A proposito di debito.

[votalele]

Interessante articolo sul SOLE24h in merito al libro appena uscito dell'ex ministro tedesco Fischer.



Ne pubblico un estratto:
L'ammontare del debito di guerra tedesco dopo il 1945 aveva raggiunto i 23 miliardi di dollari (di allora). Una cifra colossale che era pari al 100% del Pil tedesco. La Germania non avrebbe mai potuto pagare i debiti accumulati in due guerre. Guerre da essa stessa provocate. I sovietici pretesero e ottennero il pagamento dei danni di guerra fino all’ultimo centesimo. Mentre gli altri Paesi, europei e non, decisero di rinunciare a più di metà della somma dovuta da Berlino.
Il 24 agosto 1953 ventuno Paesi (Belgio, Canada, Ceylon, Danimarca, Grecia, Iran, Irlanda, Italia, Liechtenstein, Lussemburgo, Norvegia, Pakistan, Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del Nord, Repubblica francese, Spagna, Stati Uniti d'America, Svezia, Svizzera, Unione Sudafricana e Jugoslavia), con un trattato firmato a Londra, le consentirono di dimezzare il debito del 50%, da 23 a 11,5 miliardi di dollari, dilazionato in 30 anni. In questo modo, la Germania poté evitare il default, che c’era di fatto.
L’altro 50% avrebbe dovuto essere rimborsato dopo l'eventuale riunificazione delle due Germanie. Ma nel 1990 l’allora cancelliere Helmut Kohl si oppose alla rinegoziazione dell’accordo che avrebbe procurato un terzo default alla Germania. Anche questa volta Italia e Grecia acconsentirono di non esigere il dovuto. Nell’ottobre 2010 la Germania ha finito di rimborsare i debiti imposti dal trattato del 1953 con il pagamento dell'ultimo debito per un importo di 69,9 milioni di euro. Senza l’accordo di Londra, la Germania avrebbe dovuto rimborsare debiti per altri 50 anni.
Il resto della storia è noto. E’ scritto nei sacrifici imposti dalla rigida posizione tedesca ai Paesi del Sud Europa che da anni combattono con una crisi che sembra senza fine. Fischer non ha dubbi. E punta il dito contro la sua connazionale Merkel: «Né Schmidt e né Kohl avrebbero reagito in modo così indeciso, voltandosi dall’altra parte come ha fatto la cancelliera. Avrebbero anzi approfittato della impasse causata dalla crisi per fare un altro passo avanti verso l’integrazione europea. La Merkel così distrugge l’Europa».

Ecco il link

«La Merkel ha dimenticato quando l’Europa dimezzò i debiti di guerra alla Germania» - Il Sole 24 ORE

Potremmo cambiare idea e andare a richiedere i danni di guerra ovviamente con interessi, sarebbe una bella somma.








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[sagyttar]

Noi chiedere i danni di guerra a chi????????????????????????????????

Forse dimentichi che l'Italia entrò nel secondo conflitto mondiale a fianco della Germania, dichiarando guerra alla Francia ed oltrepassando i suoi confini quando la stessa era già stata occupata dai tedeschi ed era già in ginocchio.
Lasciamo perdere poi il resto dei disastri combinati dalla nostra nazione guidata da Mussolini (che più di uno qui dentro vorrebbe riabilitare) mandando i nostri soldati al massacro in ogni parte del mondo circostante (Albania, Grecia, Nord Africa, Russia.........)

Forse è meglio rimanere zitti che facciamo una miglior figura, semmai mandiamo a spalare fango gli assessori e tecnici del comune di Genova che hanno preso i premi di obbiettivo (alcune migliaia di Euro) per i risultati ottenuti nell'ambito della sicurezza e prevenzione dalle alluvioni per il 2013.

...............

Comunque se fossi un moderatore del forum, chiuderei questa discussione per manifesta ridicolaggine

[Stinit]

È chiaro come il sole che oggi la germania della merkel con la scusa del rigore dei conti sfrutta la situazione economica che si è creata (non a caso) per mungere tutti quanto più possibile...e questo non va bene...specie se l'obbiettivo è il risanamento vero e concreto di chi sta in difficoltà....la citata grecia ne sa qualcosa....

[votalele]

Noi chiedere i danni di guerra a chi????????????????????????????????

