Schifani Renato Giuseppe (in onore di G.Bona)

[Notturno]

Non confondiamoci non sono giudizi, sono solo notizie,
quelle che nelle democrazie possono eesere diffuse.

Poi ci saranno i processi, oops... no forse sbaglio, ah ecco, cadranno in prescrizione... scusate

Vedi, è questo tipo di astio che non comprendo, quello che traspare anche nella tua risposta.

Non confondiamoci, non sono giudizi, solo notizie, dici: io qualche giudizio l'ho letto qui sopra, e credo sia stato magari marginalmente ispirato dalla notizia... oppure credi che non ci sia alcuna correlazione ? A me sembrerebbe strano....

Quelle che nelle democrazie (le notizie) possono essere diffuse... grazie per avermelo ricordato. Evidentemente qualsiasi punto di vista anche leggermente difforme deve provenire da un reazionario, un fascista, un individuo talmente lontano dalle nozioni di rispetto reciproco e regole di convivenza reciproca per cui è bene fargli presente quali sono le nostre comuni libertà democratiche. Grazie Hannibal.

I reati cadranno in prescrizione ? Personalmente è dal 1991 che sostengo che l'attuale codice di procedura penale - frutto dell'ingegno del Senatore Vassalli, che non apparteneva certo al centrodestra - è assolutamente fallimentare in termini di efficienza giudiziaria, e rappresenta una spina nel fianco per la sicurezza del paese. Cadono in prescrizione dopo sette anni, termine entro il quale un paese civile dovrebbe aver dato una risposta certa in tema di giustizia, credo. Il problema non è la prescrizione entro sette anni, il problema è che non debbono servire dieci anni per avere una sentenza. Questo codice permette l'istituto del patteggiamento, con relativo sconto di pena, agli arrestati in flagranza di reato, un assurdo. Richiede notifiche legali che durano mesi, anni. Permette che si impieghino anni per avere perizie elementari e il più delle volte assolutamente non risolutive. Permette appelli in più sedi di giudizio senza che vi siano nuove testimonianze o nuove prove, tramutando un processo in un match con 3 o 4 sedi diverse, senza parlare delle possibilità di ricusazione del giudicante, o dei conflitti di competenze...
Questo codice è una follia, ma non se ne parla mai.

Ho detto che mi fà impressione che ci si basi sulle affermazioni di un pentito, e lo ripeto.
E' impressionante.

[Hannibal]

Vedi, è questo tipo di astio che non comprendo, quello che traspare anche nella tua risposta.

....omissis ........

Questo codice è una follia, ma non se ne parla mai.

Notturno io non ho dato del fascista a nessuno,
e non mi pare che parlare di un alto livello di reati prescritti sia "astio", come dici Tu,
forse confondi l'indignazione di un semplice cittadino...

Tu puoi esprimere, anche in modo documentale ed esaustivo, il tuo punto di vista,
altri possono, in qualche modo, manifestare il loro dissenso o antipatia (o simpatia) per alcuni personaggi senza necessariamente scrivere una pagina di diritto civile.

Credo sia lecito affrontare i temi odierni anche con gradi di approfondimento diversi purche' con rispetto ed onesta' intellettuale.

Ma che non si parli della follia di questo "codice" mi sembra un affermazione un po' strana... Non si parla d'altro in giro, mi pare.

Che poi se ne parli male e' un altro discorso.
Si spara a zero sui magistrati, e non si parla mai del perche' spesso i magistrati sono costretti a rilasciare.

Ma davvero qualcuno pensa che un magistrato sia felice di veder uscire un potenziale assassino, stupratore, etc etc? E sotto la sua responsabilità... non credo proprio;
magari si trova costretto a farlo uscire, questo e' molto piu' probabile.

E degli avvocati vogliamo parlarne ?

Sono loro credo, che riescono a trovare il "garbuglio" per far scarcerare i sospettati, incriminati, condannati, etc etc...

Ma di loro non si parla mai...... chissa' perche', boh.

Forse perche' sono tutti parlamentari ormai?

PS: scusa, un ultima osservazione; ma che vuoi dire,
che i pentiti, hanno sempre mentito,
che non sono serviti per nulla alla giustizia ?
Che tutti i pentiti sono mentitori pilotati ?

[alessandro2804]

quoto Notturno !
esiste una naturale tendenza a credere a qualunque ingiuria, diffamazione, calunnie vengano pubblicate , divulgate ,riguardo una persona, il ragionamento è questo : non verrebbe pubblicato se non fosse vero, il pubblico ingenuamente ragiona cosi, e viene ingannata!

[natan]

quoto Notturno !
esiste una naturale tendenza a credere a qualunque ingiuria, diffamazione, calunnie vengano pubblicate , divulgate ,riguardo una persona, il ragionamento è questo : non verrebbe pubblicato se non fosse vero, il pubblico ingenuamente ragiona cosi, e viene ingannata!

Non vorrei che anche veritiere tendenze venissero utilizzate per giustificare ogni malefatta da parte dei personaggi politici ... non vorrei!!!

[alessandro2804]

Non vorrei che anche veritiere tendenze venissero utilizzate per giustificare ogni malefatta da parte dei personaggi politici ... non vorrei!!!

si ma con il sistema attuale anche quando non sono veritiere continuano ad avere una certa credibilità , il sistema porta a sparare a chicchessia senza convalidare quello che si dice prima che producano gli effetti sulla persona in questione, tanto che essere indagati, per la gente, significa esseri veramente colpevoli!

le garanzie processuali non sono un favore per i delinquenti ma servono per restringere l'abuso di potere di certe autorità!

d'altronde non cè da meravigliarsi in italia il giustizialismo è il nostro gossip.

[natan]

si ma con il sistema attuale anche quando non sono veritiere continuano ad avere una certa credibilità , il sistema porta a sparare a chicchessia senza convalidare quello che si dice prima che producano gli effetti sulla persona in questione, tanto che essere indagati, per la gente, significa esseri veramente colpevoli!

le garanzie processuali non sono un favore per i delinquenti ma servono per restringere l'abuso di potere di certe autorità!

d'altronde non cè da meravigliarsi in italia il giustizialismo è il nostro gossip.

Sarà che guardo le cose da una certa distanza ma ... credimi ... a me sa tanto che in Italia qualsiasi cosa dicano di te, peggio é e meglio ti fa ... guarda il berlusca ma non solo. Ormai si riesce a credere a delle dichiarazioni che smentiscono precedenti dichiarazioni, filmate, registrate e fatte vedere su la piÙ parte dei tg ... e ti preoccupi che si possa passare da colpevole solamente perché qualcuno ha detto qualche cosa su di te? Solo alla povera gente capita, solo alla povera gente ... i potenti cadono sempre in piedi e diventano anche presidenti ...

[Intrip]

La compagna elettorale è finita, adesso per 5 anni vi tocca avere un governo vero non un branco di cojoni misti a trans ed exbrigatisti mi piace per voi!

a me sinceramente tra questi e quegli altri ....

gli altri un pò tontoloni, questi invece fin troppo furbi a fare i loro interessi,
e l'Italia affonda sempre d+, altro che destra e sinistra, si salvi chi può....

[alessandro2804]

Sarà che guardo le cose da una certa distanza ma ... credimi ... a me sa tanto che in Italia qualsiasi cosa dicano di te, peggio é e meglio ti fa ... guarda il berlusca ma non solo. Ormai si riesce a credere a delle dichiarazioni che smentiscono precedenti dichiarazioni, filmate, registrate e fatte vedere su la piÙ parte dei tg ... e ti preoccupi che si possa passare da colpevole solamente perché qualcuno ha detto qualche cosa su di te? Solo alla povera gente capita, solo alla povera gente ... i potenti cadono sempre in piedi e diventano anche presidenti ...

certo perchè alla fine la reputazione di una persona la fanno le opinioni della gente che tiene conto del comportamento complessivo di un uomo; se sono accusato per un crimine e riesco a smontare le accuse e le prove che sostengono l'accusa, allora le prove o erano inesistenti o erano inventate , se invece il processo cade in prescrizione perchè i magistrati non riescono a presentare delle motivazioni nel tempo utile, significa che sono incapaci , e tu Stato se non funzioni sono ca.. tuoi , la mia vita non può dipendere dalla tua inefficienza.

[enricopale]

La compagna elettorale è finita, adesso per 5 anni vi tocca avere un governo vero non un branco di cojoni misti a trans ed exbrigatisti mi piace per voi!

quoto al 100 %

[Notturno]

Notturno io non ho dato del fascista a nessuno,
e non mi pare che parlare di un alto livello di reati prescritti sia "astio", come dici Tu,
forse confondi l'indignazione di un semplice cittadino...

Tu puoi esprimere, anche in modo documentale ed esaustivo, il tuo punto di vista,
altri possono, in qualche modo, manifestare il loro dissenso o antipatia (o simpatia) per alcuni personaggi senza necessariamente scrivere una pagina di diritto civile.

Credo sia lecito affrontare i temi odierni anche con gradi di approfondimento diversi purche' con rispetto ed onesta' intellettuale.

Ma che non si parli della follia di questo "codice" mi sembra un affermazione un po' strana... Non si parla d'altro in giro, mi pare.

Che poi se ne parli male e' un altro discorso.
Si spara a zero sui magistrati, e non si parla mai del perche' spesso i magistrati sono costretti a rilasciare.

