Il 'Restitution day' dei Cinque Stelle

[tbb800]

ho capito benissimo, e ho sostenuto che bisogna battere i pugni ma non troppo violentemente, che non ci crede nessuno (vedi moglie-taglio-uccello-dispetto)



no, non mi risulta che abbia osteggiato in alcun modo un accordo fra 5 stelle e pd, al tempo di gargamella.....................a te si?

bastava che i due si mettessero d'accordo e andassero da re giorgio a dirglielo.

certo che se il desiderio di un quarto degli eletti e' di aprire il parlamento come una scatola di tonno, dio non fare alleanze con nessuno e di ottenere il 51% dei suffragi per governare felicemente indisturbati, la condanna all'"ignore" e' una autocondanna, direi

naturalmente non esiste un discorso ufficiale a reti unificate, ma che il presidente abbia fatto di tutto per neutralizzare questi tizi del movimento appare piuttosto evidente. una nota qui, una dichiarazione li, una commissione di saggi a destra e una a sinistra e il gioco e fatto.

sommato al fatto che bersani mai e poi mai avrebbe fatto un accordo (o piccolo o grande) con questa gente e il gioco è fatto.

ma tant'è ora abbiamo il governo del fare, dei politici "quadrati" e ci tocca affondare con questi

...........miscredente..............

per mia natura non credo alle cose metafisiche figuriamoci a quelle degli umani.

però, con tutti i miei evidenti e palesi limiti, cerco di guardare le cose anche dai lati, da dietro, da sopra e da sotto. a volte serve ed altre no, ma almeno mi mantengo vigile.

Cioé sei dubbioso su cosa? Che sia mai stato dato un appuntamento per venerdì scorso e che il Grillo abbia chiesto di rinviarlo? O che Grillo fosse realmente al mare in questi giorni e le immagini si riferiscano ad altra estate? O che in realtà egli si stesse momentaneamente rinfrescando nellintervallo tra due riunioni politiche del M5S tenute per opportunità operativa in Costa Smeralda?
Che poi un comportamento cafone sia la maniera per "dimostrare la non rappresentatività" del presidente della repubblica o "dimostrare che non è quello stinco di santo", scusa ma non riesco a cogliere il nesso.

le foto non sono taroccate e grillo era a scialacquarsi a mare, ciò non toglie che la faccenda non mi quadra lo stesso.

la nostra divergenza di opinioni nasce dal fatto che tu consideri grillo e quel movimento una buffonata punto, io invece pur valutandone i milioni di limiti li osservo senza preconcetto.

ed infine meglio quei buffoni che questa massa di cialtroni incravattati. si sono mangiati l'italia e ora fingono di volere correggere i loro irrimediabili errori.

[paper]

soldi guadagnati con il proprio lavoro, non con il lavoro dei cittadini mentre si sta in panciolle a pensare come poter trombare meglio coloro che ingenuamente e spesso in buona fede ha dato loro un mandato di governo.

ps: é bello vedere come le misure siano spesso soggette a bisogni intellettuali propri

I suoi parlamentari guadagnano con i soldi dei cittadini e lui li tiene a stecchetto. Invece di passare il weekend con loro in città a prepararsi su cosa dire col presidente (urgente mentre l'Italia va a rotoli, parola di Grillo) lui sguazza in Sardegna a migliaia di € al giorno (guadagnati legittimissimamente) mentre il resto dell'Italia politica continua a lavorare. Da voci di palazzo che senz'altro sono invenzione della stampa (tutta) di regime, pare che alcuni dei 5S non ne siano per niente contenti e avrebbero preferito un weekend di lavoro assieme al loro leader.
Certi momenti cruciali forse andrebbero affrontati in altra maniera. Non so ma a me non suona tanto bene.
Però contenti voi cittadini elettori xe contenti tutti. Probabilmente vedere come prende per il culo un anziano presidente della repubblica vi rassicura in attesa del sol dell'avvenire.

le foto non sono taroccate e grillo era a scialacquarsi a mare, ciò non toglie che la faccenda non mi quadra lo stesso.

la nostra divergenza di opinioni nasce dal fatto che tu consideri grillo e quel movimento una buffonata punto, io invece pur valutandone i milioni di limiti li osservo senza preconcetto.

ed infine meglio quei buffoni che questa massa di cialtroni incravattati. si sono mangiati l'italia e ora fingono di volere correggere i loro irrimediabili errori.

