Link utili:  TCP: il sito Italiano più importante dedicato alle motociclette Triumph

Segui TCP su: 

Benvenuto su Triumphchepassione, il Forum Triumph più attivo d' Italia!

Sei nuovo del Forum? LEGGI IL REGOLAMENTO e PRESENTATI in questa sezione. Non sai usare il Forum? Ecco una semplice GUIDA.

 


Pagina 10 di 74 PrimaPrima ... 678910111213142060 ... UltimaUltima
Risultati da 91 a 100 di 734

Discussione: Brexit e le conseguenze

  1. #91
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
    Data Registrazione
    25/05/08
    Località
    Quartu S.Elena (CA)
    Moto
    tiger 1050 '08, P200E '82
    Messaggi
    7,260
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    https://it.wikipedia.org/wiki/Oligarchia



    come ho detto , si parla di scenari, e non di previsioni.

    la mia opinione e' che:
    1-la campagna per il referendum inglese, e in particolare per il leave, e' stata fatta parlando alla pancia di una buona parte della popolazione
    2-la parte che proponeva il "remain", ha dato argomentazioni , almeno in parte, piu' razionali, ma molto piu' complesse, e, come sempre in questo genere di consultazioni, la semplicita' vince (ah, hai visto l'intervista di farage nella quale il giorno dopo il voto rinnega quanto detto in campagna elettorale circa l'utilizzo delle risorse risparmiate in sanita'..........ah..........l'avesse fatto renzie.......)
    3-le previsioni sono difficilissime, ma vanno comunque fatte, ripeto, in termini di scenari, perche' c'e' un mondo, che non e' quello della politica e nemmeno quello dei pub, che non puo' aspettare che le cose succedano per organizzarsi
    4-qualunque sia il risultato dell'exit per la gran bretagna, chiunque voglia usarlo come esempio per l'italia e' uno sconsiderato: la situazione politico-sociale-economico-culturale e' diversissima
    5-sono molto incerto sulla opportunita' di dare al popolo l'occasione di esprimersi in questoi termini su questioni cosi' complesse..........capita a quelli come me di non essere certi se sia piu' giusto fare una cosa piuttosto che l'altra: la mia parte liberale mi dice che il popolo dovrebbe potersi esprimere sul suo destino SEMPRE, la mia parte razionale mi di ce che il popolo spesso non ha la capacita' di cogliere aspetti complessi, e rischia di farsi male da solo.................la germania e' quello che e' perche una parte politica ha spinto per delle riforme pesantissime. alle elezioni quella parte politica (socialisti) fu travolta, e questo mi porta a dire che se avessero scelto direttamente gli elettori, non avrebbero preso mai e poi mai quella strada......che nel medio periodo li ha premiati

    detto questo, mi permetterai di discutere, pur nella incertezza della opinione finale, su quelli che a me sembrano errori metodologici nell'analisi?

    altrimenti facciamo cosi': hai ragione, e siamo piu' contenti tutti.

    p.s. per quanto riguarda le mie opinioni, credo che siano state espresse abbastanza chiaramente su molti argomenti in molti post, che cerco di argomentare. pensa che addirittura alcune mie opinioni, nel discutere qui, e nell'informarmi a latere, si sono addirittura modificate.......
    Ancora? Ma hai ragione su cosa?
    il tuo quote è iniziato un pò antipaticamente così : "Mi sai dire su quali argomenti chiave si è basata la campagna per il leave?"
    per poi passare a chiedere spiegazioni di un "quindi"...

    Sugli scenari futuri penso che siamo d'accordo che previsioni é impossibile farne e quelle catastrofiche che si sentono per me sono campate per aria.
    Il paragone con l'italia é improponibile non saremo capaci di uscirne vivi nella situazione in cui siamo neanche la spazzatura riusciamo a gestire figuriamoci un'uscita dalla UE.
    La cosa che mi ha sorpreso di più sono i giovani inglesi che non hanno votato su un argomento che dire importante é poco...analisi di questo non ne ho trovato.

    i dati (sondaggio SKY DATA) di affluenza al voto:

    18-24: 36%
    25-34: 58%
    35-44: 72%
    45-54: 75%
    55-64: 81%
    65+: 83%

    a rigor di logica le percentuali dovevano essere all'opposto.

    https://pbs.twimg.com/media/Clu96zBWMAAbAlR.jpg
    se avessero votato adesso sarebbe diverso.
    Ultima modifica di navigator; 27/06/2016 alle 09:58

