuna col suo comando.. il suo supporto logistico.. i suoi Budget.. eppure in Italia esiste un Ente chiamato Guardia Costiera/Capitanerie di Porto preposto alla sorveglianza di porti e litorali... che senso ha moltiplicare i costi quando si ha già chi è demandato a fare il lavoro??

Oppure.. Questione Piaggio P180 Piaggio P180 Avanti - Wikipedia
Secondo Wiki in Italia ne han comprati (anche qui, ogni Ente con il suo Comando, la sua logistica, i suoi costi):
_15 l'Aeronautica ( e fin qui...)
_1 i CC
_3 l'Esercito
_3 la Marina
_1 le Capitanerie di Porto
_2 la GdF
_2 i Pompieri
_2 la Polizia
_1 la Forestale
_2 la Protezione Civile
_3 l'ENAV

Ora a parte i 15 dell'Aeronautica (mi pare ci sia una logica) e i 3 dell'ENAV per il servizio Radiomisure ( taratura e controllo degli ausili radio alla navigazione aerea) gli altri 17 ( DICIASSETTE) eran proprio necessari??? Non si poteva demandare i servizi di trasporto all'AM ( magari comprandogliene qualcuno in più se necessario) e fare dell'economia di scala?? Ogni reuccio (Generale) voleva il giocattolo nuovo forse??

Sempre in tema .. l'ATR
Che senso ha che la GdF abbia 4 ATR42 da pattugliamento quando abbiamo la Guardia Costiera che ne ha già due e che ha tra i suoi compiti pattugliare le acque territoriali??!!??

E la lista è molto molto lunga ancora...

[votalele]

E senza contare che nelle nostre acque territoriali può passare chiunque....

[robygun]

E senza contare che nelle nostre acque territoriali può passare chiunque....

Appunto.. 2000 enti, responsabili, competenze e poi i confine son un colabrodo.. al solito

[Paglia]

@robygun

Se parliamo di sprechi dovevi vedere quest'estate al mare, la polizia STRADALE, che pattugliava la costa in mare a bordo di fiammanti e luminosi nuovi di pacca acquascooter, dei bei giocattoli molto veloci e credo anche divertenti da guidare, non oso immaginare quanto costi un giocattolino del genere, ma soprattutto il colmo, la stradale in acquascooter...
Quel Piaggio che hai indicato lo vedo girare ogni tanto sopra la mia testa, c'è l'aeroporto militare qua vicino e credo che faccia scuolaguida.

Degli F35 e i suoi difetti ne ho letto in giro, qui qualche articolo:

F-35, per il Pentagono è un vero casino - Toni De Marchi - Il Fatto Quotidiano
F35, il rapporto del Pentagono: "Facile da abbattere" - International Business Times
F-35, nuovo affondo del Pentagono «Problemi di sicurezza gravissimi» - Il Messaggero

Capisci anche tu che parlando di sprechi un'investimento su un mezzo del genere a parecchie persone può sembrare uno spreco enorme.
Visto un'aumento smisurato dei costi di produzione, le tensioni internazionale e le nostre capacità belliche con o senza questi aerei (che saranno pronti chissà quando, il primo prototipo risale al 2000, sono passati 13 anni...), con tutto quello che c'è da risanare, investire miliardi in questo modo, parere personale, a me sembra una stronzata pazzesca.

[natan]

Buona discussione, baldi giovani ...

Nel frattempo si parla di aria fritta ... su Monti avevo detto la mia, poi, a conti fatti, sembra che la mia l'abbiano abbracciata in molti ....

Ora dico la mia su questo governo, ed é palo palo, se non peggio, di ciò che già dicevo di Monti, ma mi sa che i conti non sono ancora fatti (lui é ancora lì) e bisognerà aspettare perché qualcuno ripeta la mia

Nel frattempo la tv, così come molta carta stampata, dice la sua ... una sua libera e liberata (dalla verità scomoda, naturalmente!)

Un cartello indicherebbe che:



ma sono fazioso ... e non ne terrei debita considerazione ...

[Medoro]

Buona discussione, baldi giovani ...

Nel frattempo si parla di aria fritta ... su Monti avevo detto la mia, poi, a conti fatti, sembra che la mia l'abbiano abbracciata in molti ....

Ora dico la mia su questo governo, ed é palo palo, se non peggio, di ciò che già dicevo di Monti, ma mi sa che i conti non sono ancora fatti (lui é ancora lì) e bisognerà aspettare perché qualcuno ripeta la mia

Nel frattempo la tv, così come molta carta stampata, dice la sua ... una sua libera e liberata (dalla verità scomoda, naturalmente!)

Un cartello indicherebbe che:



ma sono fazioso ... e non ne terrei debita considerazione ...

Ciao nat
sei resuscitato????
non scollegarti più please

[votalele]

Buona discussione, baldi giovani ...

Nel frattempo si parla di aria fritta ... su Monti avevo detto la mia, poi, a conti fatti, sembra che la mia l'abbiano abbracciata in molti ....

Ora dico la mia su questo governo, ed é palo palo, se non peggio, di ciò che già dicevo di Monti, ma mi sa che i conti non sono ancora fatti (lui é ancora lì) e bisognerà aspettare perché qualcuno ripeta la mia

Nel frattempo la tv, così come molta carta stampata, dice la sua ... una sua libera e liberata (dalla verità scomoda, naturalmente!)

Un cartello indicherebbe che:



ma sono fazioso ... e non ne terrei debita considerazione ...

Direi un preciso resoconto dell'attività governativa.

Manca:


DECADENZA DEL PREGIUDICATO: NON FATTO