voglia di lavorare

[maxbol76]

a me sembra che trovi ridicoli tutti quelli che non la pensano come te....
scusa ma...il primo giorno di lavoro non ci si può fermare per fumare una sigaretta? si devono fermare tutti e 50 per potersi fumare una sigaretta?
se uno lavora la metà esatta degli altri potrebbe essere che non ci riesce. quello non deve vivere?....allora non doveveva essere assunto (c'è un periodo di prova). per quanto riguarda quello del curriculum vitae: ci sono milioni di persone che i curriculum li mandano ovunque, e sono disoccupati (milioni).

Ci sono posti di lavoro dove non puoi fumare, devi chiedere il permesso per andare in bagno, timbri l'ingresso 15min prima e l'uscita 10 dopo...non so bene il contesto ma la paglia se te la vuoi fumare PRIMA chiedi il permesso e POI la fumi MENTRE lavori...non pago il tuo vizio, pago la tua prestazione...quello del curriculum non inviato penso fosse un esempio per dire che quel tipo si lamentava senza essersi sbattuto rafforzando l'idea che molti si lamentano a caxxxo...

mi fa specie l' imprenditore che dice: non ci sto dentro con le spese. quindi...se non puoi pagare stipendi dignitosi non fare l' imprenditore, fai il dipendente cosi non rompi le balle con i costi e le responsabilità (non è riferito a te, lo dico in generale, magari tu i dipendenti li paghi bene...io non so).

L'imprenditore è uno che deve fare soldi, e questo è sacrosanto a mio avviso visto che ci ha impiegato del capitale iniziale per aprire un'attività. resta inteso che come lui ti offre un lavoro tu sei libero di rifiutarlo e accettarne un'altro meglio retribuito...il punto è a mio avviso che ci si ostina a voler vedere con il paraocchi...il datore di lavoro DEVE essere per forza qualcuno che se ne approfitta e sfrutta il povero operaio...evidentemente molti che hanno queste convinzioni nel loro piccolo sono quelli che commissionano piccoli lavori non a piccoli artigiani che magari hanno il garzone sottopagato ma a grandi imprese dove per una prestazione normale (manutenzione caldaia) ti chiedono invece dei canonici 80euro circa almeno il doppio...probabilmente chi spesso critica triple non ha idea che a lui quel ragazzotto che prende 1000 euri al mese gliene costa in realtà 1600, probabilemente non calcolano che se a lui 1 kg di uva ORA gli costa 1 euro (ad es se dovesse pagare il ragazzotto 1500euri farebbe lievitare il prezzo dell'uva da 1euro a 3euro...
trovo troppo facile fare i moralisti senza esserci dentro e ve lo dice uno che imprenditore non è...

ora...io ho quasi 50 anni e lavoro praticamente da sempre. non ho mai visto o conosciuto o per sentito dire, di un imprenditore che assume per opere di bene. lo fa perchè ha bisogno, e a parità di prestazioni cerca di pagare il meno possibile (per ragioni anche valide, lo so). però l' ipocrisia di dire che lo fa nell' interesse del lavoratore lo trovo paradossale, anzi offensivo all' intelligenza di tutti quanti. se un imprenditore puo usare un robot anzichè un operaio lo fa senza tante storie, anche se sa che l' operaio è nella merda più nera. l' imprenditore pensa ai danè, alla grana, dell' operaio non gli frega un cazzo!! se può paga il meno possibile! (se fossi un imprenditore forse sarei anche io una carogna, non lo so....dovrei trovarmici nella sitazione) però piantamola tutti con l' ipocrisia.
ps: non sono di sinistra, sono solo onesto e se vedo la cioccolata dico che è cioccolata, se vedo la merda dico che è merda.

questa è a mio avviso solo una polemica sterile dato che si sta parlando dei lavoratori e non degli imprenditori...

ti chiedo scusa se ti posso essere sembrato offensivo, non era la mia minima intenzione, è solo che a volte sono un pò troppo "caliente" quando ci sono argomenti "delicati"...nulla di personale...

ciao

Max

[kitesvara74]

