TTIP...parliamone...

[souldancer]

L'interesse è tutto americano, ho letto da qualche parte che è in atto una pressione che arriva fino al "ricatto" ostacolando i prodotti europei qualora il trattato non venisse firmato. Per questo stanno cercando in Europa di farlo passare in sordina senza avere interferenze dall'opinione pubblica.
Ciò nonostante a Berlino hanno fatto una protesta in piazza con piu di 200.000 persone contro il TTIP.
Non è solo una questione di scambio prodotti ma piuttosto una serie di regole che hanno implicazioni molto pesanti su vari aspetti, compreso quello lavorativo e nessuna possibilità diintervento/interferenza da parte dei governi locali.
In Italia il trattato è appoggiato da confindustria. Solo il M5S stà cercando di opporsi e di informare adeguatamente.
Sul loro blog è spiegato molto bene cos'è e come funziona.

http://www.beppegrillo.it/movimento/...in_sintesi.pdf

In particolare è interessante l'ultima pagina: CONCLUSIONI

[ABCDEF]

...il fatto che questo "accordo di libero scambio" sia basato su un ricatto mi da molto da pensare...a maggior ragione se si considera che in questa storia noi (Italia) abbiamo tutto da perdere...per ora i Francesi (che a volte sono più svegli di noi) hanno tenuto duro sul NO...

L'interesse è tutto americano, ho letto da qualche parte che è in atto una pressione che arriva fino al "ricatto" ostacolando i prodotti europei qualora il trattato non venisse firmato. Per questo stanno cercando in Europa di farlo passare in sordina senza avere interferenze dall'opinione pubblica.
Ciò nonostante a Berlino hanno fatto una protesta in piazza con piu di 200.000 persone contro il TTIP.
Non è solo una questione di scambio prodotti ma piuttosto una serie di regole che hanno implicazioni molto pesanti su vari aspetti, compreso quello lavorativo e nessuna possibilità diintervento/interferenza da parte dei governi locali.
In Italia il trattato è appoggiato da confindustria. Solo il M5S stà cercando di opporsi e di informare adeguatamente.
Sul loro blog è spiegato molto bene cos'è e come funziona.

http://www.beppegrillo.it/movimento/...in_sintesi.pdf

In particolare è interessante l'ultima pagina: CONCLUSIONI

Mi spiegate qual è il ricatto?

[Stinit]

Mi spiegate qual è il ricatto?

In parole povere "tu europa (vedesi germania) puoi vendere le tue auto in usa senza tanti cazzi se accetti l'importazione e la circolazione dei nostri (ammeregani) prodotti ogm pieni di pesticidi e simili che ad oggi secondo le vostre regole non sono ammessi"...

Stupisce(almeno a me) il fatto che i nostri politicanti a tutti i livelli ogni giorno ci dicono/twittano le cazzate e di cose come queste non si sa tra l'opinione pubblica una beata cippa...addirittura a protestare sono stati i tedeschi...che sull'alimentare contano 0...noi pensavamo alle cazzate che dice il bomba...al pallone...al solito nord contro sud...ecc ecc

Sarebbe interessante parlare dell'influenza che gli stati uniti pretendono di avere in europa...di tutte le conseguenze annesse e connesse di questi accordi...ecc ecc...

[ABCDEF]

In parole povere "tu europa (vedesi germania) puoi vendere le tue auto in usa senza tanti cazzi se accetti l'importazione e la circolazione dei nostri (ammeregani) prodotti ogm pieni di pesticidi e simili che ad oggi secondo le vostre regole non sono ammessi"...

Stupisce(almeno a me) il fatto che i nostri politicanti a tutti i livelli ogni giorno ci dicono/twittano le cazzate e di cose come queste non si sa tra l'opinione pubblica una beata cippa...addirittura a protestare sono stati i tedeschi...che sull'alimentare contano 0...noi pensavamo alle cazzate che dice il bomba...al pallone...al solito nord contro sud...ecc ecc

Sarebbe interessante parlare dell'influenza che gli stati uniti pretendono di avere in europa...di tutte le conseguenze annesse e connesse di questi accordi...ecc ecc...

Ah, ecco, quindi non ci hanno minacciato di attaccarci con testate nucleari.........