Io considero Grillo e quel movimento una perdita di tempo per il paese, visto come stanno sprecando una tale opportunità parlamentare. E considero Grillo un imbonitore non meno pericoloso del Nano.
Capisco però la tendenza degli italiani a ritenere di potersi disfare dei vecchi cialtroni seguendo nuovi cialtroni. È così da molto tempo e mi sa che ancora per un po' non cambierà, almeno finché gli italiani saranno gli stessi.

[ABCDEF]

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1sommato al fatto che bersani mai e poi mai avrebbe fatto un accordo (o piccolo o grande) con questa gente e il gioco è fatto.

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2per mia natura non credo alle cose metafisiche figuriamoci a quelle degli umani.

però, con tutti i miei evidenti e palesi limiti, cerco di guardare le cose anche dai lati, da dietro, da sopra e da sotto. a volte serve ed altre no, ma almeno mi mantengo vigile.



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3ed infine meglio quei buffoni che questa massa di cialtroni incravattati. si sono mangiati l'italia e ora fingono di volere correggere i loro irrimediabili errori.

1-ma ne sei cosi' sicuro? io no

2-anche io cerco di guardare le cose da diversi punti di vista, e sono contro il pensiero unico......serve sempre, a mio parere, basta non esagerare nel guardare dietro alle cose..a volte la realta' e' quella che sembra, piu' spesso delle volte in cui e' quello che non sembrerebbe, secondo me.

3-miglioramento marginale, e , come spesso succede, siamo tutti impegnati a guardare cose simboliche e a non commentare sulla "road map"
io quella di grillo non l'ho mica capita.

e non mi rispondere chiedendo se ho capito quella degli altri.............ma grillo non era diverso?

lo e' solo perche' restituisce i milioni della diaria (cosa meritoria, lo ribadisco) ?

o lo e' perche' ci vuole portare verso un disegno di societa' diversissimo da quello attuale, coem a volte8sempre piu' spesso) fa dire ad autori diversi sul suo blog??

se e' cosi', e se e' quello il disegno, a me non piace per nulla.......ancora una volta, e anche tu, guarda anche davanti, oltre che dietro (porko) e di lato

[Paglia]

1-ma ne sei cosi' sicuro? io no

Pd, Bersani: “Mica io volevo far l’alleanza con Grillo, son mica matto” – Video Il Fatto Quotidiano TV

o lo e' perche' ci vuole portare verso un disegno di societa' diversissimo da quello attuale, coem a volte8sempre piu' spesso) fa dire ad autori diversi sul suo blog??

se e' cosi', e se e' quello il disegno, a me non piace per nulla.......ancora una volta, e anche tu, guarda anche davanti, oltre che dietro (porko) e di lato

Secondo me ci vuole portare verso una socetà che abbia potere decisionale sul propio destino, poi che sia quello immaginato da grillo è tutto da vedere, mi domando invece verso a cosa stiamo andando incontro con questi marpioni.

Io considero Grillo e quel movimento una perdita di tempo per il paese, visto come stanno sprecando una tale opportunità parlamentare. E considero Grillo un imbonitore non meno pericoloso del Nano.
Capisco però la tendenza degli italiani a ritenere di potersi disfare dei vecchi cialtroni seguendo nuovi cialtroni. È così da molto tempo e mi sa che ancora per un po' non cambierà, almeno finché gli italiani saranno gli stessi.

Fortuna che c'è il PD che con la sua bocca della verità riporterà gioia e giustizia agli italiani, a proposito del Nano, ma non dovrebbe essere in galera? non c'è nessuno che ne parla, avranno paura di farlo incazzare...

[ABCDEF]

Pd, Bersani: “Mica io volevo far l’alleanza con Grillo, son mica matto” – Video Il Fatto Quotidiano TV




Secondo me ci vuole portare verso una socetà che abbia potere decisionale sul propio destino, poi che sia quello immaginato da grillo è tutto da vedere, mi domando invece verso a cosa stiamo andando incontro con questi marpioni.



