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Risultati da 1 a 10 di 216

Discussione: Il centro commerciale cancella il Natale (e i dipendenti protestano)

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di jamex
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    Ormai grazie al Jobs act è già in atto... Lavori si ma sempre in condizioni peggiori e meno e sempre sotto stress, sei un numero.. I tuoi diritti sono zero e se non ti va bene avanti un altro disposto a partecipare alla guerra al ribasso... Se ti spetta 10 euro è un'asta al contrario fino a che non trovano chi lavora di più e per 3 euro... E la gente è costretta a partecipare consapevole che poi moriremo di fame entrambi

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  2. #2
    TCP Rider Senior
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    Ormai grazie al Jobs act è già in atto... Lavori si ma sempre in condizioni peggiori e meno e sempre sotto stress, sei un numero.. I tuoi diritti sono zero e se non ti va bene avanti un altro disposto a partecipare alla guerra al ribasso... Se ti spetta 10 euro è un'asta al contrario fino a che non trovano chi lavora di più e per 3 euro... E la gente è costretta a partecipare consapevole che poi moriremo di fame entrambi

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    Piuttusto vado a sfamarmi alla Caritas!

  3. #3
    TCP Rider L'avatar di gery66
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    Citazione Originariamente Scritto da jamex Visualizza Messaggio
    Ormai grazie al Jobs act è già in atto... Lavori si ma sempre in condizioni peggiori e meno e sempre sotto stress, sei un numero.. I tuoi diritti sono zero e se non ti va bene avanti un altro disposto a partecipare alla guerra al ribasso... Se ti spetta 10 euro è un'asta al contrario fino a che non trovano chi lavora di più e per 3 euro... E la gente è costretta a partecipare consapevole che poi moriremo di fame entrambi

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    Sento sempre parlare del job act come di uno strumento per sfruttare i lavoratori, mia moglie è assunta con questo tipo di contratto e ti posso garantire che a livello di stipendio è identico a quello dei colleghi a tempo indeterminato così come il trattamento di malattia e ferie.
    La differenza è che in caso di un calo di lavoro, ad esempio, l'azienda potrebbe licenziarla senza tanti complimenti ma, visto che ha avuto delle agevolazioni sulla contribuzione nel caso decidesse di farlo dovrebbe "restituire" tutto il risparmio che ha avuto, alla scadenza dei 36 mesi l'assunzione diviene a tempo indeterminato.

    Dopo aver perso il lavoro a 40 anni e sentirsi dire che alla sua età era ormai fuori mercato, dopo tre anni di disoccupazione ha lavorato saltuariamente con una agenzia di lavoro interinale con contratti che variavano da uno a sei mesi di durata, secondo te era meglio?

    Sono le cosiddette cooperative che sono una vera truffa per chi ci lavora, hanno paghe orarie da fame perché dovrebbero dividere con i "soci" lavoratori gli utili ma stranamente i bilanci sono sempre in pareggio o in perdita e quindi da dividere non c'è mai un cazzo.

    Il sistema del job act a tutele crescenti non lo vedo così terribile, si può e si deve migliorare, ci sono invece tipologie di collaborazione tipo stage, contratti di somministrazione, lavoro a chiamata che secondo me andrebbero abolite e più controlli "seri" sulle cooperative.

    Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
    Qui in zona ci sono già supermercati che fanno aperture h24, secondo me è deleteria una scelta del genere ma finché ci sono persone che ci vanno faremo solo il loro gioco.

    Tante buone cose
    Ultima modifica di gery66; 19/12/2017 alle 22:20

  4. #4
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da gery66 Visualizza Messaggio
    Sento sempre parlare del job act come di uno strumento per sfruttare i lavoratori, mia moglie è assunta con questo tipo di contratto e ti posso garantire che a livello di stipendio è identico a quello dei colleghi a tempo indeterminato così come il trattamento di malattia e ferie.
    La differenza è che in caso di un calo di lavoro, ad esempio, l'azienda potrebbe licenziarla senza tanti complimenti ma, visto che ha avuto delle agevolazioni sulla contribuzione nel caso decidesse di farlo dovrebbe "restituire" tutto il risparmio che ha avuto, alla scadenza dei 36 mesi l'assunzione diviene a tempo indeterminato.