  2. # ADS
    Circuit advertisement
    Data Registrazione
    Always
    Località
    Advertising world
    Messaggi
    Many
     

  3. #92
    TCP Rider L'avatar di theciri
    Data Registrazione
    25/11/09
    Località
    treviso
    Messaggi
    981
    Più passano i giorni più ho l'impressione che il referendum sia stato solo un mezzo con il quale regolare le faide interne ai vari partiti. Un gioco di potere che per la foga è sfuggito di mano; vedi farage o la cornovaglia.
    Probabilmente erano tutti convinti che vincesse il remain ed ora non sanno dove sbattere la testa.
    Ora cercano di prendere tempo, ma non avevano un cazzo di piano in caso di vittoria del leave????
    Dovresti avere come minimo un piano b c d e visto la portata del quesito referendario!!!!

    Inviato dal mio SM-T550 utilizzando Tapatalk
    Hermanos: nosotros nacimos de la noche,en ella vivimos y moriremos en ella
    pero la luz será mañana para los más, para todos aquellos que hoy lloran la noche,para quienes se niega el día. Para todos la luz, para todos todo.

  4. #93
    TCP Rider L'avatar di stesed
    Data Registrazione
    13/05/13
    Località
    Brescia
    Moto
    TBS Sport Talamo
    Messaggi
    317
    La mia amica che vive là: "hanno votato tanto per fare senza pensare alle reali conseguenze....".

  5. #94
    TCP Rider Senior L'avatar di rjng
    Data Registrazione
    11/01/10
    Località
    Motta Visconti
    Moto
    track queen,Tbs.
    Messaggi
    8,246
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    ritengo da sempre interessante l argomento, tipico di ogni antidemocratico che si rispetti

    ovviamente la patente andrebbe data per argomenti.......

    comunque, mi pare di ricordare che si chiami oligarchia
    Toh..e io che son convinto di trovarmi in piena Oligarchia ora...
    ...e io che son convinto che l'onestà vada sopra tutto....
    ...e io che son convinto che l'ignoranza elettorale sia da debellare come un cancro....

    ....io sarei l'antidemocratico?.....caro mio....mi sembri confuso...

    Citazione Originariamente Scritto da stesed Visualizza Messaggio
    La mia amica che vive là: "hanno votato tanto per fare senza pensare alle reali conseguenze....".
    mentre quelli che non hanno votato era perchè avevano cose più importanti da fare?...a volte,a la non azione non paga.
    www.bandabonnisti.it

    VENDO GOMME TASSELLATE PER THRUXTON

  6. #95
    TCP Rider L'avatar di stesed
    Data Registrazione
    13/05/13
    Località
    Brescia
    Moto
    TBS Sport Talamo
    Messaggi
    317
    Citazione Originariamente Scritto da rjng Visualizza Messaggio
    Toh..e io che son convinto di trovarmi in piena Oligarchia ora...
    ...e io che son convinto che l'onestà vada sopra tutto....
    ...e io che son convinto che l'ignoranza elettorale sia da debellare come un cancro....

    ....io sarei l'antidemocratico?.....caro mio....mi sembri confuso...



    mentre quelli che non hanno votato era perchè avevano cose più importanti da fare?...a volte,a la non azione non paga.
    Infatti lei mi dice che i giovani, che hanno disertato il voto, non hanno giustificazioni. Comunque l'ho sentita molto preoccupata.

  7. #96
    TCP Rider L'avatar di TreValli
    Data Registrazione
    17/11/14
    Località
    Da qualche parte sulle rive del piccolo Lago di Monate (VA)
    Moto
    Street R MY 2014
    Messaggi
    186
    Beh se non sei abbastanza rappresentato puoi avere ragione ma perdi.. È la Democrazia baby.. Quindi i Giovani che non sono andati a votare, invece di dire che i vecchi gli hanno fottuto il futuro, potrebbero candidamente ammettere che se lo sono fottuti da soli.. "So long and thank you for the fish" verrebbe da dire..

    Intanto vi posto, ma giuro è L'ultima perché questo Topic oramai è lesso un interessante intervista (sia originale on inglese) sia traduzione in italiano

    http://vocidallestero.it/2016/06/27/...a-e-trumpismo/

    Sì ancora un economista, sì ancora un no euro.. Ma d'altronde di voci "ci vuole più euro,ci vuole più europa" ne trovate già abbastanza su qualsiasi tv/giornale volete..

