ecopass a Milano

[alessandro2804]

beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

concordo! tenendo conto che in una famiglia di 4 persone ci sono 4 auto e tutti usano l'auto per muoversi mi sembra un provvedimento necessario per ridurre il caos che si crea nell centro di una città...a londra funziona
vietare l'ingresso a tutti è un atto d'imposizione totalitario, facendo pagare, ognuno decide con le proprie tasche quanto conviene prendere l'auto ...
l'importante è avere mezzi alternativi e credo che a Milano non manchino

e poi cè la famosa MULTIPLA per tutti - taxi sharing
TaxiMultiplo.jpg

[andre_]

se mi tassano mi incaxxo ho letto che rispetto ai motori diesel euro 4, gli euro 5 avranno in più i FAP. Ed il comune di Milano vuole tassarmi? sarebbe assurdo! d'altro canto non capisco una cosa. che senso ha mettere normative anti-inquinamento se poi i singoli comuni sono liberi di vietare o di tassare la circolazione dei veicoli che rispondono a questa normativa?

Beh tu ora sei a posto e per un po' non dovresti preoccuparti (penso almeno per un anno).
Sul fatto che un Euro4 benzina inquina meno di un equivalente diesel sono d'accordo (anche se bisognerebbe specificare che cosa si intende per 'inquina meno'), quindi vedo logico il fatto che il Comune 'se la prenda di più' con i diesel.
Se tu avessi un Euro4 benzina (o un Euro3) probabilmente non verresti tassato per anni.
E' quindi giusto che la tua auto venga tassata prima o poi, ciò che è ingiusto è non sapere quando e scoprire che sarà più prima che poi...
Inoltre ciò che è seccante, come dici tu, è che un domani potrebbero attivare un ipotetico Ecopass a Roma con tariffe e classi diverse, e questo non lo trovo corretto.

Pagare una tassa sui rifiuti più alta di quella di un'altra regione/comune può avere senso (costa di più la raccolta, lo smaltimento...) ma pagare una tassa in base a dove inquini è una boiata, perchè inquineresti tanto uguale in un'altra città...

Comunque auspico in forti pressioni sul comune da parte delle migliaia persone che, come te, hanno comprato il diesel 'ultimo modello' e che fra un po' verranno trattati come inquinanti...

[Hannibal]

eppure la moratti e' adorabile....

Infatti a Milano l'hanno votata....,

dopo che ha sputtanato l'istruzione e la ricerca,
han pensato bene di riciclarsela al comune...

E ci sono cascati in tanti.... e' li' il bello.

PS: il Sindaco di Londra gira coi mezzi pubblici , la moratti non sa manco cosa siano...

[emmo]

non è che mi vuoi sbolognare l'auto che hai vinto?? il particolato come vedi si è rivelato utile per quanto riguarda le auto ibride: una volta sono salito su un taxi (forse un toyota) che montava un motore ibrido. elettrico fino a 30km/h e poi a benzina. una figata unica. tu dovevi sentire il silenzio che c'era in auto quando era fermo o viaggiava a basse velocità. fantastico. se mai cambierò auto penserò ad un ibrido. il fatto è che abito a PV e lavoro a MI. Il tratto PV-MI lo faccio in auto in autostrada. un diesel fa tutto sommato comodo.


hai preso la bonnie?? il lavoro? e la bionda??

bhe io e la fidanzata visto che lei lavora a milano e doveva cambiare macchina abbiamo optato per una benzina /metano.... così non abbiamo più prblemi di blocco della circolazione......(tieni presente che su una panda a doppia alimentazione fai circa 370 km con 15-17 euro di metano e hai serbatoio per altri 300 km con benzina....)e soprattutto non dò soldi a quell'associazione a delinquere che si chiama comune di milano.......


comunque il tiket che tu sappia è in vigore 24h oppure ci sono delle fasce orarie....tipo dalle 6 alle 20 o roba simile???

[paolone74]

bhe io e la fidanzata visto che lei lavora a milano e doveva cambiare macchina abbiamo optato per una benzina /metano.... così non abbiamo più prblemi di blocco della circolazione......(tieni presente che su una panda a doppia alimentazione fai circa 370 km con 15-17 euro di metano e hai serbatoio per altri 300 km con benzina....)e soprattutto non dò soldi a quell'associazione a delinquere che si chiama comune di milano.......


comunque il tiket che tu sappia è in vigore 24h oppure ci sono delle fasce orarie....tipo dalle 6 alle 20 o roba simile???

no ci sono fasce orarie: dalle 7.30 alle 19.30 sino ad aprile poi dalle 7.00 alle 19.00. io entro sempre prima delle 7.00 ed esco sempre dopo le 19.30. quindi non dovrei avere problemi. ma mi starebbe ugualmente sul caxxo dover pagare. anche perchè ho appena fatto un abbonamento ad un parcheggio che è in centro proprio di fianco al posto di lavoro. magari alla scadenza dell'abbonamento mi cerco un parcheggio nella zona a libero traffico. d'altro canto l'area ecopass è veramente ristretta!!! quindi uno può parcheggiare l'auto anche poco fuori da questa zona.

