COME alcuni animalisti danneggiano gli altri

[Le_Loup]

Pregno di argomentazioni



Ma talmente evidente che siamo l'unica specie che investe le proprie risorse migliori per sviluppare sistemi di distruzione di massa contro i suoi simili.
Mi sembra quantomeno uno spreco di quoziente intellettivo no?
Quindi se da superiore adotti un comportamento idiota, la tua presunta superiorità in cosa consiste?
Che sappiamo usare un tostapane e gli animali no?

anche io chiedo sempre la superiorità umana in cosa consiste ... nessuno mi risponde mai .... anche perchè se è una superiorità del genere "posso fare quel che faccio perchè riesco a farlo " quindi superiorità fisica .. allora si dovrebbe legittimare anche un uomo che violenta un bambino o una donna perchè ha la superiorità fisica (e/o mentale) di farla ... per cui il forte è giusto che faccia quel che vuole del più debole ...
se pensate sia una superiorità mentale beh ci sono un sacco di animali che si sono dimostrati più intelligenti degli uomini (non ultimo l'esperimento con delle "scimmie" e degli umani con una nocciolina in un tubo, che avrete sicuramente visto) anche perchè non vedo cosa ci possa essere di più stupido che rovinare e uccidere l'ambiente in cui si vive (come fa l'uomo) ...

altra cosa molta stupida è questo considerare un altro essere più stupido solo perchè non si è in grado di comunicare con lui come si fa tra la stessa specie ....

non capisco, basta vedere alcuni filmati per notare facilmente che moltissimi animali hanno le nostre stesse reazioni... dolore, tristezza, contentezza, la ricerca dell'affetto, l'amore verso i propri piccoli ... da dove deriva questo senso di superiorità che ci legittima ogni crudeltà?

è ovviamente più semplice ritenerci superiori.. c fa sentire migliori e quindi ci fa sentire bene e ci permete di fare cose per cui altrimenti avremmo un senso di colpa .....

non siamo più "in natura" ... non possiamo più paragonarci al leone che uccide la gazzella... e attendo anche io con ansia la risposta al "in cosa consiste e su cosa si basa la nostra superiorità?"

Uomo vs scimmia, l’esperimento: chi riesce a togliere la nocciolina dal tubo? – 3nz.it

[marco72]

anche io chiedo sempre la superiorità umana in cosa consiste ... nessuno mi risponde mai .... anche perchè se è una superiorità del genere "posso fare quel che faccio perchè riesco a farlo " quindi superiorità fisica .. allora si dovrebbe legittimare anche un uomo che violenta un bambino o una donna perchè ha la superiorità fisica (e/o mentale) di farla ... per cui il forte è giusto che faccia quel che vuole del più debole ...
se pensate sia una superiorità mentale beh ci sono un sacco di animali che si sono dimostrati più intelligenti degli uomini (non ultimo l'esperimento con delle "scimmie" e degli umani con una nocciolina in un tubo, che avrete sicuramente visto) anche perchè non vedo cosa ci possa essere di più stupido che rovinare e uccidere l'ambiente in cui si vive (come fa l'uomo) ...

altra cosa molta stupida è questo considerare un altro essere più stupido solo perchè non si è in grado di comunicare con lui come si fa tra la stessa specie ....

non capisco, basta vedere alcuni filmati per notare facilmente che moltissimi animali hanno le nostre stesse reazioni... dolore, tristezza, contentezza, la ricerca dell'affetto, l'amore verso i propri piccoli ... da dove deriva questo senso di superiorità che ci legittima ogni crudeltà?

è ovviamente più semplice ritenerci superiori.. c fa sentire migliori e quindi ci fa sentire bene e ci permete di fare cose per cui altrimenti avremmo un senso di colpa .....

non siamo più "in natura" ... non possiamo più paragonarci al leone che uccide la gazzella... e attendo anche io con ansia la risposta al "in cosa consiste e su cosa si basa la nostra superiorità?"

Uomo vs scimmia, l’esperimento: chi riesce a togliere la nocciolina dal tubo? – 3nz.it

ma stai scherzando vero? questo è penso il post piu delirante che io abbia mai letto.....
dimmi che è una candid camera....