    Sentite cosa dice, e perché ritiene importante la brexit soprattutto a livello politico (a livello economico, altri l'hanno già detto probabilmente nel medio lungo non cambierà molto..)

    O se preferite parliamo della democratica Europa e di come il parere dei "NO" sia stato rispettato in passato



    O di come, i nostri governanti, per loro stessa ammissione, proteggano i nostri Interessi..

    https://twitter.com/pdnetwork/status/747357069586608128

    ... Ok la smetto.. D'altronde se anche così non basta.. Io non ho altro da dire..

    anzi si.. Tanta buona strada a tutti voi amici bikers.. Almeno Finché potremo permetterci di avere una moto..

  8. #97
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
    Data Registrazione
    05/07/09
    Messaggi
    39,120
    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Ancora? Ma hai ragione su cosa?
    il tuo quote è iniziato un pò antipaticamente così : "Mi sai dire su quali argomenti chiave si è basata la campagna per il leave?"
    per poi passare a chiedere spiegazioni di un "quindi"...

    Sugli scenari futuri penso che siamo d'accordo che previsioni é impossibile farne e quelle catastrofiche che si sentono per me sono campate per aria.
    Il paragone con l'italia é improponibile non saremo capaci di uscirne vivi nella situazione in cui siamo neanche la spazzatura riusciamo a gestire figuriamoci un'uscita dalla UE.
    La cosa che mi ha sorpreso di più sono i giovani inglesi che non hanno votato su un argomento che dire importante é poco...analisi di questo non ne ho trovato.

    i dati (sondaggio SKY DATA) di affluenza al voto:

    18-24: 36%
    25-34: 58%
    35-44: 72%
    45-54: 75%
    55-64: 81%
    65+: 83%

    a rigor di logica le percentuali dovevano essere all'opposto.

    https://pbs.twimg.com/media/Clu96zBWMAAbAlR.jpg
    se avessero votato adesso sarebbe diverso.
    mi scuso per l'antipatia......davvero

    gli argomenti li avevo chiesti perche' sostenevi questo
    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    il remain non ha saputo spiegare il perché di questo malcontento inglese in molti campi lavorativi non ha dato risposte ne soluzioni mentre il leave ha convinto maggiormente.
    Non é dare tutte le colpe alla UE é spiegare i problemi alla gente non parlare solo di pil deficit stabilità trattati quote etc ... a molta gente che si alza per tirare avanti la carretta nei campi non gli frega nulla di questa roba.
    Solo tra qualche anno vedremo il risultato di questo voto e se la loro economia ne trarrà vantaggi o comunque non ne ha avrà grossi contraccolpi...avranno avuto ragione.
    e a me sembra che tutta la campagna per il leave si sia giocata sul freno all'immigrazione (compresa quella degli italiani, a questo punto)..........e su questo ho sentito anche parecchi commenti di gente che vive la..........

    scusomi nuovamente per l'antipatia

    Citazione Originariamente Scritto da rjng Visualizza Messaggio
    Toh..e io che son convinto di trovarmi in piena Oligarchia ora...
    ...e io che son convinto che l'onestà vada sopra tutto....
    ...e io che son convinto che l'ignoranza elettorale sia da debellare come un cancro....

    ....io sarei l'antidemocratico?.....caro mio....mi sembri confuso...



    mentre quelli che non hanno votato era perchè avevano cose più importanti da fare?...a volte,a la non azione non paga.
    in piena Oligarchia ora...si, ma travestita da democrazia la vera democrazia e' un disastro

    l'onestà vada sopra tutto....no, io non ne sono del tutto convinto..............l'onesta' sta al pari con la competenza............poi dovendo scegliere fra l'una e l'altra, in un giochino, lo riconosco, assurdo, sceglierei la seconda


    l'ignoranza elettorale sia da debellare come un cancro....per eliminare l'ignoranza servono generazioni......quello che si sta cercando di fare ora e' di riempire il vuoto con informazioni, spesso di dubbia qualità


    confuso, probabilmente

    come detto, in linea del tutto teorica, la penso come te

    ma questa teoria e' il contrario dell'1 vale 1 che rappresenta il postulato democratico

    confuso e felice
    Ultima modifica di ABCDEF; 28/06/2016 alle 08:35 Motivo: Unione Post Automatica

  9. #98
    TCP Rider Senior L'avatar di Rebel County
    Data Registrazione
    25/01/08
    Località
    Cork,Republic of Ireland
    Moto
    una col DCT
    Messaggi
    13,461
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    mi scuso per l'antipatia......davvero

    gli argomenti li avevo chiesti perche' sostenevi questo

    e a me sembra che tutta la campagna per il leave si sia giocata sul freno all'immigrazione (compresa quella degli italiani, a questo punto)..........e su questo ho sentito anche parecchi commenti di gente che vive la..........

