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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #7401
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da massimio Visualizza Messaggio
    perché é la teoria piú semplice da seguire..................
    no, non è semplice, ma è estremamente gratificante: vuoi mettere il sentirsi fra i pochi che hanno capito, o fra gli intelligenti che dubitano di quello che le pecore brucano senza alcuno spirito critico?

    la leva principale del seguito è questa, e si ritrova continuamente nel lessico: sveglia! pecoroni, covidioti, ecc.
    anche la soddisfazione di essere un "diffusore" di verità alternative fra una cerchia di amici e conoscenti è gratificante, e si unisca anche la soddisfazione di sentirsi parte di un gruppo, ristretto, è vero, ma superiore...una elite insomma...

    https://www.youtube.com/watch?&v=8kM9MbcOv3s

    qui c'è un buon riassunto di molte posizioni complottiste...ovviamente non dimostrate, ma in fondo a che serve ?è sotto gli occhi di tutti
    Ultima modifica di ABCDEF; 08/01/2021 alle 10:54 Motivo: Unione Post Automatica

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  3. #7402
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Hai ragione, mi spiego meglio.
    Blindare un ospedale non Covid vuol dire adottare misure aggiuntive a quelle esistenti.
    Un paziente ricevuto in PS è sottoposto a tampone, e può risultare negativo.
    Bisogna però vedere la storia del paziente, e il comportamento dello stesso.
    È stato in un altro PS prima di questo?
    Si?
    Era un PS di ospedale Covid?
    Il paziente è in grado intendere e volere?
    No?
    È molto probabile che nelle ore (si parla minimo di 6-8, ma anche 10-12) di permanenza nel PS Covid non abbia tenuto sempre la mascherina, o addirittura non l’abbia tenuta mai.
    Beh, allora in caso di ricovero sarebbe meglio tenerlo isolato dagli altri pazienti per qualche giorno, rifare il tampone, e se permane la negatività bene, lo si può trattare come deve essere fatto assieme agli altri.
    Ma adottando misure che comunque lo proteggano dagli altri (mascherine più adatte, non quegli schifi di carta igienica delle chirurgiche), o che proteggano gli altri da lui (l’infezione può manifestarsi anche dopo giorni).
    Blindare vuol dire proprio questo.
    Eliminare tutte le interferenze con l’esterno, quindi selezionare i pazienti che arrivano dai PS Covid, isolarli per il bene loro e quello degli altri.
    Anche nei PS non Covid arrivano continuamente casi Covid, ovvio.
    Ebbene, altra pecca, le stanze per gestire i possibili Covid hanno due letti, per cui quello che non è infetto potrebbe infettarsi a causa del coinquilino “marcio”.
    Come faccio a sapere come funzionano queste cose al millimetro?
    Lo so.

    Se però ritenete che le misure attuali siano sufficienti andiamo pure avanti così, ma non vedremo presto un calo dei malati/contagiati e dei morti, perché il Covid è annidato dentro ai reparti (non Covid).
    Altrimenti non si spiega perché quasi tutti i medici/infermieri non Covid (nonostante siano dotati di attrezzature di contenimento nettamente superiori a quelle fornite ai poveri cristi allettati a 0º gradi) lo abbiano preso.

    O va tutto bene, o non va bene un cazzo.
    Io propendo per la seconda ipotesi, che ipotesi non è.
    Lo so.

    Ultima modifica di _sabba_; 08/01/2021 alle 11:10
    Sabba

  4. #7403
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    Hai ragione, mi spiego meglio.
    Blindare un ospedale non Covid vuol dire adottare misure aggiuntive a quelle esistenti.
    Un paziente ricevuto in PS è sottoposto a tampone, e può risultare negativo.
    Bisogna però vedere la storia del paziente, e il comportamento dello stesso.
    È stato in un altro PS prima di questo?
    Si?
    Era un PS di ospedale Covid?
    Il paziente è in grado intendere e volere?
    No?
    È molto probabile che nelle ore (si parla minimo di 6-8, ma anche 10-12) di permanenza nel PS Covid non abbia tenuto sempre la mascherina, o addirittura non l’abbia tenuta mai.
    Beh, allora in caso di ricovero sarebbe meglio tenerlo isolato dagli altri pazienti per qualche giorno, rifare il tampone, e se permane la negatività bene, lo si può trattare come deve essere fatto assieme agli altri.
    Ma adottando misure che comunque lo proteggano dagli altri (mascherine più adatte, non quegli schifi di carta igienica delle chirurgiche), o che proteggano gli altri da lui (l’infezione può manifestarsi anche dopo giorni).
    Blindare vuol dire proprio questo.
    Eliminare tutte le interferenze con l’esterno, quindi selezionare i pazienti che arrivano dai PS Covid, isolarli per il bene loro e quello degli altri.
    Anche nei PS non Covid arrivano continuamente casi Covid, ovvio.
    Ebbene, altra pecca, le stanze per gestire i possibili Covid hanno due letti, per cui quello che non è infetto potrebbe infettarsi a causa del coinquilino “marcio”.
    Come faccio a sapere come funzionano queste cose al millimetro?
    Lo so.

    Se però ritenete che le misure attuali siano sufficienti andiamo pure avanti così, ma non vedremo presto un calo dei malati/contagiati e dei morti, perché il Covid è annidato dentro ai reparti (non Covid).
    Altrimenti non si spiega perché quasi tutti i medici/infermieri non Covid (nonostante siano dotati di attrezzature di contenimento nettamente superiori a quelle fornite ai poveri cristi allettati a 0º gradi) lo abbiano preso.

    O va tutto bene, o non va bene un cazzo.
    Io propendo per la seconda ipotesi, che ipotesi non è.
    Lo so.

    tertium non datur

    insomma , quello che teorizzi tu sarebbe una triplicazione dei letti:
    a-non covid
    b-in via di definizione
    c-covid

    ovviamente per i b dovrebbero essere previste stanza singole, mentre, immagino, sia i covid che i non covid potrebbero stare in stanze multiple.
    quindi ritieni che tutto questo sia logisticamente e organizzativamente fattibile.

    e al pronto soccorso, come ci si comporta? astanteria singola, stanza critica singola, mi par di capire, perchè sono tutti pazienti di tipo b

    ho capito bene?

    ah, aggiungo anche che ci sono medici e infermieri che il covid l'hanno preso fuori dall'ospedale... e...non sarà che vengono classificati tutti come lo avessero preso dentro? (faccio miei i dubbi sui morti )

    comunque , se dal punto di vista ideale, ovviamente, la questione non fa una piega credo che ci sia qualche problemino pratico, ma potrei sbagliarmi e chiedo a te, che sai come funzionano queste cose al millimetro.

    sulla disinfezione degli ambienti?

  5. #7404
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    no, non è semplice, ma è estremamente gratificante: vuoi mettere il sentirsi fra i pochi che hanno capito, o fra gli intelligenti che dubitano di quello che le pecore brucano senza alcuno spirito critico?

    la leva principale del seguito è questa, e si ritrova continuamente nel lessico: sveglia! pecoroni, covidioti, ecc.
    anche la soddisfazione di essere un "diffusore" di verità alternative fra una cerchia di amici e conoscenti è gratificante, e si unisca anche la soddisfazione di sentirsi parte di un gruppo, ristretto, è vero, ma superiore...una elite insomma...

    https://www.youtube.com/watch?&v=8kM9MbcOv3s

    qui c'è un buon riassunto di molte posizioni complottiste...ovviamente non dimostrate, ma in fondo a che serve ?è sotto gli occhi di tutti
    Per me, non sono un medico ma questo casi rientrano nell'effetto dunning Kruger e nella schizofrenia nei casi più gravi.

    https://youtube.com/watch?v=Jq29erAL_VE

  6. #7405
    TCP Rider Senior L'avatar di Desmonio
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    dissento su molte delle risposte date , ma troppo complicato rispondere dato il tipo di post

    comunque, si, ti dovresti preoccupare

    sul reddito di cittadinanza, qui un articoletto che spiega meglio alcuni dei miei dubbi

    https://www.wired.it/attualita/polit...lavoro-creati/

    con questo , ripeto, sono favorevole al RDC, ritengo che assistenza sia la parola da usare, che di assistenza ci sia bisogno, ma che tutta la questione legata (male) alle politiche attive del lavoro sia da rivedere...oh, lo dice pure di maio...



    in parte si...c'è un business del dissenso, del complotto, della rivoluzione da tastiera o da radio, su sindacalisti e magistrati ci sono analogie ma anche differenze. per quanto riguarda i magistrati, poi, io sono daccordo col punto che, una volta intrapresa la carriera politica, non possano rientrare nella magistratura.