[Le_Loup]

ma stai scherzando vero? questo è penso il post piu delirante che io abbia mai letto.....
dimmi che è una candid camera....

non scherzo e attendo una risposta ... "in cosa consiste e su cosa si basa la nostra superiorità?"

[595Abarth]

anche io chiedo sempre la superiorità umana in cosa consiste ... nessuno mi risponde mai .... anche perchè se è una superiorità del genere "posso fare quel che faccio perchè riesco a farlo " quindi superiorità fisica .. allora si dovrebbe legittimare anche un uomo che violenta un bambino o una donna perchè ha la superiorità fisica (e/o mentale) di farla ... per cui il forte è giusto che faccia quel che vuole del più debole ...
se pensate sia una superiorità mentale beh ci sono un sacco di animali che si sono dimostrati più intelligenti degli uomini (non ultimo l'esperimento con delle "scimmie" e degli umani con una nocciolina in un tubo, che avrete sicuramente visto) anche perchè non vedo cosa ci possa essere di più stupido che rovinare e uccidere l'ambiente in cui si vive (come fa l'uomo) ...

altra cosa molta stupida è questo considerare un altro essere più stupido solo perchè non si è in grado di comunicare con lui come si fa tra la stessa specie ....

non capisco, basta vedere alcuni filmati per notare facilmente che moltissimi animali hanno le nostre stesse reazioni... dolore, tristezza, contentezza, la ricerca dell'affetto, l'amore verso i propri piccoli ... da dove deriva questo senso di superiorità che ci legittima ogni crudeltà?

è ovviamente più semplice ritenerci superiori.. c fa sentire migliori e quindi ci fa sentire bene e ci permete di fare cose per cui altrimenti avremmo un senso di colpa .....

non siamo più "in natura" ... non possiamo più paragonarci al leone che uccide la gazzella... e attendo anche io con ansia la risposta al "in cosa consiste e su cosa si basa la nostra superiorità?"

Uomo vs scimmia, l’esperimento: chi riesce a togliere la nocciolina dal tubo? – 3nz.it

Che l'uomo si stia auto distruggendo è vero, e per questo e per altre ragioni gli animali possono essere considerati migliori da un punto di vista etico/morale.
Ma per tutto il resto quello che affermate è senza senso davvero. Voi state dicendo che che non c'è superiorità tra la specie umana e le altre specie animali.
Banalizzo, ma credo di rendere l'idea.

Una volta vicino uno scolo fognario in Sardegna qualcuno vide gente fare il bagno senza che prendesse infezione alcuna, allora prese ad analizzarne le acque e si accorse l'assenza di microorganismi, isolò in quel contesto un agente anti microbico, erano le cefalosporine (1945), antibiotico che ha salvato e salva vite tutt'oggi. Questo qualcuno era un pastore tedesco.

Tanto tempo fa le operazioni chirurgiche erano un dramma perché non esisteva un metodo che consentisse l'anestesia nel paziente, e quindi venivano immobilizzati e costretti a sentire il dolore, oppure venivano sottoposti a shock, poi un giorno un dentista si accorse che l'uso di un gas esilarante consentiva di non sentire dolore, da qui partirono gli studi e nacquero gli anestetici (1844)che oggi ci permettono interventi chirurgici come li conosciamo. Questo dentista era notoriamente uno scimpanze.

Devo continuare la disamina di ogni fottutissimo aspetto in cui l'uomo si dimostra per quello che è ossia un animale dotato di intelligenza superiore e capacità fuori dalla portata di qualsiasi altro animale del pianeta Terra?!?! Oppure ammettete di aver detto una stupidaggine faziosa e spinta da un pur ammirevole e apprezzabile amore per gli animali?
Gli animali hanno il pregio di fornirci il loro amore incondizionato, sanno farci sorridere, sono bellissimi, buffi, fisicamente più forti di noi, ma la nostra superiorità intellettiva e pratica ci ha portato dove siamo adesso.

Sinceramente mi pare un discorso assurdo a doversi fare...ma tant'è
Scusate la lungaggine.

[PowerRoss]

non scherzo e attendo una risposta ... "in cosa consiste e su cosa si basa la nostra superiorità?"

