Moto stesa (da fermo)

[Osva75]

Beh io non vorrei offendere nessuno, ma se si ripete una dinamica simile o c'è un problema alla moto o c'è un errore di guida.

[maxuser]

ah certo, guidate da 20-30-40-160 anni quindi sapete fare tutto e non avete più niente da imparare, se succede un inconveniente del genere non è mai colpa vostra o non avreste comunque potuto agire meglio, siete perfetti e sapete fare tutto, senza sbagliare mai

io recentemente ho rischiato di stendere da fermo sia un'Africa Twin che una Tiger Explorer, ma in entrambe le situazioni sono stato io a fare errori di valutazione, anche nel caso della Honda che col cambio automatico ha deciso di tenere innestata la terza marcia a 10 km/h e riprendendo in una svolta a sinistra in salita mi ha risposto al gas con una scoreggia ed un sussulto invece di muoversi come avrebbe dovuto; la logica di quel cambio è sicuramente perfettibile ma in sella c'ero io e se l'avessi cappottata sarebbe stata colpa mia non avendo tenuto d'occhio la marcia inserita ed il regime

il momento in cui ti ti ritieni esperto abbastanza da non dover più render conto alla tua capacità di apprendere è quello giusto per iniziare a fare errori senza capirne il perché e senza possibilità di rimediare

Ma infatti il mio post era volutamente di "richiesta di aiuto", nel senso ... mi è già capitato due volte (e solo con questa moto ripeto in 26 anni di patente).
Sto cercando di capire perchè con altre moto (anche alte come Africa Twin 750, il vecchio modello per intenderci) non mi sia mai capitato e con questa due volte in un anno e mezzo.
A bassi regimi la Tiger è davvero "strana", e comportamento di gas e frizione non aiutano.

Probabilmente le altre moto da cui provengo (solo 4 cilindri giapponesi negli ultimi 15 anni) "perdonavano" di più un non perfetto coordinamento gas/frizione in partenza.

Tutto qui,non sono perfetto nella guida ... anzi,sicuramente c'è sempre da imparare.

Errori se ne fanno sempre, ci mancherebbe, anche Valentino Rossi ne fa nonostante siano 20 anni che corre..
Resta il fatto che il discorso verteva sul fatto che in situazioni particolarmente sfigate come uno spegnimento improvviso in partenza da fermo con sterzo tutto curvato, magari anche in discesa, o come dicevo una frenata impellente, puoi essere anche istruttore di scuola guida e grand master di 'sto pisello ma la probabilita' di caduta in quel caso e' molto elevata, E' UNA QUESTIONE DI FISICA .
Stop

Poi se a te che tutti i giorni apprendi cose nuove e sei sempre concentrato al 100% quando parti e sfrizioni come un turco non e' mai capitato niente del genere..... buon per te !!

Amen !

Beh io non vorrei offendere nessuno, ma se si ripete una dinamica simile o c'è un problema alla moto o c'è un errore di guida.

Ma sicuramente c'è un errore,o meglio,una mancanza di malizia ... che probabilmente con altre moto (ed altre erogazioni) non mi ha mai portato per terra (per quel motivo).
La mia storia motociclistica è questa:
1) Aprilia Futura 125 a 16 anni (la ricordate ?) ... caduto (in percorrenza di curva)
2) Aprilia RX 125 a 18 anni ... caduto (sbacchettata in uscita di curva dove ho preteso un comportamento "da stradale" da una moto alta e agile,che ovviamente non è nata per quello)
3) Africa Twin 750, mai caduto
4) Honda Hornet 600 (caduto in pista a Misano alla curva del carro per high side)
5) Honda CBR 600 RR ... mai caduto
6) Honda Hornet 900 .... andato tante volte in pista e mai caduto ...... poi caduto in strada, in uscita da un tornante con ginocchio a terra e gas spalancato (ancora high side come in pista con il 600 ... ho il polso destro un po arrembante) .. fortunatamente con tuta intera (ma sono atterrato di faccia )
7) Triumph Tiger 1050 ... caduto 2 volte da fermo in un anno e mezzo !

Poi va beh le cadute con le minicross da ragazzino o minimoto in pista non si contano !

