Misure ciclistica MC - offset

[mquadro]

Ciao a tutti,
Sto analizzando le misure ciclistiche delle MC Triumph, ed ho trovato che:
Thruxton
Angolo sterzo: 27
Ruota ant: 18"
Avancorsa: 97mm
Offset: 58mm (calcolato)

Scrambler
Angolo sterzo: 27.8
Ruota ant: 19"
Avancorsa: 105 mm
Offset: 62mm (calcolato)

Bonneville T100
Angolo sterzo: 28
Ruota ant: 19"
Avancorsa: 110 mm
Offset: 58mm (calcolato))

Bonneville SE
Angolo sterzo: 27
Ruota ant: 17"
Avancorsa: 105mm
Offset: 45 mm (calcolato)

Ma è possibile che ci siano tutte ste differenze nell'offset?
È risaputo che le piastre SE non vanno sulle altre MC, sembra che le piastre Thruxton e T100 sono intercambiabili, ma quelle Scrambler sono cosi diverse?
4mm di offset in più?
E le piastre SE sono cosi "corte"?



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[Shining]

Sinceramente (ma non te la prendere, eh, si fa tanto per dire, poi ognuno fa come gli pare):
ma non stai rasentando un po' la paranoia con tutti questi thread aperti e tutte queste misure delle mc triumph?
Perché non salti in sella e te ne vai a fare un bel giro, fregandotene beatamente la minchia (come direbbe Montalbano) se non ha l'assetto ottimale?
Tanto, cancelli sono e cancelli rimangono, in ogni caso

[Sergio72]

Sinceramente (ma non te la prendere, eh, si fa tanto per dire, poi ognuno fa come gli pare):
ma non stai rasentando un po' la paranoia con tutti questi thread aperti e tutte queste misure delle mc triumph?
Perché non salti in sella e te ne vai a fare un bel giro, fregandotene beatamente la minchia (come direbbe Montalbano) se non ha l'assetto ottimale?
Tanto, cancelli sono e cancelli rimangono, in ogni caso

Shining , pensa ... fa così con le misure di una moto , invece che saltarci in sella e farci un bel giro .... farà altrettanto con le misure delle ragazze , invece che " saltarci in sella e farci un bel giro " ?

[Mirco79]

Dai sono moto che si prestano molto allo spippolo....poi anche io a volte rasento la paranoia leggendo di tutto su sospensioni e sag ... per poi tornare coi piedi per terra con una semplice frase di mia moglie dalla cucina "se cambi i pezzi o regoli meglio non è che diventi Valentino Rossi con sta moto!"

[mquadro]

Sinceramente (ma non te la prendere, eh, si fa tanto per dire, poi ognuno fa come gli pare):
ma non stai rasentando un po' la paranoia con tutti questi thread aperti e tutte queste misure delle mc triumph?
Perché non salti in sella e te ne vai a fare un bel giro, fregandotene beatamente la minchia (come direbbe Montalbano) se non ha l'assetto ottimale?
Tanto, cancelli sono e cancelli rimangono, in ogni caso

La risposta è semplice. Attualmente con la forcella WP la moto non va bene, ergo non mi posso andare a fare un bel giro...
Mi rendo conto che l'argomento possa non interessare, ma almeno è diverso...



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Le misure originali mi servono come riferimento. Sono vicino, manca poco...


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[valeriopf]

Giusto stasera ho preso un metro in mano e ho dato due misurate alle mie due belle per poter capire...
Premetto che di ciclistica non capisco una beata mazza.
Come in una ricetta: più zucchero, sarà più dolce ...e allora volevo trovare la ricetta per capire che cosa influenza la guidabilità e la godibilità di una moto in una situazione piuttosto che un' altra. Ho fatto due misure: l' interasse ruota ruota della mia scrambler 155cm e la distanza dal asse anteriore all'asse del perno forcellone 105 cm circa. Faccio le stesse misure sulla Griso Guzzi e noto con stupore che le misure sono quasi identiche. L' interasse è praticamente uguale mentre la misura ruota forcellone è un cm o 2 al max in meno. Sono misure che hanno un qualche significato?
L' offset che misura è?
Giusto per sapere neh!!!
Tanto poi non so se capisco...