Sul fatto che tu ti stia ponendo questa domanda... (e aggiungo anche che lo stai condividendo con centinaia di persone attraverso una maggica tecnologia che, è risaputo, anche li mio gatto sa usare e costruire...)

Il resto è un tuo delirio che nasce dal voler umanizzare i comportamenti animali... non vedo mai portare, ad esempio, lo sterminio dei cuccioli di leone quando cambia il maschio alfa... o il "maschicidio" delle mantidi religiose... solo cuccioli teneri e coccolosi per voi... marchiati disney...

[marco72]

non scherzo e attendo una risposta ... "in cosa consiste e su cosa si basa la nostra superiorità?"

fatti vedere valà....ma da uno bravo che forse ti ripigliano.
rileggiti il tuo post delirante e vergognati soppratutto le prime 4 righe.
che non fossi a piombo si poteva già intuire ma fino a questo livello non pensavo...
adieu

[Le_Loup]

Sul fatto che tu ti stia ponendo questa domanda... (e aggiungo anche che lo stai condividendo con centinaia di persone attraverso una maggica tecnologia che, è risaputo, anche li mio gatto sa usare e costruire...)

Il resto è un tuo delirio che nasce dal voler umanizzare i comportamenti animali... non vedo mai portare, ad esempio, lo sterminio dei cuccioli di leone quando cambia il maschio alfa... o il "maschicidio" delle mantidi religiose... solo cuccioli teneri e coccolosi per voi... marchiati disney...

quindi tu mi stai dicendo che la superiorità dell'uomo rispetto all'animale è la capacità di costruire qualcosa di tecnologico o altro ?
quindi legittimi il fatto che alcuni popoli, più avanti nel sapere (ad esempio sulle armi), abbiamo sterminato popoli più arretrati in quello?

per l'altra questione fai conto che ogni crudeltà che c sembra faccia l'animale segue regole di natura ... intendo che ad esempio quando un leone usa una preda per far giocare i suoi cuccioli in realtà gli sta insegnando a procacciarsela da soli .... ogni cosa, nell'ambiente (eccetto l'uomo) ha un suo perchè ed è "equilibrata" ... la variabile impazzita che ha creato danni (sia agli altri esseri - estinzione per esempio - sia all'ambiente ) è l'uomo .... non mi pare che si possa ritenere superiore--- mi pare il più stupido degli esseri....

PS: il ragno sa fare una cosa che l'uomo non sa fare da solo: una tela ad esempio per mettere al caldo la propria prole .. ma se noi inventiamo la coperta ci sentiamo fighisissimi...

Che l'uomo si stia auto distruggendo è vero, e per questo e per altre ragioni gli animali possono essere considerati migliori da un punto di vista etico/morale.
Ma per tutto il resto quello che affermate è senza senso davvero. Voi state dicendo che che non c'è superiorità tra la specie umana e le altre specie animali.
Banalizzo, ma credo di rendere l'idea.

Una volta vicino uno scolo fognario in Sardegna qualcuno vide gente fare il bagno senza che prendesse infezione alcuna, allora prese ad analizzarne le acque e si accorse l'assenza di microorganismi, isolò in quel contesto un agente anti microbico, erano le cefalosporine (1945), antibiotico che ha salvato e salva vite tutt'oggi. Questo qualcuno era un pastore tedesco.

Tanto tempo fa le operazioni chirurgiche erano un dramma perché non esisteva un metodo che consentisse l'anestesia nel paziente, e quindi venivano immobilizzati e costretti a sentire il dolore, oppure venivano sottoposti a shock, poi un giorno un dentista si accorse che l'uso di un gas esilarante consentiva di non sentire dolore, da qui partirono gli studi e nacquero gli anestetici (1844)che oggi ci permettono interventi chirurgici come li conosciamo. Questo dentista era notoriamente uno scimpanze.

Devo continuare la disamina di ogni fottutissimo aspetto in cui l'uomo si dimostra per quello che è ossia un animale dotato di intelligenza superiore e capacità fuori dalla portata di qualsiasi altro animale del pianeta Terra?!?! Oppure ammettete di aver detto una stupidaggine faziosa e spinta da un pur ammirevole e apprezzabile amore per gli animali?
Gli animali hanno il pregio di fornirci il loro amore incondizionato, sanno farci sorridere, sono bellissimi, buffi, fisicamente più forti di noi, ma la nostra superiorità intellettiva e pratica ci ha portato dove siamo adesso.