    scusomi nuovamente per l'antipatia



    in piena Oligarchia ora...si, ma travestita da democrazia la vera democrazia e' un disastro

    l'onestà vada sopra tutto....no, io non ne sono del tutto convinto..............l'onesta' sta al pari con la competenza............poi dovendo scegliere fra l'una e l'altra, in un giochino, lo riconosco, assurdo, sceglierei la seconda


    l'ignoranza elettorale sia da debellare come un cancro....per eliminare l'ignoranza servono generazioni......quello che si sta cercando di fare ora e' di riempire il vuoto con informazioni, spesso di dubbia qualità


    confuso, probabilmente

    come detto, in linea del tutto teorica, la penso come te

    ma questa teoria e' il contrario dell'1 vale 1 che rappresenta il postulato democratico

    confuso e felice
    la campagna del leave si e' basata su 3 elementi
    A)l'immigrazione che sia essa qualificata o non qualificata che a detta dell'ubriacone medio che percepisce l'assegno di disoccupazione da decenni, ruba il lavoro ai disoccupati inglesi
    B)un'atavica supponenza nei confronti degli altri stati membri e la continua negoziazione di accordi speciali per tenerli dentro alla UE
    C) la sanita e di costi della stessa, il fatto che la UE venga vista come un costo e lo stato disatroso in cui si trovano NHS e scuola inglese e raccapricciante, con classi di 35/40 ragazzi per insegnante e con qualita della sanita da incubo, si sono fatti fregare cosi
    NHS fraud.jpg

    e puntualmente il deficiente Farage ha detto che era un'errore che l'NHS non vedra mai 350 milioni a settimana
    mo vogliono ritrattare

  10. #99
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
    Data Registrazione
    25/05/08
    Località
    Quartu S.Elena (CA)
    Moto
    tiger 1050 '08, P200E '82
    Messaggi
    7,260
    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    mi scuso per l'antipatia......davvero

    gli argomenti li avevo chiesti perche' sostenevi questo

    e a me sembra che tutta la campagna per il leave si sia giocata sul freno all'immigrazione (compresa quella degli italiani, a questo punto)..........e su questo ho sentito anche parecchi commenti di gente che vive la..........

    scusomi nuovamente per l'antipatia
    se avesse solo fatto presa la campagna sull'immmigrazione significherebbe che il 52 % degli inglesi hanno una elevatisima componente xenofoba... non penso che sia questa la scelta determinante sul leave.
    Ci sarà sicuramente una parte di queste persone che lo sono, come in tutti gli stati, ma i motivi del malcontento UE vanno anche oltre... ho scritto anche la mia opinione su questo.

  11. #100
    TCP Rider Senior L'avatar di Rebel County
    Data Registrazione
    25/01/08
    Località
    Cork,Republic of Ireland
    Moto
    una col DCT
    Messaggi
    13,461
    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    se avesse solo fatto presa la campagna sull'immmigrazione significherebbe che il 52 % degli inglesi hanno una elevatisima componente xenofoba... non penso che sia questa la scelta determinante sul leave.
    Ci sarà sicuramente una parte di queste persone che lo sono, come in tutti gli stati, ma i motivi del malcontento UE vanno anche oltre... ho scritto anche la mia opinione su questo.
    gli inglesi sono fondamentalmente xenofobi e contrari allo straniero, non bisogna farsi fregare dalla multiculturalita di Londra, il resto della nazione e' un pessimo ambiente per chi e' straniero

Pagina 10 di 74 PrimaPrima ... 678910111213142060 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. TRIUMPH BREXIT....
    Di leo nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 01/07/2016, 13:34
  2. [Bonneville] Brexit....quindi facendo due calcoli...
    Di linux75 nel forum Bonneville/Thruxton/Scrambler
    Risposte: 16
    Ultimo Messaggio: 28/06/2016, 08:10
  3. Brexit o Tr exit gli effetti sui prezzi delle triumph.
    Di jugene nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 61
    Ultimo Messaggio: 28/06/2016, 05:22
  4. BREXIT
    Di FICHI nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 27/06/2016, 16:38
  5. Rivoluzione e sue conseguenze
    Di olemakus nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 22
    Ultimo Messaggio: 20/08/2006, 21:16

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •