CORONAVIRUS: aggiornamenti

[ABCDEF]

p.s attendo ancora la risposta sul cosa abbiano fatto nel frattempo sulle problematiche delle terapie intensive��

noto che il problema ti attanaglia e riconosco un sincero desiderio di sapere, per nulla mediato da alcun intento polemico o eventuale pregiudizio, e cerco di risponderti con un dato ufficiale, riconoscendone fin da ora la fallacia e la secondarietà rispetto alle grida condivise nei dehors dei bar fra renitenti all'infame tessera verde, ma ci provo lo stesso

https://www.agenas.gov.it/covid19/we...=site%2Fgraph3

per facilitare la giusta emersione dei dubbi su questi dati "grezzi", ti linko qui sotto un articolo che ti potrebbe guidare:
1-attraverso una lettura critica dei dati sopra riportati
2-a una maggiore comprensione di alcuni meccanismi di "conta"
3-a una maggiore comprensione della differenza fra avere un letto dedicato a TI e un'assistenzadi TI di alto livello
4-degli impatti possibili nella creazione di posti letto dedicati ad un reparto/patologia su altri percorsi diagnostico-terapeutico-assistenziali
https://pagellapolitica.it/blog/show...negli-ospedali
tralascio le problematiche relative allo scarso "appeal" di percorsi di specializzazione in quella branca e alla durata di questi, che porta qualsiasi azione nella realtà ad avere un ritardo ovvio rispetto alla decisione.

Tutto questo deve necessariamente essere letto anche alla luce delle battaglie, peraltro riportanti qualche ulteriore recente vittoria sottaciuta sia dal mainstream che dalla stampa alternativa, di posizioni "autonomiste" circa la gestione della sanità, sulle quali ci sarebbe non molto ma moltissimo da discutere

[tony le magnific]

Eco qua la soluzione per tutti ricchi e poveri


Vaccino-cerotto contro il Covid: cos'è e risultati primi test

https://it.notizie.yahoo.com/vaccino...080351710.html

e anche e piu facile prendere il green pass


TONY le magnific

[massi69]

noto che il problema ti attanaglia e riconosco un sincero desiderio di sapere, per nulla mediato da alcun intento polemico o eventuale pregiudizio, e cerco di risponderti con un dato ufficiale, riconoscendone fin da ora la fallacia e la secondarietÃ* rispetto alle grida condivise nei dehors dei bar fra renitenti all'infame tessera verde, ma ci provo lo stesso

https://www.agenas.gov.it/covid19/we...=site%2Fgraph3

per facilitare la giusta emersione dei dubbi su questi dati "grezzi", ti linko qui sotto un articolo che ti potrebbe guidare:
1-attraverso una lettura critica dei dati sopra riportati
2-a una maggiore comprensione di alcuni meccanismi di "conta"
3-a una maggiore comprensione della differenza fra avere un letto dedicato a TI e un'assistenzadi TI di alto livello
4-degli impatti possibili nella creazione di posti letto dedicati ad un reparto/patologia su altri percorsi diagnostico-terapeutico-assistenziali
https://pagellapolitica.it/blog/show...negli-ospedali
tralascio le problematiche relative allo scarso "appeal" di percorsi di specializzazione in quella branca e alla durata di questi, che porta qualsiasi azione nella realtÃ* ad avere un ritardo ovvio rispetto alla decisione.

Tutto questo deve necessariamente essere letto anche alla luce delle battaglie, peraltro riportanti qualche ulteriore recente vittoria sottaciuta sia dal mainstream che dalla stampa alternativa, di posizioni "autonomiste" circa la gestione della sanitÃ*, sulle quali ci sarebbe non molto ma moltissimo da discutere

quindi, a parte la fondatezza dei miei dubbi, condivisi da persone ben piu titolate di me, visto il modo di comunicare i nr reali dei posti occupati e ripartizioni fra le t.i.,
con la possibilita che un primario alteri le realta ,
non avendo storici esatti sulle occupazioni che da quanto letto in epoca precovid si attestavano all incirca sul 47%
e in piu tt il discorso del personale effettivamente disponibile, e che ora, con le varie sospensioni in atto nn fara che peggiorare la situazione....
rinnovo appunto la domanda ....visto il quadro , secondo te hanno agito nel migliorare le criticita emerse precedentemente...oppure nulla e' stato fatto , quindi, in alcuni ospedali, se magari hanno sospeso personale d urgenza e rianimatori , la situazione e' pure peggio?