sul benzina/metano. ci avevo pensato anche io. vedremo. per ora mi tengo il diesel col fap. se le cose cambiano (se cioè tassano anche l'euro4 col fap) vedrò di cambiare, se del caso, auto

[emmo]

beh a Londra è in funzione da anni,nessuno si lamenta e il traffico è stato ridotto.

si ma a londra arrivi in ogni punto della città con i mezzi pubblici in tempi ragionevoli a Milano non è sempre così.......

Se la tua auto è diesel come credo di aver capito, in effetti prima o poi la tasserano perchè in questa iniziativa i diesel sono fortemente penalizzati (ad esempio una auto benzina euro 1 del '93 paga 2 €, un diesel euro 3 del 2003, quindi di 10 anni più giovane, ne paga 5 €).
La cosa ha senso, forse però hanno esagerato (perchè un'auto piu giovane di 10 anni è avanti anni luce, anche se diesel, inoltre è di certo in uno stato migliore).

I FAP (non tutti però) funzionano bene solo se accompagnati da corretta manutenzione (anche se i costruttori stanno prolungandone l'autonomia), in caso di 'abbandono', quindi di intasamento e mancanza di cerio, dicono che provochino gli effetti contrari ovvero inquinare di più.
Amici meccanici mi dicevano di alcuni disastri provocati dalla manutenzione errata dei FAP, specialmente nei primi quando c'era una certa ignoranza nell'argomento.
Forse è per questo che il Comune di Milano prevede di 'cambiare le regole' , anche se non credo ci sia ancora nulla di certo.


Nel tuo caso (ingressi frequenti) ti consiglio di informarti sull'acquisto dell'ingresso multiplo agevolato, hai uno sconto dal 40 al 50% a seconda degli ingressi. Quindi dimezzeresti la cifra da te indicata nel calcolo.

Senza contare che se sei residente, pagheresti 50€ l'anno (si intende con classe bassa, quale potrebbe essere la tua se scattasse il passaggio degli euro4 col FAP nella tassazione).
E' qualche giorno che tengo d'occhio questa iniziativa, e tutto sommato non mi sembra così male come fanno credere molti.
Anche se sono piuttosto convinto che qualcosa verrà aggiustato in corso d'opera, si spera in meglio.

Perdonatemi il paragone non del tutto attinente, ma è un po' come il divieto di fumo nei locali pubblici, all'inizio criticato da chiunque (fumatori, gestori di locali... 'io le pago 4€, ho il diritto di fumare...') e poi, visti gli effetti positivi, è stato digerito al punto che oggi accendere una sigaretta in un locale provoca disagio perfino al fumatore stesso.

Io sono convinto che anche qui ci saranno effetti positivi (diminuzione del 10-15% del traffico in centro, potenziamento dei mezzi, sensibilizzazione all'uso dell'auto solo se necessario, buon esempio dell'italia in europa).
Mi auguro che, in futuro, anche portare l'auto in S.Babila sia percepito come disagio.

Piuttosto, se ho da criticare qualcosa al Comune:
Dal Comune No ai ciclotaxi per Milano

proprio perchè 6 residente dovresti pagare più degli altri ...se vivi a milano e giri amilano usa i mezzi! non la macchina......

[andre_]

proprio perchè 6 residente dovresti pagare più degli altri ...se vivi a milano e giri amilano usa i mezzi! non la macchina......

Si ma avrai pur diritto ad avere un'auto in caso di necessità (vacanze, bambini, ikea...).
E poi, da quanto vedo, non sono i 'residenti' ad intasare il centro...

Anzì, chi abita nella cerchia dei bastioni è piuttosto schivo all'utilizzo dell'auto perchè con l'atm arriva ovunque, prima, e pagando meno (parlo sempre in generale).

[everts76™]

usino tutti la bici....dovrebbero fare dei punti di affitto gratuito di bici in corrispondenza degli ingressi principali al centro ;-)

[VonRichthofen]

si ma a londra arrivi in ogni punto della città con i mezzi pubblici in tempi ragionevoli a Milano non è sempre così......

guarda,io mi muovo esclusivamente con i mezzi pubblici e non mi lamento,i problemi ci sono quando gli stronzi parcheggiano dove non devono e creano incagli....la causa della bassa velocità media del trasporto è causata dalle auto inutili che girano in città.

[everts76™]

guarda,io mi muovo esclusivamente con i mezzi pubblici e non mi lamento,i problemi ci sono quando gli stronzi parcheggiano dove non devono e creano incagli....la causa della bassa velocità media del trasporto è causata dalle auto inutili che girano in città.

straquoto...