Mappatura con anticipi verificati al banco....tutto il resto e aria fritta

[Cracco reloaded]

Si costa abbastanza... l'installazione si fa da soli.. a parte il modulo addizionale è tutto plug & play... e considera che nel mio caso devo bucare lo scarico col trapano e installare la sonda... senza saldatore intendo..

anche perchè chi diavolo me la banca l'MSX, e con quale esperienza in merito sul modello, il suo funzionamento, le casistiche e le accortezze del caso...

credo che piuttosto che perdere tempo col macellaio di turno.. meglio spendere subito una paccata di soldi e ciao

p.s la powercommander mi servirà assolutamente se cambierò cilindro testa, camme e iniettore.... solo per lo scarico e filtro magari è eccessiva

[dariog1]

azz, avevo scritto un messaggio di un'ora e mi si è impallato. appena ho tempo lo riscrivo

[Thruxton_LT]

Molto interessante, anche perchè con il software di tunecu non mi sembra si possa lavorare su alcuni parametri fondamentali come la curva d'anticipo.
Quello che non mi è chiaro è se state collaborando per tirare fuori delle mappe che poi saranno commercializzabili anche a terzi o è un lavoro one-shot per la tua moto.

Altra domanda. Avete pensato di sviluppare qualcosa anche per Thruxton?

Complimenti per il lavoro e per i risultati.

[Maciste]

Scusate l'ignoranza. Per quale motivo le case costruttrici tendono a posticipare il momento di innesco?

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[strap70]

Per conservare di più il motore e per farle andare bene anche con benzine più scadenti

[arinaldisub]

Scusate l'ignoranza. Per quale motivo le case costruttrici tendono a posticipare il momento di innesco?

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Le case tendono ad essere conservative su molti parametri per un discorso di maggiore sicurezza nell'affidabilita', visto che devono dare la garanzia.
Tendenzialmente i materiali e le specifche usati permettono anche utilizzi piu'estremi, per cui un'elaborazione di fino sulla propria moto e' possibile, anche perche' le case devono decidere una mappatura standard che vada poi bene per tutta la produzione, con le differenze insite in ogni modello; c'e' anche da considerare, nel caso dell'anticipo, il tipo di benzina usato, le case usano una mappaura della cetralina che vada bene per la mggior parte delle benzine mondiali, nel caso di Triumph e25, con poteri antidetonanti ben diversi.
Una mappatura di fino andrebbe fatta con la benzina, marca e ottani, che poi si andra' ad usare sempre.

[strap70]

La mappa della ttp modifica anche gli anticipi e migliora il rendimento. Credo che tutti quelli che ce l.hanno possono confermare che la moto va meglio e più che originale eppure consuma meno.

[duranevefresca]

Voglio premettere una cosa importante, lo sviluppo di questo lavoro hardware e software NON è finalizzato ad alcuna commercializzazione ma solo alla condivisione di tutti gli utenti del forum che cercano informazioni e delucidazioni a tal riguardo.......e poi perché mi piace capire bene le cose e quali sono i limiti dei nostri cancelli.

........ meglio spendere subito una paccata di soldi e ciao

p.s la powercommander mi servirà assolutamente se cambierò cilindro testa, camme e iniettore.... solo per lo scarico e filtro magari è eccessiva

Voglio ribadire che la Power Commander sulle nostre moto non serve a nulla, anche perchè le stesse regolazioni di rapporto stechiometrico e di anticipo accensione li può fare tranquillamente ed egregiamente la nostra centralina originale. E aggiungo che mentre i dati trasmessi dalla nostra centralina originale sono diretti, la Power Commander lavora Bypassando la centralina con annessi ritardi (in millesimi di secondo ovviamente....).
Faccio un esempio, è come aggiungere un rubinetto dell'acqua con miscelatore a un rubinetto con miscelatore già esistente....il risultato finale non cambia.

Altra domanda. Avete pensato di sviluppare qualcosa anche per Thruxton?

Complimenti per il lavoro e per i risultati.

I motori sono uguali....si può potrebbepartire dal mio sviluppo solo per perfezionarla su una Thruxton

Scusate l'ignoranza. Per quale motivo le case costruttrici tendono a posticipare il momento di innesco?

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Per rispettare le norme antinquinamento

La mappa della ttp modifica anche gli anticipi e migliora il rendimento. Credo che tutti quelli che ce l.hanno possono confermare che la moto va meglio e più che originale eppure consuma meno.

Ti chiedo scusa ma questa tua affermazione è aria fritta. ( ti chiedo ancora scusa....)
Quando un possessore di una mappa TTP avrà fatto due lanci al banco prova ( uno con la mappa originale e una con la mappa TTP con relativi dati della sonda LAmbda), allora ne possiamo parlare. Le conferme dei possessori delle mappe TTP possono solo esprimere sensazioni soggettive ( erano le stesse che avevamo noi quando a 14 anni levavamo il coperchio del filtro alla Vespa perchè avevamo la sensazione che andasse più forte solo perchè sentivamo il rumore dell'aspirazione.....ma in realtà andava peggio perchè smagriva.)....tutto il resto rimane aria fritta.

Le case tendono ad essere conservative su molti parametri per un discorso di maggiore sicurezza nell'affidabilita', visto che devono dare la garanzia.
Tendenzialmente i materiali e le specifche usati permettono anche utilizzi piu'estremi, per cui un'elaborazione di fino sulla propria moto e' possibile, anche perche' le case devono decidere una mappatura standard che vada poi bene per tutta la produzione, con le differenze insite in ogni modello; c'e' anche da considerare, nel caso dell'anticipo, il tipo di benzina usato, le case usano una mappaura della cetralina che vada bene per la mggior parte delle benzine mondiali, nel caso di Triumph e25, con poteri antidetonanti ben diversi.
Una mappatura di fino andrebbe fatta con la benzina, marca e ottani, che poi si andra' ad usare sempre.

L'anticipo sulla centralina è stato riportato ai valori normali...quelli standard per intenderci.....prima era ritardata come anticipo solo perchè è più facile abbassare quasi tutti parametri, assieme allo smagrimento della carburazione e all'abbassamento della pressione benzina, per ottenere a mani basse l'omologazione per le norme antinquinamento.
Tieni presente che se alla tua moto in configurazione originale metti uno scarico senza catalizzatore, togli il SAIS, elimini la paradia che strozza il flusso dell'aria all'interno dell'Airbox e metti un filtro aria di spugna e rimappi il tutto con riallineamento dei normali anticipi la tua moto oltre a prendere circa 5 cavalli in accelerazione ti consumerà uguale a prima.....

[strap70]

Il fatto che dopo 150 km di autostrada a 130-140km abbia fatto 20con un litro di benzina non credo sia soggettivo !
Poi per quanto possa essere credibile perché di parte se vai sul sito della twin power puoi vedere i grafici della prova al banco.

[dariog1]

Ti chiedo scusa ma questa tua affermazione è aria fritta. ( ti chiedo ancora scusa....)
Quando un possessore di una mappa TTP avrà fatto due lanci al banco prova ( uno con la mappa originale e una con la mappa TTP con relativi dati della sonda LAmbda), allora ne possiamo parlare. Le conferme dei possessori delle mappe TTP possono solo esprimere sensazioni soggettive ( erano le stesse che avevamo noi quando a 14 anni levavamo il coperchio del filtro alla Vespa perchè avevamo la sensazione che andasse più forte solo perchè sentivamo il rumore dell'aspirazione.....ma in realtà andava peggio perchè smagriva.)....tutto il resto rimane aria fritta.

è proprio di questo che volevo parlare. faccio fatica a capire perchè il lavoro fatto da mike di ttp, ovvero mettere una moto sul banco e misurarne le prestazioni prima e dopo la modifica alla mappatura possa essere considerato aria fritta.
non voglio svalutare il tuo lavoro, anzi lo trovo lodevole, solo che per quanto mi riguarda mi fido di mike che scrive su triumphrat quanto mi fido di te e i suoi numeri presi dal banco sono esattamente buoni quanto i tuoi (sempre secondo il mio punto di vista).
se io avessi una configurazione esattamente uguale a quella di mike quando ha bancato la sua allora la mia avrebbe gli stessi cavalli-coppia, senza alcun dubbio, esattamente come una bonneville originale è uguale all'altra.
possiamo obiettare che forse io ho uno scarico diverso dal suo e quindi non avrò lo stesso risultato, e in questo trovo utile quando dici che si potrebbe partire dalla tua configurazione per ottenere un fine tuning su diverse configurazioni.
quello che mi chiedo, da ingorante, è quanto possa pesare in termini di prestazioni la differenza tra uno scarico aperto e l'altro e da un filtro di una marca e l'altro. e se questa differenza, come immagino (ma non so) è piccola varrebbe la pena (in termini economici) fare un fine tuning?
sicuramente stai portando avanti qualcosa di interessante ma da qui a dire che i numeri di ttp siano aria fritta mi sembra che ci sia differenza