[ABCDEF]

quindi, a parte la fondatezza dei miei dubbi,

ma quali erano i tuoi dubbi?

perchè in queste cose i dettagli contano

di letti in TI ce ne sono di più...contento?

condivisi da persone ben piu titolate di me,

le persone ben più titolate di te hanno dubbi un pochino più articolati, come ho cercato di spiegare, come sempre , inutilmente

visto il modo di comunicare i nr reali dei posti occupati e ripartizioni fra le t.i.,
con la possibilita che un primario alteri le realta ,

ecco, vedi che la comunicazione un pochino articolata va a finire nel bidone della spazzatura?!?

il primario non altera un cavolo, ma lasciamo perdere

non avendo storici esatti sulle occupazioni che da quanto letto in epoca precovid si attestavano all incirca sul 47%

e questo l'hai capito, anche se si tratta del tasso di occupazione di un letto, ed è una media, ovviamente, mentre quello che ci mette in difficoltà sono i picchi

e in piu tt il discorso del personale effettivamente disponibile, e che ora, con le varie sospensioni in atto nn fara che peggiorare la situazione....

questo poi non l'ho visto scritto, ma provo a seguire comunque il tuo discorso

rinnovo appunto la domanda ....visto il quadro , secondo te hanno agito nel migliorare le criticita emerse precedentemente...oppure nulla e' stato fatto , quindi, in alcuni ospedali, se magari hanno sospeso personale d urgenza e rianimatori , la situazione e' pure peggio?

quindi il "non avendo dati storici sulle occupazioni che si attestano..." non c'entra con questo tuo "ragionamento"...ma andiamo avanti: vuoi sapere se nulla è stato fatto?

no, quello che è stato fatto sta nei dati che hai visto, che come tutti i dati vanno interpretati possibilmente conoscendo il contesto di cui si parla

dopodichè, siccome il tuo discorso mira ad accusare il governo, arte nobilissima, in maniera però un pochino preconcetta, e che ci metti dentro anche la chicca di eventuale personale sospeso, ti rispondo con una domanda simile:

in una vasca da bagno entrano 6 litri d'acqua al minuto, ma la vasca ne perde 14 all'ora, quanti anni ha l'idraulico?

hai il dato di quanto personale è stato sospeso in ospedali con una terapia intensiva covid?
hai il dato di quanto di quel personale era negli organici della terapia intensiva?
Ti risulta che in base a quello che tu "sospetti" o postuli, siano stati ridotti dei posti in terapia intensiva?

dopo queste domande mi verrebbe da fartene altre , circa la giusta quantità, secondo te, di terapie intensive magari suddivise in periodi di crisi pandemica e non, dimenticandoci per un attimo le polemiche fatte , per esempio, per l'apertura della terapia intensiva alla fiera di milano, e tralasciando che tutto questo, come sempre, ha puro intento polemico, dato che stiamo parlando di un raffreddore, che si cura con le cure precoci, che in terapia intensiva hanno e continuano a farlo, ammazzato una valanga di persone dato che non ci capiscono un cazzo

spero solo che quelli che lavorano in terapia intensiva, medici e infermieri, siano di un livello culturale e sociale per cui hanno ritenuto di vaccinarsi, e nel caso non lo abbiano fatto, un numero limitato, perchè di questo stiamo parlando, di defezioni, si assorbe.

Di una cosa sono certo, nella stragrande maggioranza delle terapie intensive di questo sfortunato paese, che frequentavo parecchio per lavoro e purtroppo adesso principalmente in videoconferenza, vi prenderebbero volentierissimo a ceffoni

[Alebrasa]

Il solito circo , teatrino tragicomico, messo in scena dai soliti..
Attori.

La nuova frontiera del fancazzismo... e poi dicono agli altri...

[massi69]

@flag.....questo è dal link che tu stesso hai inviato....

"In Italia è difficile sapere quanto fossero “piene” le terapie intensive prima dello scoppio della pandemia, che ha profondamente influenzato la gestione di questi reparti ospedalieri. Secondo i dati più aggiornati del Ministero della Salute, nel 2018 le terapie intensive nel nostro Paese avevano un tasso di utilizzo annuale – calcolato come rapporto tra le giornate di degenza effettuate e le giornate disponibili – del 47,6 per cento.
In conclusione
LÂ’occupazione dei posti letto è un modo per misurare l'impatto di Covid-19 sugli ospedali. Nella sua versione attuale ha parecchi limiti: tiene conto dei soli pazienti positivi, ignorando i negativizzati ancora ricoverati e gli affetti da altre patologie; incoraggia la conversione di posti letto da altre specialitÃ*, di fatto limitando la capacitÃ* ospedaliera per pazienti non-Covid; e ignora il personale effettivamente disponibile.
Sono parecchie anche le incongruenze fra i numeri di posti letto comunicati dalla regioni e province autonome e quelli realmente disponibili."

quindi, influenzando pesantemente la gestione dei reparti ospedalieri, ha influenzato direttamente le decisioni prese per gestire la pandepandemia.....le cui decisioni, sono stato prese da " alcuni " che hanno deciso di gestirla in tal maniera imputando però, poi al virus gli effetti di queste, e non alle decisioni prese....
nn la senti mai la frase del cazzo " il virus ci ha costretti a casa?"
e a seguito a questi effetti sono derivate tutte le sofferenze ( prevedibili anche da uno ciuccio cm me) che ora si rallegrano di alleviare con la loro capace politica e sapiente gestione....
in poche parole....
ti dai una martellata sui coglioni..e poi dopo ti giovi del fatto che il dolore via via va scomparendo...e racconti pure che sei bravo....
e aggiungo infine un altra cosa...
visto che tv stampa ecc ecc... nn fanno cosa vogliono ma eseguono.....
e visto che è ormai è da mesi e mesi che i soliti noti "appaiono e appariscono " in ogni dove, sempre loro e sempre gli stessi....
questo dovrebbe farti capire che se avviene è perche è il sistema che prevede cio....e questi son li cm le vecchie annunciatrici della rai....per volere dello Spirito Santo..
un po cm nei 5stelle a ogni intervista per annunciare ciò che il movimento ha fatto....che a turnazione nn c è mai lo stess portavoce.....
percio , se nn avessero voluto creare il danno e mantenerlo....stai pur sicuro che si sarebbero premurato ( come al solito ) di nn raccontare nulla oppure la narrazione sarebbe stata neutra... e nn cm è successo.....altro che virus......

infine..... sempre dal tuo link.... visto che mi scrivi che penso male e filtro ogni cosa nel bidone dell umido...
questo è il commento che mantengono attivo sull articolo della " pagella politica" , blog per internisss, nn per noi, poveri uomini della strata......

"
ittymixe2 mesi fa editedIn breve:
Nicoletta (e spero anche Ruffino) si sono finalmente convinti che le regioni dicono "bugie" sui posti letto.
Faccio sommessamente notare che i numeri (fasulli) dei posti letto vengono innanzitutto comunicati dai primari e dai direttori sanitari (che quindi sono i primi bugiardi; la regione viene dopo).
Se primari e direttori sanitari mentono sui posti letto, perché mai dovrebbero essere sinceri sulle cause (per-covid ovvero con-covid) di ricoveri, intensive e decessi che essi certificano sulle cartelle sanitarie? E' legittimo dubitare.
Nicoletta, Ruffino, arrendetevi, siete circondati: vi state spaccando la schiena su numeri completamente falsi."

percio, nn sono l l'unico no , che pensa cm pensa.....

[Dennis]

percio, nn sono l l'unico no , che pensa cm pensa.....

certamente

pur non venendo meno che il tuo sia sempre un pensiero libero ed originale, per puro caso ogni volta allineato alla propaganda disfattista del momento

[ABCDEF]

@flag.....questo è dal link che tu stesso hai inviato....

