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Discussione: Eluana la lotta continua

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  1. #1
    TCP Rider L'avatar di Loooop
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    Riporto un "pezzo" della giornalista Conchita De Gregorio che mi pare di una chiarezza lampante (e, da italiano, mi fa rabbrividire del livello al quale sono ormai ridotte le nostre Istituzioni repubblicane ):


    EUTANASIA DEL DIRITTO
    La minacce di un ministro rendono inapplicabili il dettato della Costituzione ed una Sentenza della Cassazione. Un ricatto. Un'intimidazione odiosa fondata sulla minaccia di togliere il denaro che dà lavoro almeno a 300 persone.
    Un'attentato al diritto: c'è una sentenza ma alla politica - a questo governo, a questo ministro - non interessa. Decide lui, è lui che ha i soldi e il potere: il resto non conta.
    Provate a spiegare cosa sia cambiato per Eluana Englaro e per la sua famiglia nelle ultime ore.
    Provate a dirlo a un adolescente che ve ne chiede conto, a uno straniero di passaggio in Italia. L'ho fatto, ieri, con entrambi.
    Perché la clinica non vuole più ospitare Eluana?, mi ha domandato mio figlio liceale. Perché ha paura che il ministro tolga il lavoro a trecento persone, se lo fa.
    Dice proprio così il comunicato «il ministro potrebbe assumere provvedimenti che metterebbero a repentaglio il posto di lavoro di più di trecento persone». Ma cosa c'entra il ministro con la clinica, non è privata? C'entra, perché sì è una clinica privatama vive della convenzione con la Regione: per ogni paziente che ospita riceve una quota di denaro pubblico. Se non ricevesse più quel denaro non ce la farebbe a sostenere le spese da sola e dovrebbe chiudere.
    E perché il ministro non vuole che ospiti Eluana? Perché quella clinica aveva dato la disponibilità ad applicare la sentenza che dice che Eluana e la sua famiglia hanno il diritto, la libertà di decidere se e come e quanto accanirsi a tenerla in vita.
    La famiglia di Eluana ha chiesto di interrompere l'assistenza, dopo tanti anni di quella specie di vita e senza che si siano speranze. La giustizia ha detto che possono farlo.
    E perché - domanda ancora il ragazzo - il ministro non vuole, allora?
    Perché il ministro non è d'accordo con la giustizia. Dunque dice: se non fate come voglio io vi tolgo i soldi che vi consentono di lavorare.
    Ecco, è questo. È nelle domande scarne di un sedicenne il senso di quello che è accaduto in queste ore. (...)
    Ignazio Marino, medico e senatore, dice che «Sacconi il ministro minaccia come i "bravi" e che questo è un pericolosissimo precedente».

    Vergogna!!! Lo ribadisco.
    Un ministro che fa una cosa del genere non dovrebbe solo dimettersi seduta stante, dovrebbe essere preso a calci nel culo. Ed è la fine che farebbe in qualsiasi altro paese civile del mondo.

    --------------------------------------------------------------------------------------

    Altra notizia:

    Il ministro del welfare, Maurizio Sacconi, è stato indagato dalla Procura di Roma con l’accusa di violenza privata, in merito al caso di Eluana Englaro. Gli atti, predisposti in seguito ad una denuncia dei radicali, sono stati inviati per competenza al Tribunale dei Ministri che dovrà valutare la fondatezza delle accuse.
    Da LaStampa.it
    Ultima modifica di Loooop; 17/01/2009 alle 20:59 Motivo: UnionePost automatica

  2. #2
    TCP Rider Senior L'avatar di Medoro
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    No scusate credo di avere ancora diritto di dire la mia:

    1 come avete detto c'è un vuoto legislativo per cui il giudice deve adire un giudice costituzionale e comunque non può prendere una decisione. Ed il ministro ha esercitato un suo diritto.

    2 la legge nel nostro ordinamento è chiaro Eluane è una persona incapace e per tanto tutte le azioni contro di lei sono reati penalmente perseguibili, qualunque cosa dica il padre

    3 il parlamento deve porre rimedio a questo vuoto istituendo il testamento biologico e solo allora con una dichiarazione esplicita delle volontà si risolveranno questi casi.

    4 Eluana non è tenuta in vita da macchine, è viva per le sue forze, viene solo alimentata ed essendo incapace è un suo diritto chi non l'alimenta commette omicidio!
    è logico che puoi continuare ad esprimere la tua opinione,ma non meravigliarti se in molti ti andiamo contro,c'è molta gente che ne ha le palle piene di come va questo paese,cmq

    1 è proprio perchè c'è un vuoto legislativo che la decisione è stata fatta prendere ad un gruppo di persone che conoscono la legislazione quello che dice e ciò che si può fare
    Il ministro non ha nessun diritto di porsi al di sopra della legge,non ne ha la facoltà,queste cose accadono nelle dittature

    2 vale x Eluana come x ogni altra persona incapace o non,solo che il prob qui si sposta su una questione diversa,Eluana è un vegetale,un vegetale anche se nostro parente non può essere cosiderato una persana,e da qui nasce il prob,secondo me una condizione come quella di eluana non è una condizione DIGNITOSA di vivere e quando si vengono a creare questi presupposti allora è giusto e sensato staccare la spina.

    3 Pienamente d'accordo,ma credo che non si farà mai vaticano docet

    4 Eluana è tenuta in vita dalle macchine non deglutisce,quindi anche l'alimentazione è artificiale,purtroppo come detto prima è un vegetale,non prova sensazioni emozioni nulla,i neurologi sono stati categorici,ma poi vogliamo pensare anche 1 solo minuto ai famigliari????
    secondo voi cosa prova un padre che vede sua figlia in quelle condizioni,cazzo non 2 giorni che uno continua a sperare non 1 anno ma ben 17,è consumato dal dolore,e credo che x un genitore sia più doloroso vedere un figlio ridotto in quello stato piuttosto che saperlo morto
    DIO esiste,ma state tranquilli,non sono IO

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Medoro Visualizza Messaggio
    è logico che puoi continuare ad esprimere la tua opinione,ma non meravigliarti se in molti ti andiamo contro,c'è molta gente che ne ha le palle piene di come va questo paese,cmq

    1 è proprio perchè c'è un vuoto legislativo che la decisione è stata fatta prendere ad un gruppo di persone che conoscono la legislazione quello che dice e ciò che si può fare
    Il ministro non ha nessun diritto di porsi al di sopra della legge,non ne ha la facoltà,queste cose accadono nelle dittature

    2 vale x Eluana come x ogni altra persona incapace o non,solo che il prob qui si sposta su una questione diversa,Eluana è un vegetale,un vegetale anche se nostro parente non può essere cosiderato una persana,e da qui nasce il prob,secondo me una condizione come quella di eluana non è una condizione DIGNITOSA di vivere e quando si vengono a creare questi presupposti allora è giusto e sensato staccare la spina.

    3 Pienamente d'accordo,ma credo che non si farà mai vaticano docet

    4 Eluana è tenuta in vita dalle macchine non deglutisce,quindi anche l'alimentazione è artificiale,purtroppo come detto prima è un vegetale,non prova sensazioni emozioni nulla,i neurologi sono stati categorici,ma poi vogliamo pensare anche 1 solo minuto ai famigliari????
    secondo voi cosa prova un padre che vede sua figlia in quelle condizioni,cazzo non 2 giorni che uno continua a sperare non 1 anno ma ben 17,è consumato dal dolore,e credo che x un genitore sia più doloroso vedere un figlio ridotto in quello stato piuttosto che saperlo morto
    sul tuo punto 1 ti devo contraddire a Udine si negano perchè hanno capito che per quello che dice la nostra legge oggi se si interrompono le cure ad un ammalato (in qualunque condizione) si commette omicidio, e il ministro non ha fatto altro che ricordarlo e sicuramente lo può fare

    punto due, no! se fossi nel padre la porterei fuori dall'italia (se non lo fà per puro principio!) sono daccordo che non è vita ma ci vuole una legge!!! esul punto tre sono parzialmente daccordo

    sul 4 abbiamo una visione diversa!

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Antriple Visualizza Messaggio
    sul tuo punto 1 ti devo contraddire a Udine si negano perchè hanno capito che per quello che dice la nostra legge oggi se si interrompono le cure ad un ammalato (in qualunque condizione) si commette omicidio, e il ministro non ha fatto altro che ricordarlo e sicuramente lo può fare
    punto due, no! se fossi nel padre la porterei fuori dall'italia (se non lo fà per puro principio!) sono daccordo che non è vita ma ci vuole una legge!!! esul punto tre sono parzialmente daccordo

    sul 4 abbiamo una visione diversa!
    no no leggi le dichiarazioni del cda dell'ospedale e ricorda le dichiarazioni di sacconi,che le cased i cura che avrebbero aiutato elluana sarebbero state tagliate fuori dalle sovvenzioni statali,se non è un ricatto questo non so dimmi tu

    cado a tosarmi a dopo
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  5. #5
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    ..solo una parola...pietà

  6. #6
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    tosarti?

    si ma credi che tutti i giudici la pensano allo stesso modo? il giorno dopo viene sicuro fuori uno che mette tutta la clinica sotto inchiesta!
    Ultima modifica di Antriple; 16/01/2009 alle 17:22 Motivo: UnionePost automatica

  7. #7
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    Clinica Udine, costretti a non accogliere Eluana Englaro

    Roma, (Adnkronos Salute) - La casa di cura Città di Udine comunica di trovarsi "costretta a ritirare la propria disponibilità a ospitare la signora Eluana Englaro e l'equipe di volontari esterni per l'attuazione del decreto emesso dalla Corte d'Appello di Milano il 9 luglio 2008", ratificato dalla Corte di Cassazione a sezioni riunite lo scorso novembre. A spiegare le ragioni della "sofferta decisione" è l'amministratore delegato della struttura friulana convenzionata con il servizio sanitario nazionale, Claudio Riccobon. Una decisione, prosegue la nota, "che viene assunta con amarezza", e le cui ragioni "sono da ascriversi alla disamina circa il 'groviglio' di norme amministrative e la possibile sovrapposizione di competenze esistenti tra Stato e Regioni". In sostanza, rileva la casa di cura di Udine, "gli approfondimenti condotti portano a ritenere probabile che, nel caso si desse attuazione all'ospitalità della signora Englaro per il protocollo previsto, il ministro del Welfare Maurizio Sacconi potrebbe assumere provvedimenti che - per quanto di validità temporanea proprio in virtù delle specifiche pertinenze delle Istituzioni - metterebbero a repentaglio l'operatività della struttura, e quindi il posto di lavoro di più di 300 persone, oltre quelli delle società controllate, e i servizi complessivamente erogati alla comunità". Di fronte "a una tale, concreta prospettiva", prosegue Riccobon, "la casa di cura ha dunque dovuto rinunciare a portare avanti un'azione concepita con l'unico scopo di dare al signor Beppino Englaro il supporto logistico per esaudire la volontà della figlia". Infine, l'amministratore delegato "al termine di questa penosa vicenda" rivolge "un sentito ringraziamento alle tante persone che, in vari modi, hanno manifestato concreta solidarietà e appoggio a una decisione coraggiosa che è stata portata avanti fin quando è stato possibile. Tanti sono stati gli attestati di stima, provenienti da tutta Italia", conclude. Dal canto suo Vittorio Angiolini, avvocato della famiglia Englaro, si trincera nel più stretto riserbo sulle strategie che intende mettere in campo dopo il rifiuto della casa di cura. "D'ora in poi pianificheremo le nostre mosse in segreto, senza rendere partecipe la stampa che in questa vicenda ha avuto solo un ruolo negativo". E di fronte al rifiuto annunciato anche dalle strutture emiliano romagnole di accogliere gli ultimi giorni di Eluana, Angiolini replica: "Alle cliniche dell'Emilia Romagna nessuno aveva chiesto nulla".

    link: Clinica Udine, costretti a non accogliere Eluana Englaro - AKS - Adnkronos Salute Sanità

    No comment…

  8. #8
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    tosarti?

    si ma credi che tutti i giudici la pensano allo stesso modo? il giorno dopo viene sicuro fuori uno che mette tutta la clinica sotto inchiesta!
    Il giorno dopo nulla la massima espressione della giustizia si era dichiarata stop sarebbe finita cosi, i ricorso sono stati fatti e li hanno persi basta.
    Non dico che la decisione sarebbe stata giusta o sbagliata(x me giusta ormai è chiaro) ma il fatto che qualcuno decide e qualcun'altro non competente ne con le facoltà di farlo si sia messi di mezzo x ostacolare una decisione ormai presa è una cosa assurda. Vedi non è neanche possibile che altri giudici avrebbero deciso diversamente,perchè in base a quello che dicono le leggi o che cazzo ne sono hanno deciso in quel modo e tutti devono decidere in
    quel modo,la legge non è soggettiva
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  9. #9
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    Ok, comment: un ricatto di merda.

    Vergogna!

  10. #10
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    La procura di Roma ha iscritto sul registro degli indagati il ministro del Welfare, Maurizio Sacconi, nell'ambito della vicenda di Eluana Englaro. L'iniziativa è un atto dovuto dopo la denuncia per violenza privata presentata dai Radicali e necessario per inviare gli atti al competente tribunale dei ministri.

    La denuncia, nella quale si ipotizzava la violenza privata aggravata nei confronti dei sanitari della Casa di Cura Città di Udine, era finalizzata, dicono i Radicali, ad accertare in che termini le affermazioni avessero impedito di dar corso al decreto della corte d'Appello di Milano. Agli atti ci sono, infatti, soltanto le notizie di stampa che riportavano le parole del ministro: "Certi comportamenti difformi da quei principi determinerebbero inadempienze con conseguenze immaginabili" disse Sacconi a chi gli chiedeva se la Casa di Cura Città Udine rischiava di perdere la convenzione con il servizio sanitario nazionale nel caso in cui avesse eseguito la sentenza della Cassazione sullo stop all'alimentazione per Eluana".

    A metà di dicembre il ministero del Welfare aveva emanato un atto di indirizzo in cui si stabiliva che interrompere nutrizione e idratazione delle persone in stato vegetativo persistente non è legale per le strutture pubbliche e private del servizio sanitario nazionale. Uno stop che ha provocato il passo indietro della clinica di Udine che si era detta disponibile ad accogliere Eluana.

    "Il ministro potrebbe assumere provvedimenti che metterebbero a repentaglio l'operatività della struttura, e quindi il posto di lavoro di più di 300 persone, oltre che di quelli delle società controllate, ed i servizi complessivamente erogati alla comunità" si legge in un comunicato della casa di cura. Ovvero, dopo l'atto di indirizzo di Sacconi e le ritorsioni minacciate non possiamo rischiare.
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