    Dopo aver perso il lavoro a 40 anni e sentirsi dire che alla sua età era ormai fuori mercato, dopo tre anni di disoccupazione ha lavorato saltuariamente con una agenzia di lavoro interinale con contratti che variavano da uno a sei mesi di durata, secondo te era meglio?

    Sono le cosiddette cooperative che sono una vera truffa per chi ci lavora, hanno paghe orarie da fame perché dovrebbero dividere con i "soci" lavoratori gli utili ma stranamente i bilanci sono sempre in pareggio o in perdita e quindi da dividere non c'è mai un cazzo.

    Il sistema del job act a tutele crescenti non lo vedo così terribile, si può e si deve migliorare, ci sono invece tipologie di collaborazione tipo stage, contratti di somministrazione, lavoro a chiamata che secondo me andrebbero abolite e più controlli "seri" sulle cooperative.

    Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
    Qui in zona ci sono già supermercati che fanno aperture h24, secondo me è deleteria una scelta del genere ma finché ci sono persone che ci vanno faremo solo il loro gioco.

    Tante buone cose
    Il punto è che questo contratto a tutele crescenti è stato utilizzato dalle aziende per sostituire molte posizioni "a termine" per poter usufruire degli sgravi fiscali previsti...dopo i 36 mesi bisogna vedere quanta gente sarà assunta stabilmente e quanta no...io sospetto che i più saranno quelli che se ne torneranno a casa

  5. #5
    TCP Rider L'avatar di gery66
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    Il punto è che questo contratto a tutele crescenti è stato utilizzato dalle aziende per sostituire molte posizioni "a termine" per poter usufruire degli sgravi fiscali previsti...dopo i 36 mesi bisogna vedere quanta gente sarà assunta stabilmente e quanta no...io sospetto che i più saranno quelli che se ne torneranno a casa
    Secondo me fate un po confusione, il job act non è un contratto a termine, anzi non è un contratto punto, chi viene assunto con questa forma di assunzione è assunto a tempo indeterminato e l'azienda per 36 mesi ha uno sgravio sui contributi di circa il 40%, il lavoratore per lo stesso periodo non ha le tutele previste dall'art. 18, quindi l' azienda lo potrebbe si licenziare anche senza giusta causa ma in tal caso dovrà restituire l'ammontare degli sgravi che ha usufruito e questo vale sia che che lo licenzi dopo un mese o al termine dei 3 anni, il lavoratore trascorso il periodo acquisisce tutte le tutele che hanno i lavoratori di vecchia data come il sottoscritto

    @jamex io di anni ne ho 51e in passato sono stato per qualche tempo rappresentante sindacale nella mia azienda , il lavoro a tempo determinato non e' stato introdotto ora ma dal primo governo Berlusconi ed io ricordo bene quando i delegati provinciali dei sindacati venivano nelle assemblee a spiegarci che le cooperative e le agenzie di lavoro interinale avrebbero creato più posti di lavoro, che erano un modo per inserire i giovani bla..bla..bla e piu' volte mi sono scontrato con loro dicendo che stavo facendo la cazzata del secolo e che le imprese si sarebbero approfittate di questa situazione, ma io operaio ignorante cosa volevo saperne, il sindacato avrebbe vigilato dicevano, masticazzi hanno vigilato veramente bene eh!
    Il caso di mia moglie l' ho citato solo come esempio visto che lo conoscevo bene, credo però che se una persona che cerca lavoro avesse la possibilta' di scegliere tra un contratto a tempo determinato e un assunzione a tempo indeterminato seppur con qualche tutela in meno per un certo periodo forse sceglierebbe la seconda ipotesi.