    in questo caso, ripeto, tu che hai capito dell'intervento che mi hai postato? avevo chiesto aiuto a te, che lo hai postato e commentato, e quindi qualcosa devi averci capito per forza



    1-QUALI SANIFICATORI, please?
    2-il mondo non è bianco o nero: i presidi di protezione individuale funzionano il parte, come in parte funzionano altre misure, e quindi, anche se non funzionano al 100%, non è vero che parliamo di niente.
    3-per l'attacco a x che passa dietro la testa arrivi tardi: ce ne sono in vendita dozzine su amazon...il fatto che gli ospedali potrebbero acquistarli, ci sta, ma non risolverebbero il problema, dato che l'anziano si abbasserebbe la mascherina ugualmente, quindi, se ti seguissi nel discorso, di che stiamo parlando?
    4-i contagi in ospedale del personale, che magari lavora in strutture covid, ci sta, ma tu parli di un gran numero di pazienti infettati in ospedale...che poi le strutture sanitarie e i PS in particolare siano a rischio, è vero
    5-per finire, la domanda delle domande: cosa significa per te BLINDARE le strutture ospedaliere?

    Genano, se interessano ti mando certificazioni e documentazione. Prodotto finlandese. Aria pura. Nient’altro - Genano

  7. #7406
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Non serve triplicare i letti.
    Basta predisporre le stanzette, anche quelle non adibite a degenza, per un breve periodo di “prericovero”, e solo nei casi incerti (persona non lucida che è stata in più PS).
    Stessa cosa per i PS. Non mi sembra intelligente far coabitare per ore, o anche solo per qualche minuto, due casi sospetti.
    Se la persona è sana, ha sempre tenuto la mascherina e il distanziamento, si può procedere come di prassi.
    Gli ambienti non riescono ad essere disinfettati completamente solo con le finestre aperte del corridoio.
    Le stanze sono dei cul-de-sac, dove il ricambio d’aria è forzatamente inferiore.
    Quintalate di spray israeliano nelle bocchette di ventilazione potrebbe diminuire la presenza di virus.
    Non so nulla di come igenizzare una stanza, ma sicuramente non con una finestra aperta in corridoio.
    Possibile che con tutti i geni che ci stanno lavorando dietro, nessuno pensi a qualche soluzione anche solo un pochettino migliore?
    Per me esistono già sanificatori efficaci (Genano?).
    Comunque ok, lasciamo tutto così che va bene.

    Ultima modifica di _sabba_; 08/01/2021 alle 11:47
    Sabba

  8. #7407
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    Io sono scettico riguardo i purificatori d'aria, visto che in casa uno ha centinaia di inquinanti, persino una libreria è inquinante.

  9. #7408
    TCP Rider Senior L'avatar di Desmonio
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    Citazione Originariamente Scritto da Alebrasa Visualizza Messaggio
    Io sono scettico riguardo i purificatori d'aria, visto che in casa uno ha centinaia di inquinanti, persino una libreria è inquinante.
    Ovvio che se prendi il beghelli o il dyson... robetta giocattolo che fondamentalmente lascia il tempo che trova.
    Se vuoi farti un po' di cultura ti mando via mail la documentazione dei miei prodotti, considera che a Wuhan ne abbiamo venduti 450 (ospedalieri) nel 2020 e in Italia stanno prendendo piede anche nelle piccole attività, soprattutto farmacie e studi medici.

  10. #7409
    TCP Rider Senior L'avatar di z4fun
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    potresti inviarmi la documentazione sia per uso aziendale sia per abitazione privata? grazie mille

    ti mando email via MP

  11. #7410
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    Citazione Originariamente Scritto da Desmonio Visualizza Messaggio
    Ovvio che se prendi il beghelli o il dyson... robetta giocattolo che fondamentalmente lascia il tempo che trova.
    Se vuoi farti un po' di cultura ti mando via mail la documentazione dei miei prodotti, considera che a Wuhan ne abbiamo venduti 450 (ospedalieri) nel 2020 e in Italia stanno prendendo piede anche nelle piccole attività, soprattutto farmacie e studi medici.
    Grazie. Infatti le pubblicità che ho visto in TV facevano abbastanza sorridere, sicuramente riguardo al covid sono utili, ma per il confort in casa sono davvero utili?

    Intanto...

    https://www.fanpage.it/napoli/ospeda...re-esplosione/

    Chi paga?

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