Fortuna che c'è il PD che con la sua bocca della verità riporterà gioia e giustizia agli italiani, a proposito del Nano, ma non dovrebbe essere in galera? non c'è nessuno che ne parla, avranno paura di farlo incazzare...

fra il voler fare un accordo (al netto della tattica politica che ADESSO gli fa dire ste cose) e il doverlo fare c'e' una certa differenza. se grillo si fosse mosso diversamente, l'accordo avrebbe DOVUTO farlo.

per decidere cosa? per andare dove? e' tutto da vedere cosa? ma allora ci vuol dire, cortesemente, il guru , cosa pensa? o fa solo un discorso di metodo?

[tbb800]

1-ma ne sei cosi' sicuro? io no

2-anche io cerco di guardare le cose da diversi punti di vista, e sono contro il pensiero unico......serve sempre, a mio parere, basta non esagerare nel guardare dietro alle cose..a volte la realta' e' quella che sembra, piu' spesso delle volte in cui e' quello che non sembrerebbe, secondo me.

3-miglioramento marginale, e , come spesso succede, siamo tutti impegnati a guardare cose simboliche e a non commentare sulla "road map"
io quella di grillo non l'ho mica capita.

e non mi rispondere chiedendo se ho capito quella degli altri.............ma grillo non era diverso?

lo e' solo perche' restituisce i milioni della diaria (cosa meritoria, lo ribadisco) ?

o lo e' perche' ci vuole portare verso un disegno di societa' diversissimo da quello attuale, coem a volte8sempre piu' spesso) fa dire ad autori diversi sul suo blog??

se e' cosi', e se e' quello il disegno, a me non piace per nulla.......ancora una volta, e anche tu, guarda anche davanti, oltre che dietro (porko) e di lato

1) lo dice lui e riporto tra virgolette "Mica io volevo far l’alleanza con Grillo, son mica matto“. Sono le eloquenti parole pronunciate da Pierluigi Bersani, in occasione della festa dell’Unità a Cremona."

2) la mia battuta era riferita al fatto che mi hai dato del credulone acritico (e voglio essere buono con me stesso) con la battuta "miscredente"

3) non ti dirò "quella degli altri l'hai capita?" perché ti considero persona estremamente attenta per farti abbindolare da tutta quell'altra massa di politicanti acefali, Non è mia intenzione dimostrare l'indimostrabile (perché il grillismo è ormai ridotto a una parodia di buone idee mal gestite e molto ancora peggio comunicate) però, dal mio punto di vista, guardando questo movimento con il cuore e solo dopo con la pancia e il portafogli, non posso che apprezzarne le intenzioni. Tra l'altro al netto delle idee balzane e della cattiva informazione potrebbe fare cose meritevoli di attenzione:

Vigili del Fuoco senza assistenza sanitaria: "Condizioni degradanti"

Dal 31 marzo, in seguito ai tagli del ministero del Tesoro, non sono più pagate le spese mediche a chi subisce un infortunio. La deputata Spadoni (M5S) ha depositato un'interrogazione in Parlamento.

p.s. sono certo che tutti quelli che siedono nei parlamenti se ne stanno sbattendo bellamente della condizione economica e umana dei vigili del fuoco, dei piromani, degli imbianchini, dei medici, paramedici e delle donnine di strada, degli idraulici e dei venditori di panelle e crocchè


4) questo paese è in mano a gentaglia incapace di amministrare pure un condominio di 10 immobili. E senza se e senza ma, io da vecchio comunista integralista li voglio fuori dal contesto civile. Fino a quando leggerò cose come questa di sotto preferirò il salto nel buio con un gruppo di ragazzotti piuttosto che stare a ragionare sulle opportunità potenziali che la politica ortodossa può farci avere (ma che resterà un sogno dei più).
Mentre le imprese chiudono, gli imprenditori falliscono e si impiccano e la gente finisce per strada in italia succede questo; sono certo che 20 neolaureati o 40 grillini saprebbero fare sicuramente meglio.