    L'orario assurdo dei supermercati purtroppo è dettato dal ccn del commercio e i lavoratori di questa categoria dovrebbero chiedere conto ai loro rapresentanti sindacali.

    In questi anni abbiamo perso molti diritti che i nostri predecessori avevano ottenuto con tanta fatica e la colpa io la do in gran parte ai sindacati, che ormai sono più impegnati a fare carriera politica che difendere i diritti dei lavoratori.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da gery66 Visualizza Messaggio
    Secondo me fate un po confusione, il job act non è un contratto a termine, anzi non è un contratto punto, chi viene assunto con questa forma di assunzione è assunto a tempo indeterminato e l'azienda per 36 mesi ha uno sgravio sui contributi di circa il 40%, il lavoratore per lo stesso periodo non ha le tutele previste dall'art. 18, quindi l' azienda lo potrebbe si licenziare anche senza giusta causa ma in tal caso dovrà restituire l'ammontare degli sgravi che ha usufruito e questo vale sia che che lo licenzi dopo un mese o al termine dei 3 anni, il lavoratore trascorso il periodo acquisisce tutte le tutele che hanno i lavoratori di vecchia data come il sottoscritto

    @jamex io di anni ne ho 51e in passato sono stato per qualche tempo rappresentante sindacale nella mia azienda , il lavoro a tempo determinato non e' stato introdotto ora ma dal primo governo Berlusconi ed io ricordo bene quando i delegati provinciali dei sindacati venivano nelle assemblee a spiegarci che le cooperative e le agenzie di lavoro interinale avrebbero creato più posti di lavoro, che erano un modo per inserire i giovani bla..bla..bla e piu' volte mi sono scontrato con loro dicendo che stavo facendo la cazzata del secolo e che le imprese si sarebbero approfittate di questa situazione, ma io operaio ignorante cosa volevo saperne, il sindacato avrebbe vigilato dicevano, masticazzi hanno vigilato veramente bene eh!
    Il caso di mia moglie l' ho citato solo come esempio visto che lo conoscevo bene, credo però che se una persona che cerca lavoro avesse la possibilta' di scegliere tra un contratto a tempo determinato e un assunzione a tempo indeterminato seppur con qualche tutela in meno per un certo periodo forse sceglierebbe la seconda ipotesi.

    L'orario assurdo dei supermercati purtroppo è dettato dal ccn del commercio e i lavoratori di questa categoria dovrebbero chiedere conto ai loro rapresentanti sindacali.

    In questi anni abbiamo perso molti diritti che i nostri predecessori avevano ottenuto con tanta fatica e la colpa io la do in gran parte ai sindacati, che ormai sono più impegnati a fare carriera politica che difendere i diritti dei lavoratori.
    Un tempo "indeterminato" che può scadere dopo 36 mesi non mi pare molto indeterminato...diciamo che somiglia di più ad un tempo determinato tranne che ovviamente per gli sgravi fiscali...motivo per il quale molti lavoratori a tempo determinato sono stati passati a questa nuova formula...

  7. #7
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    Un tempo "indeterminato" che può scadere dopo 36 mesi non mi pare molto indeterminato...diciamo che somiglia di più ad un tempo determinato tranne che ovviamente per gli sgravi fiscali...motivo per il quale molti lavoratori a tempo determinato sono stati passati a questa nuova formula...
    Probabilmente non riesco a spiegarmi stinit , ma è sicuramente colpa mia, l'unica cosa che scade è l'agevolazione per l' azienda e secondo te poi licenzia per rimetterci un bel po di soldi?
    Il fatto che molti lavoratori a tempo determinato sia no passati a tempo indeterminato lo trovi così negativo?

  8. #8
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    Sento sempre parlare del job act come di uno strumento per sfruttare i lavoratori, mia moglie è assunta con questo tipo di contratto e ti posso garantire che a livello di stipendio è identico a quello dei colleghi a tempo indeterminato così come il trattamento di malattia e ferie.
    La differenza è che in caso di un calo di lavoro, ad esempio, l'azienda potrebbe licenziarla senza tanti complimenti ma, visto che ha avuto delle agevolazioni sulla contribuzione nel caso decidesse di farlo dovrebbe "restituire" tutto il risparmio che ha avuto, alla scadenza dei 36 mesi l'assunzione diviene a tempo indeterminato.