Ci sono posti di lavoro dove non puoi fumare, devi chiedere il permesso per andare in bagno, timbri l'ingresso 15min prima e l'uscita 10 dopo...non so bene il contesto ma la paglia se te la vuoi fumare PRIMA chiedi il permesso e POI la fumi MENTRE lavori...non pago il tuo vizio, pago la tua prestazione...quello del curriculum non inviato penso fosse un esempio per dire che quel tipo si lamentava senza essersi sbattuto rafforzando l'idea che molti si lamentano a caxxxo...
L'imprenditore è uno che deve fare soldi, e questo è sacrosanto a mio avviso visto che ci ha impiegato del capitale iniziale per aprire un'attività. resta inteso che come lui ti offre un lavoro tu sei libero di rifiutarlo e accettarne un'altro meglio retribuito...il punto è a mio avviso che ci si ostina a voler vedere con il paraocchi...il datore di lavoro DEVE essere per forza qualcuno che se neapprofitta e sfrutta il povero operaio...evidentemente molti che hanno queste convinzioni nel loro piccolo sono quelli che commissionano piccoli lavori non a piccoli artigiani che magari hanno il garzone sottopagato ma a grandi imprese dove per una prestazione normale (manutenzione caldaia) ti chiedono invece dei canonici 80euro circa almeno il doppio...probabilmente chi spesso critica triple non ha idea che a lui quel ragazzotto che prende 1000 eurial mese gliene costain realtà 1600, probabilemente non calcolano che se a lui 1 kg di uva ORA gli costa 1 euro (ad es se dovesse pagare il ragazzotto 1500euri farebbe lievitare il prezzo dell'uva da 1euro a 3euro...
trovo troppo facile farei moralisti senza esserci dentro e ve lo dice uno che imprenditore non è...
questa è a mio avviso solo una polemica sterile dato che si sta parlando dei lavoratori e non degli imprenditori...
ti chiedo scusa se ti posso essere sembrato offensivo, non era la mia minima intenzione, è solo che a volte sono un pò troppo "caliente" quando ci sono argomenti "delicati"...nulla di personale...

ciao

Max

Scusa io non c'entro nulla visto che è uno scambio a due.. ma anche tu.. intendo pare ti riallacci a Gpalmi come avessi avuto con lui precedenti scambi di opinioni in questo thread tanto che ho iniziato a scriverti pensandoti un altro con cui stavo discutendo anch'io.
Visto che è uno scambio a due lascio ma ti dico, per inciso, che si parla di lavoro, insieme che comprende i sottinsiemi di datori(a loro volta prestatori d'opera o beni ad altri) e prestatori finali , figure che entrambe possono non volere o non saper fare il proprio mestiere e quindi la sterile polemica che attribuisci a gpalmi suona più come l'escamotage di chi non abbia una risposta..
Sottolineo nel quote alcuni passi della tua risposta che mi sono saltati all'occhio.
Ciao
P.s.: solo una cosa, mi piace tu operi il distinguo tra lavoratori ed imprenditori, in fondo, potresti aver ragione.

[Cunine]

Mah, più leggo e più mi sembra di essere una povera tonta visto che da anni guadagno circa come gli operai suddetti, per i quali sembra che tale stipendio sia da tutti giudicato assolutamente inadeguato, e sono un veterinario.
In più ogni giorno faccio 80 km circa di strada per lavorare, da lunedì a venerdì (quando non devo farlo anche nel fine settimana).
Lavoro 9 ore al giorno con pause pranzo spesso inesistenti, e penso sia inutile specificare che in queste ore faccio cose piuttosto delicate.
Due settimane di ferie all'anno, zero ponti, neppure quelli in cui stanno a casa tutti gli altri.
Eppure quando chiedo i miei onorari la gente comune mi fa anche la battutina, dicendo "Tutti questi soldi per un cane/gatto/coniglio?" alludendo che io mi arricchisco sulle spalle o sull'affezione che il padrone ha nei confronti del suo animale.
Senza parlare di quelli che tirano in ballo l'etica tipo "Eh, ma allora la gente deve per forza trattare male gli animali se costano così"
Sono tanti.
E sono certa che quegli stessi, al bar, dicono che noi veterinari facciamo la bella vita.
Cosa devo fare, incazzarmi?
Dovrei stare a casa, non fare il mio lavoro perchè quello che prendo è poco dignitoso per un medico?
Non credo. Finchè riesco a starci dentro, lo faccio. Non mi arricchisco, ci sto dentro, non è proprio la stessa cosa.
Ma riguardo alle voci di chi parla e non conosce lascio correre, perchè la verità è che OGNUNO SA DEL PROPRIO LAVORO, e molto di rado riesce ad essere obiettivo e a conoscere tutte le spese e i ricavi di altri che fanno altri lavori.
Per questo credo che sia necessario fare molta attenzione quando si fanno osservazioni sulla gestione del lavoro da parte di altri.
Non sempre i cosidetti "negrieri" sono tali.