"In Italia è difficile sapere quanto fossero “piene” le terapie intensive prima dello scoppio della pandemia, che ha profondamente influenzato la gestione di questi reparti ospedalieri. Secondo i dati più aggiornati del Ministero della Salute, nel 2018 le terapie intensive nel nostro Paese avevano un tasso di utilizzo annuale – calcolato come rapporto tra le giornate di degenza effettuate e le giornate disponibili – del 47,6 per cento.
In conclusione
LÂ’occupazione dei posti letto è un modo per misurare l'impatto di Covid-19 sugli ospedali. Nella sua versione attuale ha parecchi limiti: tiene conto dei soli pazienti positivi, ignorando i negativizzati ancora ricoverati e gli affetti da altre patologie; incoraggia la conversione di posti letto da altre specialitÃ*, di fatto limitando la capacitÃ* ospedaliera per pazienti non-Covid; e ignora il personale effettivamente disponibile.
Sono parecchie anche le incongruenze fra i numeri di posti letto comunicati dalla regioni e province autonome e quelli realmente disponibili."

quindi, influenzando pesantemente la gestione dei reparti ospedalieri, ha influenzato direttamente le decisioni prese per gestire la pandepandemia.....le cui decisioni, sono stato prese da " alcuni " che hanno deciso di gestirla in tal maniera imputando però, poi al virus gli effetti di queste, e non alle decisioni prese....
nn la senti mai la frase del cazzo " il virus ci ha costretti a casa?"
e a seguito a questi effetti sono derivate tutte le sofferenze ( prevedibili anche da uno ciuccio cm me) che ora si rallegrano di alleviare con la loro capace politica e sapiente gestione....
in poche parole....
ti dai una martellata sui coglioni..e poi dopo ti giovi del fatto che il dolore via via va scomparendo...e racconti pure che sei bravo....
e aggiungo infine un altra cosa...
visto che tv stampa ecc ecc... nn fanno cosa vogliono ma eseguono.....
e visto che è ormai è da mesi e mesi che i soliti noti "appaiono e appariscono " in ogni dove, sempre loro e sempre gli stessi....
questo dovrebbe farti capire che se avviene è perche è il sistema che prevede cio....e questi son li cm le vecchie annunciatrici della rai....per volere dello Spirito Santo..
un po cm nei 5stelle a ogni intervista per annunciare ciò che il movimento ha fatto....che a turnazione nn c è mai lo stess portavoce.....
percio , se nn avessero voluto creare il danno e mantenerlo....stai pur sicuro che si sarebbero premurato ( come al solito ) di nn raccontare nulla oppure la narrazione sarebbe stata neutra... e nn cm è successo.....altro che virus......

infine..... sempre dal tuo link.... visto che mi scrivi che penso male e filtro ogni cosa nel bidone dell umido...
questo è il commento che mantengono attivo sull articolo della " pagella politica" , blog per internisss, nn per noi, poveri uomini della strata......

"
ittymixe2 mesi fa editedIn breve:
Nicoletta (e spero anche Ruffino) si sono finalmente convinti che le regioni dicono "bugie" sui posti letto.
Faccio sommessamente notare che i numeri (fasulli) dei posti letto vengono innanzitutto comunicati dai primari e dai direttori sanitari (che quindi sono i primi bugiardi; la regione viene dopo).
Se primari e direttori sanitari mentono sui posti letto, perché mai dovrebbero essere sinceri sulle cause (per-covid ovvero con-covid) di ricoveri, intensive e decessi che essi certificano sulle cartelle sanitarie? E' legittimo dubitare.
Nicoletta, Ruffino, arrendetevi, siete circondati: vi state spaccando la schiena su numeri completamente falsi."

percio, nn sono l l'unico no , che pensa cm pensa.....

chi ha detto che sei l'unico?

io ho detto che secondo me sbagli, assieme ad altri

ah, a proposito, pandepandemia è un errore di battitura o un altro degli intelligenti modi per far capire che secondo VOI è tutta una bufala?

comunque un giretto nelle terapie intensive, ve lo farei fare volentieri, per vedere se hai ragione tu (e quindi sono rilassati e distesi, dato che hanno avuto a che fare con poco più di un'influenza), o se, come penso io, vi prendono a ceffoni

[IACH]

chi ha detto che sei l'unico?

io ho detto che secondo me sbagli, assieme ad altri

ah, a proposito, pandepandemia è un errore di battitura o un altro degli intelligenti modi per far capire che secondo VOI è tutta una bufala?

comunque un giretto nelle terapie intensive, ve lo farei fare volentieri, per vedere se hai ragione tu (e quindi sono rilassati e distesi, dato che hanno avuto a che fare con poco più di un'influenza), o se, come penso io, vi prendono a ceffoni

ma lasa stà... tanto direbbero che è un set tipo Capricorn One

[massi69]

chi ha detto che sei l'unico?