    Dopo aver perso il lavoro a 40 anni e sentirsi dire che alla sua età era ormai fuori mercato, dopo tre anni di disoccupazione ha lavorato saltuariamente con una agenzia di lavoro interinale con contratti che variavano da uno a sei mesi di durata, secondo te era meglio?

    Sono le cosiddette cooperative che sono una vera truffa per chi ci lavora, hanno paghe orarie da fame perché dovrebbero dividere con i "soci" lavoratori gli utili ma stranamente i bilanci sono sempre in pareggio o in perdita e quindi da dividere non c'è mai un cazzo.

    Il sistema del job act a tutele crescenti non lo vedo così terribile, si può e si deve migliorare, ci sono invece tipologie di collaborazione tipo stage, contratti di somministrazione, lavoro a chiamata che secondo me andrebbero abolite e più controlli "seri" sulle cooperative.

    Tornando ai lavoratori dei supermercati, trovo giusto che protestino, personalmente vorrei tornare alle chisure domenicali, ma la gente non ha niente di meglio che andare in questi posti tutti uguali e ugualmente tristi?, hanno orari di apertura già flessibili a sufficienza per permettere a tutti noi di fare i nostri acquisti.
    Qui in zona ci sono già supermercati che fanno aperture h24, secondo me è deleteria una scelta del genere ma finché ci sono persone che ci vanno faremo solo il loro gioco.

    Tante buone cose
    Guarda, ho 39 anni e sono assunto a "tempo indeterminato" con questo contratto indegno, quindi più o meno sono nella stessa situazione. Si secondo me è atroce.... Oltre che per lo stipendio per tutto il contorno ovvero:
    L'azienda può fare quello che vuole, non è questione di calo del lavoro o meno, ti può mandare via come e quando vuole e non rischia niente se non pagare 4 mensilità.... Anzi neanche quello se vuole perché questo schifo di legge permette il demansionamento legalizzato ovvero, jamex gli sta sulle palle e, dopo decenni di lotta sul mobbing buttati nel cesso, può decidere di metterlo in condizioni umilianti obbligandolo ad andare via.
    Poi questa legge ha prodotto quello che Bersani ha giustamente detto ieri sera (sono sempre stato di centrodestra quindi non proprio dalla sua parte)... Sono aumentati i posti di lavoro ma sono diminuite drasticamente le ore lavorate... Cosa vuol dire? Che ha generato solo precarietà, zero diritti e obbligo ad obbedire a ricatti di ogni tipo pur di lavorare qualche spicciolo di ore in più come nella grande distribuzione o centri commerciali dove ormai è impossibile organizzare una vita familiare normale..
    Questa legge ha permesso di fare l'orario spezzato.. Sai cosa vuol dire? Ho amici che lavorano nella grande distribuzione alimentare dove per lavorare 5 ore al giorno li fanno venire 2 ore la mattina, 2 il pomeriggio e 1 la sera il tutto con ore di buco nel mezzo, ti sembra sinceramente una cosa normale? Poi guarda come funzionano gli ammortizzatori sociali con questa legge.

    Molte volte si confonde l'occupazione con quello che in America chiamano cattiva occupazione ovvero il motivo per cui ha vinto Trump che è salito alla casa Bianca grazie al voto degli operai... Obama ha si diminuito la disoccupazione ma chi lavora lo fa molto peggio di prima, con meno ore e con meno salario... Questa è evoluzione?

    È giusto guardare al caso personale, direi inevitabile, ma iniziamo a guardare le cose in un modo un po' più globale... Ha senso per lavorare un ora in più essere considerati zero o semplicemente numeri da prendere e poi buttare non avendo più uno stralcio di diritto reale? Secondo me no

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