Stiamo parlando di una negoziazione..........mi sorprende che dei fans degli esperti della teoria dei giochi, chiamino queste cose " ricatto"

Poi si puo negoziare meglio o peggio, ma è ovvio che, negoziando cose di questa rilevanza, che poi dovranno, per quanto ho letto, comunque essere ratificate da parlamento europeo e da governi, le informazioni che escono sono, in questa fase, poche

Anche nella scheda del movimento, che ho letto, c è più non detto che detto

[Stinit]

Ah, ecco, quindi non ci hanno minacciato di attaccarci con testate nucleari.........

Stiamo parlando di una negoziazione..........mi sorprende che dei fans degli esperti della teoria dei giochi, chiamino queste cose " ricatto"

Poi si puo negoziare meglio o peggio, ma è ovvio che, negoziando cose di questa rilevanza, che poi dovranno, per quanto ho letto, comunque essere ratificate da parlamento europeo e da governi, le informazioni che escono sono, in questa fase, poche

Anche nella scheda del movimento, che ho letto, c è più non detto che detto

A te pare una negoziazione...a me pare un ricatto...punti di vista...

quello che vorrei capire è...per quale motivo dovremmo essere favorevoli ad un accordo dove abbiamo tutto da perdere?...il guadagno degli altri è chiaro...la germania continua a vendere macchine negli stati uniti senza rotture di balle...gli stati uniti impongono una modifica legislativa a ribasso su tutte le norme in materia di ambiente e salute per favorire le proprie multinazionali nell'invasione europea con prodotti spazzatura e nello stesso momento gli mettiamo volontariamente la testa sopra al ceppo di legno accettando anche l'ISDS ( Investor-state dispute settlement) grazie al quale i governi non potranno migliorare le condizioni dei propri cittadini e per non incorrere in risarcimenti miliardari saranno costretti a compiacere le solite multinazionali o addirittura a ritirare le leggi che tutelano ambiente la salute o le condizioni lavorative delle persone.

...il nostro guadagno qual'è?...

...uno spunto di riflessione Si chiama Volkswagen si legge TTIP

[souldancer]

Ah, ecco, quindi non ci hanno minacciato di attaccarci con testate nucleari.........

Stiamo parlando di una negoziazione..........mi sorprende che dei fans degli esperti della teoria dei giochi, chiamino queste cose " ricatto"

Poi si puo negoziare meglio o peggio, ma è ovvio che, negoziando cose di questa rilevanza, che poi dovranno, per quanto ho letto, comunque essere ratificate da parlamento europeo e da governi, le informazioni che escono sono, in questa fase, poche

Anche nella scheda del movimento, che ho letto, c è più non detto che detto

non è solo un negoziato su uno scambio di merci. E' un negoziato su libera concorrenza che, inevitabilmente, va a cozzare su un modello di stato sociale (welfare e diritti, almeno quello che rimane) diametralmente opposto a quello degli Stati uniti. Come ciò possa accadere è spiegato abbastanza bene nel documento/i linkati prima. Io non saprei spiegartelo meglio.
Inoltre, un altro asptto, abbastanza preoccupante, è che in caso di controversia i governi non possono intervenire, ma ci si rivolge ad un arbitrato esterno scelto da una delle parti

[Stinit]

non è solo un negoziato su uno scambio di merci. E' un negoziato su libera concorrenza che, inevitabilmente, va a cozzare su un modello di stato sociale (welfare e diritti, almeno quello che rimane) diametralmente opposto a quello degli Stati uniti. Come ciò possa accadere è spiegato abbastanza bene nel documento/i linkati prima. Io non saprei spiegartelo meglio.
Inoltre, un altro asptto, abbastanza preoccupante, è che in caso di controversia i governi non possono intervenire, ma ci si rivolge ad un arbitrato esterno scelto da una delle parti

Proprio non capisco perché questo "negoziato" deve avere tali caratteristiche...non è emendabile...non è discutibile...va preso per intero così come qualcuno (non si sa chi) lo deciderà...non capisco proprio...ci stanno mettendo le palle sul ceppo di legno come niente fosse...nel frattempo tutti a parlare delle boiate di renzi...del calcio...del tempo...delle ferie...della prova costume...delle isole dei famosi...ecc