Come vedete di caxx....te nella mia vita motociclistica ne ho fatte tante,ma "normalmente" le cadute erano sempre legate a guida al limite, su strada (purtroppo) o su pista (dove non si può parlare di errori ma di "esagerazione").

[gallimbeni]

Maxuser, secondo me non e' poi tanto un errore o mancanza di malizia ..
Mi spiego : premesso che ogni situazione e' ovviamente diversa da un'altra (e non tenderei neanche a identificare il tipo di moto con la quale sei caduto due volte come il possibile problema, quanto semplicemente una coincidenza), credo comunque che certe situazioni in cui ci si puo' imbattere, ad esempio come me un paio di volte in 40 anni, l'ultima molti anni fa', ma e' una precisazione inutile, in quanto da allora non e' che ho messo in funzione qualche malizia in piu' , ne' ho imparato nulla dagli errori fatti in quelle occasioni, semplicemente li considero due fatti causati da pura sfiga, al pari di quando l'auto davanti a te fa partire il sassolino che ti rompe il parabrezza della tua macchina, a me succede spesso, almeno tre o quattro volte in dieci anni, e non e' che devo capire che ho fatto un errore ed evitare di seguire altre auto... sarebbe una stupidaggine!
Ben diverso sarebbe se cadi in curva perche' non pieghi nel modo corretto oppure se imperterrito continui a tamponare un'auto ferma al semaforo perche' non freni bene.. che ne so... li' si che sono errori da studiare e risolvere, ma tornando al discorso in gioco direi che a parte le normali dovute attenzioni e la solita scorta di prudenza non ci si possa fare granche', la sfiga e' sfiga

[AGBIRD]

Ho provato a smuovere da fermo la MT09 Tracer, un giocattolino.[/QUOTE]




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Si però ho provato tracer... Moto senza gioia...


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[maxuser]

Ho provato a smuovere da fermo la MT09 Tracer, un giocattolino.

Io no .... e non ci voglio provare.
Ho ancora due anni e mezzo di rate della Tigrotta da pagare ... e non vorrei compiere gesti inconsulti !

[flax64]

Provata la tracer...... bella moto, maneggevole, ma preferisco la stabilita' della tiger....

[Spennacchiotto]

Quindi dici che una ritoccatina al minimo è inutile ?

il minimo è gestito dalla centralina e non è semplice modificarlo.

Come ti hanno suggerito verifica la corretta taratura dei cavi dell'acceleratore e la effettiva pulizia dei corpi farfallati:

i primi possono generare ritardi nell'apertura della farfalla e i secondi possono sia modificare il minimo (abbassandolo) sia rispondere a strappi al girare della manopola.

Verifica anche che sia correttamente tarato il motorino passo-passo che, su comando della centralina, gestisce il minimo.
Nel mio caso: il sintomo era che il minimo calava troppo a motore molto caldo (fino a spegnersi). dopo aver pulito più volte i corpi (anche smontandoli dalla moto) senza successo, ho verificato la taratura del motorino: non era corretta. Una volta sistemata, il minimo non si è più abbassato

[maxuser]

il minimo è gestito dalla centralina e non è semplice modificarlo.

Come ti hanno suggerito verifica la corretta taratura dei cavi dell'acceleratore e la effettiva pulizia dei corpi farfallati:

i primi possono generare ritardi nell'apertura della farfalla e i secondi possono sia modificare il minimo (abbassandolo) sia rispondere a strappi al girare della manopola.

Verifica anche che sia correttamente tarato il motorino passo-passo che, su comando della centralina, gestisce il minimo.
Nel mio caso: il sintomo era che il minimo calava troppo a motore molto caldo (fino a spegnersi). dopo aver pulito più volte i corpi (anche smontandoli dalla moto) senza successo, ho verificato la taratura del motorino: non era corretta. Una volta sistemata, il minimo non si è più abbassato

Ho cavo OBD2 e TuneEcu ... non ricordo dove e come ma ho visto che è possibile modificarlo (ma lo alzerei di poco).
Si a moto calda e in particolare dopo una scalata violenta fino a fermarsi il minimo scende distintamente (sembra quasi che l'inziezione ci metta un po a riassestarsi).
Grazie del passaggio !