Ma davvero qualcuno pensa che un magistrato sia felice di veder uscire un potenziale assassino, stupratore, etc etc? E sotto la sua responsabilità... non credo proprio;
magari si trova costretto a farlo uscire, questo e' molto piu' probabile.

E degli avvocati vogliamo parlarne ?

Sono loro credo, che riescono a trovare il "garbuglio" per far scarcerare i sospettati, incriminati, condannati, etc etc...

Ma di loro non si parla mai...... chissa' perche', boh.

Forse perche' sono tutti parlamentari ormai?

PS: scusa, un ultima osservazione; ma che vuoi dire,
che i pentiti, hanno sempre mentito,
che non sono serviti per nulla alla giustizia ?
Che tutti i pentiti sono mentitori pilotati ?

Parlo di astio perchè mi ricordi che le notizie nelle democrazie possono essere diffuse... magari per te è normale doverlo ricordare nelle conversazioni, ma per quanto mi riguarda è un dato di fatto scontato, non arrivo da Cuba.

I temi odierni, ah sì... tu hai citato le affermazioni di un pentito, tale Campanella, a riguardo di Schifani, e giù un coro di affermazioni negative... allora diciamola tutta: chi era Campanella ?

Cito testualmente da Wikipedia: "Francesco Campanella, mafioso "pentito", ex braccio destro del boss di Villabate Nino Mandalà, nasce a Palermo nel Luglio del 1972 e dopo una carriera politica lampo fu eletto, all'età di 24 anni circa, presidente del consiglio comunale di Villabate e mantenne la carica fino allo scioglimento del consiglio comunale stesso nel 1999 a causa di infiltrazioni mafiose. Nel 2000 fu nominato segretario nazionale dei giovani dell'UDEUR. Nel 2001 abusò della sua posizione e delle sue conoscenze fra le istituzioni comunali di Villabate per falsificare la carta d'identità che Bernardo Provenzano utilizzò per recarsi all'estero per ricevere terapie mediche.
È uno dei pentiti di mafia tuttora in galera, che testimonia i contatti tra mafia e politica. Tanto da meritare l'appellativo di "colletto bianco" della mafia. Clemente Mastella e Salvatore Cuffaro furono suoi testimoni di nozze. Anche il deputato Francesco Saverio Romano fu presente al matrimonio, secondo le dichiarazioni di Campanella; Romano ha però smentito."

Dunque, un braccio destro dell'ex Ministro della Giustizia Mastella e del boss mafioso Nino Mandalà, il quale, tra altre pregevoli cose, avrebbe falsificato documenti per favorire la latitanza di Bernardo Provenzano. Il classico esempio di mafioso inserito ad alto livello nella politica, perdipiù grazie a Mastella. Francamente sono più portato a credere alle parole di un esecutore, di un assassino che a quelle di un uomo del genere.

In ogni caso, qual'è l'accusa ? Schifani era effettivamente consulente urbanistico di quel Comune, e la rivelazione sarebbe che il prg sarebbe stato elaborato su indicazioni di altri, ovvero i mafiosi, tra cui lo stesso Campanella nella veste di mafioso e di politico. Campanella era Presidente del Consiglio Comunale, e dice che Schifani, da consulente, avrebbe fatto qualcosa di illecito. Come dire che il padrone della fabbrica dice che è stato l'operaio a falsificare i bilanci.... e combinazione è Campanella a essere tuttora detenuto per reati di mafia. Non sò voi, ma io ho dei problemi a credere incondizionatamente a uno così.

Riguardo ai pentiti... sono convinto che molti, autenticamente dissociatisi dalle "famiglie" mafiose, sono stati preziosi per lo smantellamento di organizzazioni criminali. Ma anche per i pentiti ormai è ben visibile il rovescio della medaglia: i pentiti sono migliaia, usufruiscono di trattamenti di favore e agevolazioni, il più delle volte parlare o non parlare è solo una questione di calcolo dei vantaggi e delle opportunità, e nulla di più. E in qualche caso, quando non si ha più nulla da dire, magari lo si inventa, specialmente se riguarda coloro che sono nella avversa fazione politica... tanto i conti si fanno dopo qualche decina di anni.

Riguardo al codice, dici che in giro non si parla di altro, ma in effetti non è così: come giustamente hai detto tu, si spara a zero sui magistrati, che tuttavia devono lavorare applicando questo codice imbarazzante. Per quanto riguarda gli avvocati, bhè, fanno il loro mestiere: anche per quanto riguarda loro il problema è nelle norme, non nell'uso professionale che se ne fà.

Riguardo alle pagine di diritto civile, al dissenso... tutto giusto, per carità. Ma questi non sono dati di fatto, questo è gossip. A dirla tutta a me Schifani non piace per niente. Ma vorrei che gli tiraste qualche palata di cacca quando farà qualche porcata, e non ora perchè un uomo con una reputazione indifendibile dice che "c'era una volta...".