Forse dimentichi che l'Italia entrò nel secondo conflitto mondiale a fianco della Germania, dichiarando guerra alla Francia ed oltrepassando i suoi confini quando la stessa era già stata occupata dai tedeschi ed era già in ginocchio.
Lasciamo perdere poi il resto dei disastri combinati dalla nostra nazione guidata da Mussolini (che più di uno qui dentro vorrebbe riabilitare) mandando i nostri soldati al massacro in ogni parte del mondo circostante (Albania, Grecia, Nord Africa, Russia.........)

Forse è meglio rimanere zitti che facciamo una miglior figura, semmai mandiamo a spalare fango gli assessori e tecnici del comune di Genova che hanno preso i premi di obbiettivo (alcune migliaia di Euro) per i risultati ottenuti nell'ambito della sicurezza e prevenzione dalle alluvioni per il 2013.

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Comunque se fossi un moderatore del forum, chiuderei questa discussione per manifesta ridicolaggine

Talmente ridicola che il SOLE24 ore ci fa un articolo, e Fischer un libro.

Va be ma il mondo è bello perchè ognuno può dire qualsiasi stronzata.


In ogni caso l'argomento sono i debiti condonati alla Germania, non i danni non pagati a noi, mi sembra che hai capito l'esatto contrario.

[Lo scrofo]

Non dimentichiamo che anche il Piano Marshall ha aiutato non poco.

[streetTux]

..mah.. discorsi che lasciano il tempo che trovano per quanto ci riguarda come Paese.. o per dirla meglio, roba che a noi non cambia nulla.








..comunque qualsiasi iniziativa possa portare alla distruzione dei crucchi mi trova favorevole, resto sintonizzato

[sagyttar]

Talmente ridicola che il SOLE24 ore ci fa un articolo, e Fischer un libro.

Va be ma il mondo è bello perchè ognuno può dire qualsiasi stronzata.


In ogni caso l'argomento sono i debiti condonati alla Germania, non i danni non pagati a noi, mi sembra che hai capito l'esatto contrario.

Siccome mi riferivo all' ultima riga della tua discussione direi invece di aver risposto alla tua domanda. Noi non abbiamo alcun titolo per chiedere i danni di guerra. Noi la guerra del 45 l'abbiamo persa e ci è andata bene che gli USA ci hanno aiutati col piano Marshall.

[souldancer]

Siccome mi riferivo all' ultima riga della tua discussione direi invece di aver risposto alla tua domanda. Noi non abbiamo alcun titolo per chiedere i danni di guerra. Noi la guerra del 45 l'abbiamo persa e ci è andata bene che gli USA ci hanno aiutati col piano Marshall.

forse vado off topic, ma parlano di salvataggi, mi sembra di aver letto da qualche parte che IL FONDO MONETARIO salvòla madre patria delle nostre amate motociclette (GB) dal crollo nel 1976.
Qualcuno ne sa qualcosa?

poi, se non sbaglio, dato che non bastava, è arrivata la Tacher ad affamare metà della popoloazione (ma questo è un altro discorso)

[rjng]

pagàà e murìì ghè semper temp...

[sagyttar]

Più che altro credo ci sia molta gente, anche qui dentro, che rosica per la crescita economica che ha visto la Germania diventare uno dei maggiori e migliori paesi industrializzati del mondo..... rinata dalle ceneri di una guerra che l'aveva annientata completamente grazie soprattutto (ma non solo sia chiaro) al sacrificio della popolazione che si è rimboccata le maniche ed è diventata la Nazione che è ora, che ha dato e dà tutt'ora lavoro ai molti giovani italiani che fuggono da un paese morto e sepolto, in mano ad una classe politica nullafacente, nullapensante e solo capace di vivere sulle nostre spalle sempre più malandate (la deinizione esatta è parassita).
Certo, ora fa comodo dare contro alla Germani ed alla Merkel, quando noi per 40 e passa anni abbiamo votato dei politici che promettevano la luna o al più proteggevano il nostro piccolo orticello privato (mi riferisco alle corporazioni - ora le chiamano lobbies) ed ora ci ritroviamo con un pugno di mosche in mano.
Comodo, dopo aver dato il voto ed il mandato a governarci ai ladroni dei vari partiti socialisti, democristiani, comunisti, liberali, forzisti e leghisti..... mettersi lì a fare dietrologia....... sulle parole di chi? di un ministro tedesco che scrive un libro...... e che potrebbe anche aver scritto delle sonore stronzate..... ed un giornale di cui diffido parecchio, visto che si tratta di testata al soldo dei poteri economici che si guarda bene dal farci sapere come stanno realmente le cose.
Certo....... sempre liberi di pensare che quello che scrivono certi giornali sia la verità assoluta....... bravi, bravi..... date retta a loro che farete tanta strada