In arrivo raccolta firme per referendum contro il lodo alfano

[Lorient]

Alternative:

in Italia (caro il nostro gradito vicino Natan...) dal 1992 la scelta è sempre stata tra Sarcosino Berlusconi e Mortadella Prodi. Ma nelle ultime elezioni abbiamo avuto la grande e scintillante novità di Tentenna Veltroni...



...quindi inutile lamentarsi: li avete votati, sopportateli...

[Loooop]

Olanda
Non esiste questa autorizzazione, anzi in questo paese i ministri non essendo parlamentari possono anche essere processati per le loro opinioni.

In Olanda qualche anno fa un politico è letteralmente sparito dalla scena politica in quanto fermato dalla polizia e multato per guida in stato di ebbrezza (tasso alcolemico solo leggermente superiore al limite).
Secondo la mentalità olandese, un comportamento del genere indica scarso rispetto per gli altri: la cosa è ritenuta imperdonabile se a commetterla è chi dovrebbe occuparsi della collettività.

Mi viene da piangere a pensare a quanti anni luce siamo lontani noi italiani da una simile mentalità, che è la premessa necessaria a che le istituzioni funzionino. Dobbiamo cominciare a pensare che chi si dedica alla politica ha più doveri della gente comune, non più diritti.

[johnnybegood]

io sono CONTRO il lodo Alfano e meno male che c'è qualcuno che ancora dissente come Di Pietro. Comunque rispetto anche chi è PRO purchè sia frutto di convinzioni , anche se sono diverse dalle mie. NON RISPETTO chi parla senza sapere di cosa si sta parlano o almeno così pare da certe risposte

perchè qualcuno di voi ha letto il provvedimento e sa interpretarlo? ma se a malapena capiamo di motociclette...

[Lady_Hawk]

perchè qualcuno di voi ha letto il provvedimento e sa interpretarlo? ma se a malapena capiamo di motociclette...

Non ho letto integralmente il provvedimento.
Ho letto alcune parti ma ho visto le sedute parlamentari in cui ne hanno parlato integralmente.
Ho sentito ovviamente gli interventi di tutti anche di chi era a favore.
Per questo motivo mi sono fatta un'opinione.

te lo ha raccontato veltroni come è riuscito ad ottenere raitre per il partito comunista italiano nel periodo delle lottizzazioni, dopo un pranzetto con Biagio Agnes ed Enrico Manca..

Alessandro....stiamo giocando a rimpiattino forse?
No perchè ti ho appena detto che Veltroni stesso ha aiutato Berlusconi tempo fa in una delle sue porcate.
E tu mi rispondi insultando Veltroni.
L'ho appena accusato io mi pare.
E comunque...stiamo parlando del Lodo Alfano.
Inutile fare come i bambini che quando prendono un brutto voto arrivano a casa e dicono alla mamma "Ma anche Filippo ha preso un 5".
E dai!

Dobbiamo cominciare a pensare che chi si dedica alla politica ha più doveri della gente comune, non più diritti.

Impossibile.
La maggior parte delle persone sono troppo impegnate a difendere uno o l'altro a seconda della bandiera per capire questo semplice, basilare concetto democratico.

[mister51]

Io infatti di motociclette non capisc molto, le guido soltanto.......ma penso di essere molto più competente su altri argomenti. Comunque se hai letto intehralmente il provvedimento e lo condividi ........tanto di cappello.

[johnnybegood]

Pregerisco non essere categorico se non LEGGO PER INTERO ciò di cui si parla.
Come idea ci sono pro e contro in entrambi le soluzioni di concepire o meno una sospensione temporanea per alcune cariche dello stato che rappresentano gli altri poteri istituzionali. un dato oggettivo è che i padri costituzionali avevano concepito un sistema rigido per bilanciare le varie forme di potere in modo da evitarne troppo in una soloa figura, cosa che in italia storicamente ha portato ben altri sfaceli che non la prima repubblica.
Mi stupisce che si attacchi questo o quel personaggio politico ed invece sfugga il tentativo UNANIME di modificare questo equilibrio creato magnificamente all'atto della nascita della nostra repubblica.
Ci ubriacano di necessità di efficienza: ma se uno stato efficiente finisce in mano a malandrini sarebbe peggio di adesso...o no???
A tutti voi va bene che modifichino la nostra costituzione?? A ME NO! è la fregatura più grossa che ci possa capitare....

[Lady_Hawk]

Mi stupisce che si attacchi questo o quel personaggio politico ed invece sfugga il tentativo UNANIME di modificare questo equilibrio creato magnificamente all'atto della nascita della nostra repubblica.

A tutti voi va bene che modifichino la nostra costituzione?? A ME NO! è la fregatura più grossa che ci possa capitare....