[tonidaytona]

da me al lavoro servivano due persone per un leggero aumento di lavoro e ci si è rivolti come nostra consuetudine a una societa' interinale comunque non per un breve periodo.in una settimana si sono presentati tre italiani tutti disoccupati e con moglie e figli,ebbene due sono scappati dopo un giorno e in terzo dopo due:gli italiani non hanno voglia di fare in cazzo! e poi piangono miseria.oggi è arrivato il quarto,un ragazzo indiano sveglio e volenteroso e a fine giornata gli ho chiesto che intenzioni avesse visto che sono io in quanto il responsabile di reparto a dover insegnare il lavoro ai nuovi arrivati,questo mi ha guardato e mi ha risposto:io sono qui per guadagnarmi da vivere se non mi cacci non me ne vado di certo gli ho offerto un caffe' e gli ho detto ci vediamo lunedi.sono piu' seri gli extracomunitari di noi italiani,meditate gente,meditate.....

TI QUOTO TUTTO.
non manca il lavoro.
mancano i lavori comodi dove fare un caxxo e se sbattuti fuori venire reintegrati sempre e comunque.
altro che art.18.
calci in culo ai lavativi.

chi vuole lavorare se ha un po' di voglia LAVORA!

Saluti.

[lasilvia]

Sono decisamente in disaccordo e trovo di far tutta l'erba un fascio una brutta abitudine...
La voglia c'è, in tantissimi giovani, ma c'è un mondo del lavoro che ti stritola, ti prosciuga, ti sfrutta e poi ti getta...

[armageddon]

io non ho nessunissima voglia di lavorare,come tutta l'umanità del resto,ma mi tocca,come tutta l'umanità,quasi.

[kitesvara74]

Ho animali, capisco il discorso di Cunine/Marzia, in più conosco il costo degli strumenti diagnostici, dei ferri ambulatoriali, suture, aghi, soluzioni e quant'altro per aver lavorato nel settore. Le chiedo solo di provare a capire perché degli sfoghi dei proprietari non colga anche il dramma della loro situazione, personalmente quest'estate ho dovuto e potuto scegliere tra la vacanza e la vita di uno dei miei compagni pelosi, altri sono meno fortunati o meno propensi a privarsi di ciò che ritengono primario ma ciascuno ha la propria scala di valori e questo è un altro discorso che qui esula.
Non voler capire in Italia ci sia un problema emergenziale legato ai redditi da lavoro dipendente, che urga urgentemente ripensare alle forme contrattuali, previsionistiche ed ai contratti collettivi è miope ed il mercato, termometro tristemente affidabile, parla chiaro: i beni di lusso stanno avendo una maggiore diffusione a scapito di una contrazione di quelli basici, che vor dì? Che la forbice si allarga ed i rebbi non sono mai stati così distanti nel recente passato, questo, storicamente, non ha mai portato a nulla di buono.

[tormento]

Sono decisamente in disaccordo e trovo di far tutta l'erba un fascio una brutta abitudine...
La voglia c'è, in tantissimi giovani, ma c'è un mondo del lavoro che ti stritola, ti prosciuga, ti sfrutta e poi ti getta...

.......e ti quoto,perché se un giovane e' motivato e se più lavora piu' prende vedrai se la voglia non gli viene......
Io nel 91 a 19 anni finita la scuola prendevo 1.800.000 lire al mese con 10 ore il giorno più il sabato mattina.....adesso se gli dai 800 euro il mese e non gli permetti di fare del straordinario o meglio se gli e lo fai fare e non lo paghi e' normale che non gli venga voglia di lavorare.
Poi se un imprenditore non ci sta dentro con le spese e sotto paga i dipendenti e' meglio per lui e per la concorrenza che smetta e vada a fare il dipendente.

[lasilvia]

O se è motivato ma corre dietro a contratti co.co.pro., a termine, giornalieri e settimanali, senza permessi/ferie/domenicheincluse (e dopo 6 anni logora, lo SO per esperienza... e aver diritto a una settimana di ferie non è poca voglia di lavorare...) la voglia ti passa, anzi no, ti passa proprio la voglia di sperare e vai avanti senza grinta e senza propositi ed è la peggior cosa...

[umbert0]

da me al lavoro servivano due persone per un leggero aumento di lavoro e ci si è rivolti come nostra consuetudine a una societa' interinale ....

ciao

perchè invece di rivolgerti a una società interinale non hai provato tu a cercarti due persone .... magari semplicemente chiedendo a chi già lavora per te.
Le soc. interinali sono piene di scoppiati , molto meglio il passa parola.