Fondi Ue per le Pmi: poca informazione e troppa burocrazia affondano Jeremie

Dei 371 i milioni stanziati per le piccole e medie imprese in difficoltà di Sicilia, Calabria e Campania (210 dell'Ue, 161 delle banche), sono solo 60 quelli utilizzati. Le cause? "Scarsa informazione", "difficoltà di trovare operatori competenti", "elevati ritardi dei decreti attuativi", "eccessiva burocrazia", "scarsa predisposizione degli istituti di credito a usare i fondi". Eppure in Europa la tendenza è diametralmente opposta

Sabbenerica

[ABCDEF]

1) lo dice lui e riporto tra virgolette "Mica io volevo far l’alleanza con Grillo, son mica matto“. Sono le eloquenti parole pronunciate da Pierluigi Bersani, in occasione della festa dell’Unità a Cremona."

2) la mia battuta era riferita al fatto che mi hai dato del credulone acritico (e voglio essere buono con me stesso) con la battuta "miscredente"

3) non ti dirò "quella degli altri l'hai capita?" perché ti considero persona estremamente attenta per farti abbindolare da tutta quell'altra massa di politicanti acefali, Non è mia intenzione dimostrare l'indimostrabile (perché il grillismo è ormai ridotto a una parodia di buone idee mal gestite e molto ancora peggio comunicate) però, dal mio punto di vista, guardando questo movimento con il cuore e solo dopo con la pancia e il portafogli, non posso che apprezzarne le intenzioni. Tra l'altro al netto delle idee balzane e della cattiva informazione potrebbe fare cose meritevoli di attenzione:

Vigili del Fuoco senza assistenza sanitaria: "Condizioni degradanti"

Dal 31 marzo, in seguito ai tagli del ministero del Tesoro, non sono più pagate le spese mediche a chi subisce un infortunio. La deputata Spadoni (M5S) ha depositato un'interrogazione in Parlamento.

p.s. sono certo che tutti quelli che siedono nei parlamenti se ne stanno sbattendo bellamente della condizione economica e umana dei vigili del fuoco, dei piromani, degli imbianchini, dei medici, paramedici e delle donnine di strada, degli idraulici e dei venditori di panelle e crocchè


4) questo paese è in mano a gentaglia incapace di amministrare pure un condominio di 10 immobili. E senza se e senza ma, io da vecchio comunista integralista li voglio fuori dal contesto civile. Fino a quando leggerò cose come questa di sotto preferirò il salto nel buio con un gruppo di ragazzotti piuttosto che stare a ragionare sulle opportunità potenziali che la politica ortodossa può farci avere (ma che resterà un sogno dei più).
Mentre le imprese chiudono, gli imprenditori falliscono e si impiccano e la gente finisce per strada in italia succede questo; sono certo che 20 neolaureati o 40 grillini saprebbero fare sicuramente meglio.

Fondi Ue per le Pmi: poca informazione e troppa burocrazia affondano Jeremie

Dei 371 i milioni stanziati per le piccole e medie imprese in difficoltà di Sicilia, Calabria e Campania (210 dell'Ue, 161 delle banche), sono solo 60 quelli utilizzati. Le cause? "Scarsa informazione", "difficoltà di trovare operatori competenti", "elevati ritardi dei decreti attuativi", "eccessiva burocrazia", "scarsa predisposizione degli istituti di credito a usare i fondi". Eppure in Europa la tendenza è diametralmente opposta

Sabbenerica

metti insieme un po' di cose, alcune delle quali mi vedono in accordo, altre no (del resto come potrei esserlo con un mangiabambini ?!?)

detto questo, l'esempio di sicilia, calabria e campania, ancorche' eclatante, non e' , per fortuna, rappresentativo del paese intero.

io continuo a vedere e a sentire delle, secondo me, sciocchezze, che siano dette onestamente o disonestamente, per me, poco importa.

sulla denuncia, come dire che non va bene?

ci provo, tanto per attirarmi le simpatie dei piu'.......................siamo in una nave che sta affondando, e c'e' chi chiama il comandante per chiedergli come mai i servizi della cabina 148 non funzionano...........esagero ovviamente..............ma non credo che la soluzione sia questa, e nemmeno chiedere democraticamente a tutti i passeggeri che fare, prima di prendere delle iniziative.

con la stima di sempre , nonostante il comunismo conclamato

[Segy]

ma i grillini pigliano pure i soldi?

[XantiaX]

no vanno a mignotte e fiancheggiano mafiosi con quelli pubblici -.-

[ABCDEF]

no vanno a mignotte e fiancheggiano mafiosi con quelli pubblici -.-

......cio' mi rassicura