[mquadro]

Bah, non vorrei annoiare l'uditorio...
Beh,comunque la guidabilità è data fondamentalmente dall'avancorsa. Se googli la spiegazione teorica è abbastanza completa.
Si va da 90mm per le sportive più estreme, fino ai 120-125 per le turistiche più paciose come le HD.
Dipendono da 3 parametri:
* angolo di sterzo
* raggio ruota
* offset

Ci sono degli excel che ti fanno vedere come l'avancorsa cambia modificando sti parametri, se vuoi te lo passo.

L'offset è la distanza fra il perno di sterzo e gli steli (la distanza fra le rette passanti per bla bla bla!) sulla piastra superiore.


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Shining , pensa ... fa così con le misure di una moto , invece che saltarci in sella e farci un bel giro .... farà altrettanto con le misure delle ragazze , invece che " saltarci in sella e farci un bel giro " ?

Giro, giro....
Stradale e moto da cross, ho solo l'imbarazzo della scelta!

Ho un problema da risolvere, ed il forum si sta rivelando utile come la forchetta per il brodo!
Quasi quasi per farmi cagare scrivo un bel post su manubri o scarichi... :-)


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[valeriopf]

@mquadro
Se vuoi una serie di piastre di sterzo della scrambler per le tue prove con riser e manubri te le impresto volentieri

[mquadro]

Grandissimo valerio! Solo che io ho steli da 48mm!! ;-)
Devo far fare le piastre nuove, devo dare l'offset al tornitore, pensavo che magari qualcuno ci aveva fatto qualche ragionamento su...
La cosa divertente che queste motorette hanno un motore più che decente, ma una ciclistica ridicola, e tutti mettono mano prima al motore con scarichi, filtri etc!

Poi ci sono i commenti del tipo "con le molle X" va da dio, "le cartucce Y sono meravigliose"...maddechè?
Bisogna dire quanto si pesa, che strade si fanno, passeggero o no, stile di guida, separare la frenata dall'ingresso in curva e dall'uscita...
Capisco che potrebbe essere noioso, ma è noioso anche leggere sempre le stesse minchiate....
E poi, guidare una moto bel assettata da molte più soddisfazioni di quel CV preso con lo scaricozzo (quando va bene!)


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[Dennis]

Io mquadro ti stimo per quello che stai facendo alla moto, da moderatore un po' meno per le molte discussioni che apri a riguardo dell'assetto, sarebbe stato meglio aprirne una sola, inglobando tutto lì dentro
Ti stimo perché chiedi con umiltà e parli e modifichi con tecnica, invece di pontificare con supponenza e parlare e modificare coi paraocchi.

Le differenze nell'offset delle piastre tra i vari modelli non dovrebbero stupirti, se consideri che tutte queste moto hanno ruote di differente diametro, sospensioni di differente lunghezza ed ergonomie diverse, ma allo stesso tempo hanno anche tutte valori molto simili di inclinazione sterzo, interasse ed avancorsa.
Dato che devi costruirti nuove piastre non guarderei l'offset di quelle di serie dei vari modelli, ma prenderei direttamente le misure sulla tua moto.
Poggiala su un cavalletto sottomotore con l'assetto che hai deciso all'incirca debba avere e la sospensione anteriore completamente estesa, togli la ruota anteriore e prendi queste tre misure: inclinazione angolo di sterzo, avancorsa, distanza da terra dell'asse ruota anteriore.
Con solo queste tre misure, e conoscendo l'offset delle piastre che hai adesso, usando un po' di matematica spicciola è possibile ricavare l'offset adeguato a realizzare il valore di avancorsa voluto.