io ho detto che secondo me sbagli, assieme ad altri

ah, a proposito, pandepandemia è un errore di battitura o un altro degli intelligenti modi per far capire che secondo VOI è tutta una bufala?

comunque un giretto nelle terapie intensive, ve lo farei fare volentieri, per vedere se hai ragione tu (e quindi sono rilassati e distesi, dato che hanno avuto a che fare con poco più di un'influenza), o se, come penso io, vi prendono a ceffoni

ma scusa, se in una ti i posti sono per ipotesi 10.... una volta tt occupati, sempre 10 sono .....la pressione npn dovrebbe essere all esterno... tipo in un reparto ordinario?
se tu vai in un officina e questa e' piena di lavoro... non e' che su un ponte ci ficcano due auto alla volta no?
ma a te non appare quantomeno strano che l emergenza dovesse esser sempre raccontata ed enfatizzata in tv..
io posso capire che in un determinato periodo, il full lo abbiano avuto consecutivamente ..ma appunto ..per un determinato periodo...ma da li... a ste cazzo di ti sempre al collasso, ora sempre e solo piene di no vax..dai fili'...manco mia nonna ci crede piu...
e poi, visto che scrivi del NOI... ( cominci a preoccuparmi, sono segni di persecuzione)
io posso capire, e mi sembra di avertelo gia anche scritto.... che finche dubito io, pazienza , sono un ignorantello, traviato dalle dicerie della strada , e che dalla strada non vede cio che accade dentro un ospedale ...e maligna...
ma quando in diversi, che fanno parte di quel personale , che le cose le hanno viste dall interno....
si rifiutano ed obbiettano, arrivando al punto di farsi sospendere e perdere lo stipendio per colpa di sti merde....e vedi che questi non sono come l amico tuo meluzzi , che chiagne e futte , che ha il culo pieno e mangia anche in altri tavoli....
questi con lo stipendio ci vivono , e la rinuncia comporta sofferenza e problemi veri per loro e per le loro famiglie
questo dovrebbe darti da pensare no?
saranno tt dei rimbambiti questi?
possibile che nemmeno uno abbia 1 ( uno) motivo fondato in cio che rifiuta




Era l'autunno e il cameriere Antonio
servendo ad un tavolo di grandi industriali
sentì decidere che per l'estate prossima
sarebbe andata di moda l'acqua blu
Loro dicevano che bastava fare una campagna di pubblicità
Mettere in ogni bar un po' di bottigliette
ed il successo non poteva mancare
Antonio tra se rideva
ahahah-ahahah
diceva ?me ne infischio della moda io bevo solo quello che mi va?
venne l'inverno e Antonio vide al cinema
cortometraggi con bottiglie d'acqua blu
fotografie sui muri e sui giornali
di belle donne che invitavano a provarla
in primavera già qualcuno la beveva
e pure lui un giorno a casa d'un amico
dovette berla perché quello imbarazzato
gli disse 'scusa ma non m'è rimasto altro?
Antonio però rideva
ahahah-ahahah
diceva ?me ne infischio della moda ma in mancanza d'altro bevo quel che c'è?
venne l'estate ed in villeggiatura Antonio aveva sete e non sapeva cosa bere
in ogni bar dove chiedeva un dissetante
manco a farlo apposta gli servivano acqua blu
le prime volte lui si era opposto
ma poi pensò ?chi me lo fa fare?
e da quel giorno poco a poco si abituò
un mese dopo non beveva altro
Antonio però rideva
ahahah-ahahah
diceva ?me ne infischio della moda ma bevo questa bibita perché mi va?
ora è l'autunno, Antonio è all'ospedale
intossicato perché beveva troppo
e per servire quel tavolo importante
s'è fatto sostituire dall'amico Pasquale
stan decidendo per la prossima moda
un pantalone a strisce gialle e nere
basterà fare una gran pubblicità
farlo indossare da qualche grande attore
Pasquale tra se sorride
Ahahaha-ahahah
E dice ?me ne infischio della moda io porto solo quello che mi va?
Ma io vedo già Pasquale
Ahahah-ahahah
Chissà come starà male
Coi pantaloni a strisce gialle e nere