Dal riferimento al LEGGERE PER INTERO immagino che tu ti riferisca a me.
Ma poi vai avanti e capisco che la pensiamo allo stesso modo e non capisco perchè mi dici certe cose...
non capisco se vuoi dirmi che solo tu puoi pensarla così perchè hai letto tutto parola per parola o se non hai capito cosa voglio dire io e cioè che Berlusconi o meno a me non interessa: sarei contraria anche se ci fosse Topo Gigio.
E letto integralmente o no non sono d'accordo sull'immunità dei parlamentari. Poi, se vogliamo disquisire su ogni parola del Lodo Alfano è un altro discorso.
Il problema è che ci sono4 persone immuni alla legge che regola, o dovrebbe regolare le vite di tutti noi.
C'è poco da leggere una volta che la cosa principale non mi sta bene.
E non mi sta bene di certo che modifichino la costituzione.

[natan]

L'immunità parlamentare é un discorso, il lodo un altro. Bisogna prima di tutto rendersi conto del lavoro che dovrebbe fare un parlamentare e stabilire che la libertà di idea, anche se questa contrasta con la legge, é sacrosanta, soprattutto perché in parlamento si discutono nuove leggi che non sempre sono in armonia con le vecchie. Il tema dell'immunità in merito a reati vari, e non d'opinione, é altra cosa e qui sono dell'idea che non ci vogliano immunità per nessuno.

[alessandro2804]

Non ho letto integralmente il provvedimento.
Ho letto alcune parti ma ho visto le sedute parlamentari in cui ne hanno parlato integralmente.
Ho sentito ovviamente gli interventi di tutti anche di chi era a favore.
Per questo motivo mi sono fatta un'opinione.




Alessandro....stiamo giocando a rimpiattino forse?
No perchè ti ho appena detto che Veltroni stesso ha aiutato Berlusconi tempo fa in una delle sue porcate.
E tu mi rispondi insultando Veltroni.
L'ho appena accusato io mi pare.
E comunque...stiamo parlando del Lodo Alfano.
Inutile fare come i bambini che quando prendono un brutto voto arrivano a casa e dicono alla mamma "Ma anche Filippo ha preso un 5".
E dai!



Impossibile.
La maggior parte delle persone sono troppo impegnate a difendere uno o l'altro a seconda della bandiera per capire questo semplice, basilare concetto democratico.

scusa ma non è che giocavo a rimpiattino non era un insulto su Veltroni ma una risposta a quello che affermavi prima cioè che se non fosse stato per Veltroni ...Berlusconi dovevano metterlo dentro, credo che tu abbia un po di confusione, nel periodo in cui furono oscurate alcune emittenti locali della Fininvest e che trasmettevono a livello nazionale, Veltroni non di certo si stava preoccupando di come venire in aiuto a Berlusconi ma stava appunto pensando a lottizzare raitre.... , fu un decreto dei socialisti a rendere poi legittima la trasmissione della tv privata a livello nazionale ..tutto qui naturalmente per ovvie ragioni di libertà
i pionieri fanno sempre più fatica rispetto a chi si sta in poltrona a vedere la tv questo è risaputo

[Luigi]

QUOTE=mister51;1277332]I comunisti (invece dei bambini) se li è mangiati tutti Veltroni..........[/QUOTE]

Questi episodi e molti altri ancora sono la dimostrazione che si è trattato di un uso sconvolgente della giustizia volto a manipolare il quadro politico e ad influire sui risultati elettorali. Solo una buona dose di mistificazione, di ipocrisia e di disprezzo dello Stato di diritto può liquidare tutto ciò come un fatto personale

ps.in tutti i processi è stato assolto solo una causa si è conclusa per prescrizione...e la prescrizione non significa colpevolezza.

magari.....

Ale....stai parlando di chi disprezza lo Stao di Diritto ??? Sei sicuro di voler affrontare questo argomento ?


[/QUOTE]

Perché siete degli egocentrici e l'europa non sapete neppure cosa sia

Io mi preoccupo della politica italiana perché vivo a 200 metri dal confine con la vostra bella nazione. È anche vero che in Italia la vita politica é al quanto particolare. Piena di personalismi, di piccoli scandali e quant'altro che la rendono attraente, anche se non sempre nel senso buono del termine. Bisogna anche dire che io provengo da una famiglia italiana. I miei nonni il passaporto svizzero non l'hanno mai avuto e mia madre, a tutt'oggi, ha il diritto di voto in Italia. Come vedi mi sto interessando di qualche cosa che é anche mio, anche perché non sia mai detto, ma da pensionato, quasi quasi ... sempre se dovesse passare il LODO PRO NATAN

eppure ti ho ossrevato a lungo....ma...non capisco....com'è che non noto nessuna differenza ????? mah !!!


Berlusconi, come al solito, riesce a confondere le carte in tavola e le idee. Una sorta di immunità, di per se, non è una cazzata. La norma fu introdotta già dalla prima legislazione per evitare proprio l'uso improprio della magistratura nei confronti dei parlamentari....TUTTI i parlamentari, per cui prima di procedere contro un membro del parlamento occorreva l'autorizzazione di una apposita commissione. l'unico problema è che Berlusconi non sarebbe leggittimato a legiferare sull'argomento, Berlusconi, come è stato piu' volte ripetuto, in una qualunque democrazia di un qualunque Paese non sarebbe leggittimato a governare con buona pace per chi lo ha votato