Sinceramente mi pare un discorso assurdo a doversi fare...ma tant'è
Scusate la lungaggine.

peccato che per ogni scoperta scientifica in campo medico si potrebbero citare nuove malattie causate dall'uomo .... (anche con conseguenze mentali) ..... cmq la lucertola rigenera la propria coda da sola .... non ha avuto bisogno di inventarsi protesi .... esempio per dire ... la lucertola sa fare uan cosa che l'uomo non sa fare.... siamo esseri inferiori alla lucertola per quello? .... il fatto che abbiamo sviluppato la capacità di inventare cose per sopperire ad alcune mancanze per te legittima il nostro sentirci superiori? tu che suppongo sia "normale" ti ritieni superiore ad un particolare personaggio autistico solo eprchè lui ha un modo diversod i rapportarsi al mondo.. e sopr. di fronte a questa ipotetica superiorità potresti legittima alcune crudeltà verso persone con abilità differenti?

se ti perdessi nella foresta senza le tue belle "costruzioni" e incontrassi un leone la tua superiorità dove finirebbe?
sai che ci sono razze animali che hanno le delegazioni dei compiti esattamente come li abbiamo noi?

se io fossi una persona che ritiene gli animali superiori all'uomo (e non lo sono) potrei, seguendo le vostre motivazioni, dire:
è ovvio che l'animale sia superiore all'uomo ... in natura è più probabile che riesca a sopravvivere senza le cose create da altri e oltrettutto non ha mai creato malattie che potrebbero sterminare la propria razza ... non uccide l'ambiente in cui vive, non ha prodotto l'inquinamento, non avvelena tutto ciò che lo circonda .... mi pare palese la superiorità dell'animale ....

poi potete anche dirmi che l'uomo ha progettato il pc.. andiamo però a vedere le conseguenze ambientali di queste sue creazioni.... a me non pare una cosa intelligente se una metà di popolazione distrugge e affama per questo l'altra metà della popolazione ....

fatti vedere valà....ma da uno bravo che forse ti ripigliano.
rileggiti il tuo post delirante e vergognati soppratutto le prime 4 righe.
che non fossi a piombo si poteva già intuire ma fino a questo livello non pensavo...
adieu

se non argomenti per me sei delirante tu.. mi apre molto da paraculo

[PowerRoss]

Vecchia mia, segui il consiglio di marco72... ma uno bravo veramente...

Basaglia ha fatto un tragico errore quella volta...

Come parlare con gli sciachimisti...

[595Abarth]

quindi tu mi stai dicendo che la superiorità dell'uomo rispetto all'animale è la capacità di costruire qualcosa di tecnologico o altro ?
quindi legittimi il fatto che alcuni popoli, più avanti nel sapere (ad esempio sulle armi), abbiamo sterminato popoli più arretrati in quello?

per l'altra questione fai conto che ogni crudeltà che c sembra faccia l'animale segue regole di natura ... intendo che ad esempio quando un leone usa una preda per far giocare i suoi cuccioli in realtà gli sta insegnando a procacciarsela da soli .... ogni cosa, nell'ambiente (eccetto l'uomo) ha un suo perchè ed è "equilibrata" ... la variabile impazzita che ha creato danni (sia agli altri esseri - estinzione per esempio - sia all'ambiente ) è l'uomo .... non mi pare che si possa ritenere superiore--- mi pare il più stupido degli esseri....

PS: il ragno sa fare una cosa che l'uomo non sa fare da solo: una tela ad esempio per mettere al caldo la propria prole .. ma se noi inventiamo la coperta ci sentiamo fighisissimi...




peccato che per ogni scoperta scientifica in campo medico si potrebbero citare nuove malattie causate dall'uomo .... (anche con conseguenze mentali) ..... cmq la lucertola rigenera la propria coda da sola .... non ha avuto bisogno di inventarsi protesi .... esempio per dire ... la lucertola sa fare uan cosa che l'uomo non sa fare.... siamo esseri inferiori alla lucertola per quello? .... il fatto che abbiamo sviluppato la capacità di inventare cose per sopperire ad alcune mancanze per te legittima il nostro sentirci superiori? tu che suppongo sia "normale" ti ritieni superiore ad un particolare personaggio autistico solo eprchè lui ha un modo diversod i rapportarsi al mondo.. e sopr. di fronte a questa ipotetica superiorità potresti legittima alcune crudeltà verso persone con abilità differenti?

se ti perdessi nella foresta senza le tue belle "costruzioni" e incontrassi un leone la tua superiorità dove finirebbe?
sai che ci sono razze animali che hanno le delegazioni dei compiti esattamente come li abbiamo noi?

se io fossi una persona che ritiene gli animali superiori all'uomo (e non lo sono) potrei, seguendo le vostre motivazioni, dire:
è ovvio che l'animale sia superiore all'uomo ... in natura è più probabile che riesca a sopravvivere senza le cose create da altri e oltrettutto non ha mai creato malattie che potrebbero sterminare la propria razza ... non uccide l'ambiente in cui vive, non ha prodotto l'inquinamento, non avvelena tutto ciò che lo circonda .... mi pare palese la superiorità dell'animale ....

poi potete anche dirmi che l'uomo ha progettato il pc.. andiamo però a vedere le conseguenze ambientali di queste sue creazioni.... a me non pare una cosa intelligente se una metà di popolazione distrugge e affama per questo l'altra metà della popolazione ....

Le cose che citi fanno parte della meraviglia che è la natura, la perfezione di alcuni animali e la loro capacità di adattamento è bellissima, ma l'uomo nel bene e nel male è andato oltre. Ha superato le leggi imposte dalla natura con l'ingegno, l'intelligneza e la manualità. Purtroppo è vero che molte cose sono negative, e questo fa riflettere... Ma alcune cose sono appannaggio esclusivo della specie umana. Che di fatto la rende superiore.
Poi non puoi fare il paragone con una persona diversamente abile, anche perché seguendo la tua logica devo ricordarti che in natura l'esemplare debole e malato viene allontanato e lasciato alla morte. Noi invece ci siamo attrezzati per salvaguardarli e curarli e garantire la vita. Quando tu e spero mai avrai bisogno della medicina, della farmacologia, a chi ti dovrai rivolgere? A chi è stato in grado di elaborare formule chimiche in grado di interagire con il tuo organismo studiandone ogni più piccola interferenza... Oppure quando il tuo cagnolino (per esmpio) starà poco bene? Lo porterai da qualcuno che riuscirà ad identificare la patologia e riuscirà a curarlo senza che il cane possa dirgli che tipo di dolore abbia per dire. Solo questo dovrebbe illuminarti su ciò che di buono e grandioso e stato in grado di fare l'uomo.

[maurino]

è ovvio che l'animale sia superiore all'uomo ... in natura è più probabile che riesca a sopravvivere senza le cose create da altri e oltrettutto non ha mai creato malattie che potrebbero sterminare la propria razza ... non uccide l'ambiente in cui vive, non ha prodotto l'inquinamento, non avvelena tutto ciò che lo circonda .... mi pare palese la superiorità dell'animale ....

ti scordi che la legge della natura è stata applicata anche all'uomo, sin dai suoi albori. Fossimo veramente così deboli, la stessa natura ci avrebbe già eliminato da un pezzo.

la superiorità dell'uomo rispetto all'animale è la capacità di costruire qualcosa di tecnologico o altro

in estrema sintesì è questa, ma nella frase che tanto disprezzi ci manca una cosa, ossia lo scopo. Gli animali sono fisicamente (per forza o per abilità) superiori all'uomo, ma non sono in grado di superare i propri limiti se non tramite l'evoluzione naturale (che è lentissima).
l'uomo è fisicamente inferiore a molti animali, ma grazie alla sua intelligenza è in grado di superare i propri limiti nell'arco di un tempo infinitesimale rispetto all'evoluzione naturale, tramite la costruzione di "meraviglie" tecnologiche (vedi il discorso delle protesi, l'hai preso all'esatto opposto ). E non c'è bisogno di andare fino al PC: ai tempi anche la ruota o il fuoco erano meraviglie tecnologiche....